Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970

Кибер-Спринт 2007. В новом формате?

22.11.2006 00:00
Дорогие друзья. Родные и близкие.

В сезоне 2007 года после годичного перерыва в Битцевской программе запланировано проведение "Кибер-Спринта" - в субботу, 17 февраля.
Хотелось бы обсудить возможность проведения этой гонки в новом формате.
Дважды эта гонка проводилась в формате спринтерской эстафеты.
В категориях Д - дети (до 12 лет)1кругах3участниках1.5км, Ж - женщины (2кругах3участниках1.5км) и М - мужчины (3кругах3участниках1.5км).
В итоге Сложилась некая неравномерность распределения участников по забегам - в группе Д стартовало 10 команд, в группе Ж - 13 и в группе М - 40 команд, а желающих было еще больше, не хватило номеров :(

В этом сезоне есть желание сделать распределение групп более равномерным, НЕ МЕНЯЯ ОСНОВНОЙ СУТИ ГОНКИ - повторная спринтерская эстафета в команде из 3 человек.
Больше 3 забегов провести нельзя, уж очень все затянется.

У меня уже есть вариант, но чтобы его не навязывать - прошу высказать свои пожелания по формату, обсудить плюсы и минусы.

http://www.skisport.ru/photos/view.php?v=1&unit=18
  • Просмотров:1244
  • Комментариев:25
  • Рейтинг: 0 0 0
Илья, а как тебе такое предложение...
22.11.2006 14:01
...использовать опыт футболистов и поделить на лиги, например высшую, первую и вторую, к примеру по тридцать команд в каждой, раз уж больше трех забегов нельзя делать.
И по итогам соревнований, например десятку последних команд в высшей лиге переводить на следующий год в первую лигу, а десятку первых в первой лиге переводить на следующий год в высшую (и то же самое со второй). Рубка за выживание будет сильнее рубки за победу, я тебе гарантирую.
А сформировать высшую лигу на этот сезон необходимо по итогам последнего Киберспринта, чтобы в нее вошли те кто уже бежал и занял места в тридцадке, а не те, кто успел проскочить по заявке.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вряд-ли это возможно
22.11.2006 15:19
Если, например, состав команды сменится - из прошлой команды останется 1 человек, будет эта та же команда или уже новая? Что делать со вновь сформированными командами?
Можно ввести еще группу "ветераны" и таким образом разделить мужскую группу.
А если более равномерно - то разрешить делать смешанные команды и за каждую девушку (ребенка) давать команде бонусы в виде меньшего круга или временного преимущества на старте (финише). Количество забегов тогда будет прежним.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Элементарно...
22.11.2006 16:11
Все можно регламентировать. Например так-команда считается той же, если в ней сохранилось 2/3 состава. А вновь сформированные- в первую лигу для команд, могущих подтвердить свою квалификацию документально и во вторую лигу-для не могущих.
Идея с ветеранами неплоха.
А бонусы в виде меньшего круга и временное преимущество на старте-цирк и отстой.
Да и вообще я предложил бы Илье отдельные забеги для детей и женщин не проводить, а кто хочет бежать-пусть делают детские, женские или смешанные команды и бегут, но без всякого преимущества, а то обгонять их задолбаешься, да еще по узкой Битцевской трассе - их просто стопчут.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот это правильно!
22.11.2006 16:35
Женщин и детей - фтопку.
Сделать Киберспринт забегом для реальных пацанов, рвущихся в Высшую лигу ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
отпадает
22.11.2006 20:19
Такой вараинт отпадает. Ротация в командах по объективным причинам неизбежна.
И действительно, это учитывает лишь интересы элиты
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Начал поникновенно, прям как диктор Левитан :)
22.11.2006 14:03
А что значит "сделать распределение групп более равномерным"? Чтоб теть и детей было побольше, а мужиков поменьше? На какое количество групп ориентироваться?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Равномерность
22.11.2006 20:16
Равномерность - в смысле количества участников в каждой из трех групп.
Т.е. всех потенциальные участников хотелось бы поделить по кол-ву на три равные группы.

Возраст и пол - это только один из инструментов разделения. Стандартный.

Есть еще вес, рост, вероисповедание и т.п.
Вот я и прошу пофантазировать на эту тему.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Можно пофантазировать
22.11.2006 23:06
на тему вероисповедания:проводить забеги в 4-х "конфессиях" : "Фишер","Мадшус","Росси",
"Атомик".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Хорошая идея
25.11.2006 01:32
Хорошая идея, но пока не дающая равномерности.

А вот статистика участников по использованному инвентарю на КС-2005 у меня есть.
Если кратко, то число участников, использовавших лыжи
Ф = 108
М = 27
Р = 17
А = 11
прочее = 20
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А если
26.11.2006 10:58
ввести ограничение по к-ву команд каждой номинации? Команды комплектовать по одинаковому принципу (например:осн.возраст+ жен.+ ветеран).В финале свести победителей от "конфессий".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Чтобы ограничить количество мужских команд,
26.11.2006 17:47
достаточно поставить условие для победителей: повторить подвиг Петтерсона (или как там его).

Ну а так напрашиваются стандартные решения: например, чтобы в каждой команде был ребенок или женщина. Или чтобы общий вес команды был не больше, нууу, допустим, 80+70+50=200кг. Только взвешивать перед стартом замучаешься.
А, или чтобы хотя бы один из участников эстафеты был членом - членом МФЛГ..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Есть положительный опыт
22.11.2006 20:48
Есть положительный опыт МГУ. На воробьевых горах проводилась беговая эстафета смешанных команд, где учитывался возраст, пол участников команды. Андрей Арих комментировал. Можно спросить у него. Итоговый результат получался довольно неожиданным и интрига сохранялась до конца.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Предлагается следующая формула:
27.11.2006 19:30
Предлагается следующая формула:
Участники делятся на три группы.
Команды из трех человек. В каждой из команд обязательно присутствие не менее одной представительницы прекрасного пола.

1. Суммарный возраст участников до 40 лет (включительно). (Дети - ср. возраст ~10-12лет)
2. Суммарный возраст участников от 41 до 80 лет (включительно). (Молодежь - ср. возраст ~ 20 лет)
3. Суммарный возраст участников более 81 года (включительно). (Основной возраст)

3 участника х 3 раза х 1.5 км
(для 1 группы дистанция будет укорочена)


?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
путем нехитрых арифметических вычислений
28.11.2006 07:39
получаем, что средний возраст "молодежной" группы составляет 26 с лишком лет... :-)

В таком случае, основным возрастом логичнее считать вторую группу, а третью - "ветеринарами".  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
FYI    
28.11.2006 12:38
Основной возраст - от 24 лет и старше.
Молодежь - 20-23 года

Если взять дубовую оценку среднего возраста в группе "41-80", то получится как раз 60/3=20 лет.

Ты перепутал средний возраст с максимальным.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
хорошо, пусть это будет максимальный возраст...
28.11.2006 13:27
хоть горшком назови...
важно, что в "молодежной" группе легко уместится команда из двух мужиков в самом расцвете сил 27 лет и одной тетушки, 26 годов от роду.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ох, маладой человек,
28.11.2006 13:45
поживите с наше, и вам эти дяди с тетями покажутся юнцами желторотыми :)
Другое дело, если в этой группе будет выступать седовласый отец семейства и его детки... Или солидные папаша с мамашей + невзрослый ребенок.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Илья, а можно организовать  
28.11.2006 13:11
еще одну группу ветеранов (121год и более)?
А так им трудно соперничать с 30-летними, выступая по 3-ей группе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********
28.11.2006 13:17
трудности закаляют волю и характер
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не жалеешь
28.11.2006 13:39
ты "дедушек" :)))))).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Илья, присоединяюсь к Саше.
28.11.2006 19:57
Трудности, конечно, закаляют волю, но подрывают интерес к участию... Дело в том, что временнАя ось однонаправлена, и все могучие юниоры и молодежь, быстроногие профи в самом расцвете сил неминуемо двигаются по этой самой оси в том самом направлении.

Так, например, в наших родных лыжероллерах, где ветераны (точнее, "мастера") начинаются с 41 года, к нам на огонек уже пожаловали такие московские знаменитости, как Миша Милованов и Дима Веденеев, вот-вот ожидаются прибытием обладатель КМ (по молодым!!!) Игорь Глушков, а также некто Андрей Кукрус. И что самое интересное - ОНИ ТАМ ОСТАНУТСЯ УЖЕ НАВСЕГДА, ОБРАТНО В ЮНОШИ НЕ ПЕРЕЙДУТ! И еще интереснее: они, эти козлы-ветераны, ТАМ накапливаются! Т.е. сразу отчего-то не откидывают копыта, а живут, сволочи, небо коптят, да еще и на лыжах пытаются бегать... В Битцу, например, ездят, бегают по своим 3-4-5-... группам, составляют там обычно процентов 60 от всех участников гонки (вот что, гадство такое, успехи медицины и питание 3-разовое делают - возраст дожития растет и растет, на беду организаторам гонок).

Кроме того, имеет место такой, как бы это сказать, гастрономический фокус: после 40 (а тем более - после 50) лет резко падает взрывная сила, резкость, и т.д. Т.е. в марафоне 45-летний гонец может соперничать с вьюношей кудрявым (при условии, конечно, что тоже не имеет других забот, кроме круглогодичных 2-3-разовых в день тренировок, вкаток, откаток, и т.д.) А вот в спринте - НЕ МОЖЕТ!

Из всех этих фактов, ясный перец, можно сделать два принципиально разных вывода. Первый (я так догадываюсь, близкий к мыслям наших организаторов) звучит приблизительно так: тех идиотов, которые хотят бегать СПРИНТ после 40 - расстрелять! Или, в честь Праздника Единения и Согласия, простить и отправить бегать марафон. Например, по такой формуле: спринт у БЕЛЫХ людей занимает в сумме несколько часов (индивидуальный - часа 3-4, эстафеты - 2-3 часа). Так вот, пусть эти уроды 50-летние пока по 1,5 километровому кругу по периметру спинтерской трассы марафон бегают, не скучают, желательно - с песнями!

Второй возможный вывод (его, например, сделали в таких видах спорта, как лыжероллеры, плавание, бег, и т.д.). Можно признать тот факт, что если молодые люди соревнуются в некой дисциплине (например, бег на 100м), то ветераны ТОЖЕ МОГУТ В НЕЙ СОРЕВНОВАТЬСЯ, только МЕЖДУ СОБОЙ, а не с действующим чемпионом ОИ на 100-метровке. И что если человек в 25 лет специализировался на 100-метровке, то и на ветеранских стартах он будет участвовать (и участвует - у легкоатлетов и лыжероллистов!) тоже в 100-метровке, а не в марафоне на 42,195!

(Кстати, о птичках. Финалы в спринте на ЭКМ по л/роллерам в Ярославле вызвали огромный интерес у жителей города, В ТОМ ЧИСЛЕ - И ВЕТЕРАНСКИЕ ФИНАЛЫ. Группы М1 (41-50) и ДАЖЕ М2 (51 и старше) соревновались в финале при огромном стечении зрителей (хотя, по всем правилам, должны бы были тихонько ползти на кладбище). И так же было в Италии, Швеции, Германии, Чехии, ...)

Да, так вот. В Москве ВООБЩЕ ОГРОМНАЯ ПРОБЛЕМА СО СПРИНТАМИ!!! ИХ ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ!!! Проклятый царизм и ФЛГМ, видимо, виноваты... А уж специально для юниоров или ветеранов - это только Левочкин с СССР такое проводили. И тут - о, радость! - пришли на смену царизму демократы из Битцы и МФЛГ. И сказали: "Вы хочете спринтов? Их есть у меня!" И правда - провели! У меня даже ЗОЛОТАЯ (!) медаль от Сереги Матвеева с первого такого спринта-2004 лежит на видном месте.

На следующий год ТОЛЬКО ИЗ МОИХ ЗНАКОМЫХ человек 30 старше 40 стали активно готовиться к "Битцевскому спринту". Но им сказали :"Вас тут не стояло! На марафоны - бегом марш!". И в этом году повторяется та же история...

Теперь смотрим на "Кибер-спринт". Для чего нужны несколько забегов? Я, по глупости, думал: для того, чтобы между собой соревновались примерно равные команды, из одной весовой (возрастной, "половой") категории. Чтобы им было интересно...

Что получилось? Состав команды-мечты "41-80" - трое МС в возрасте 20-27 лет. Состав команды-мечты ">81" - трое МС в возрасте 25-30 лет (например, Синогейкин-Барышников-Пыжов...). Еще вопрос, какая из этих групп в "бОльшем расцвете сил"! И, по-моему, интерес к участию у команды Евсин-Чуриков-Ильвовский в ОБЕИХ этих группах - абсолютно одинаков (=0). Для справки - ее возраст 43+41+45 = 129. Это - "юношеский" возраст для ветеранов (ср. "Чужанов-Гуляев-Востриков", например).

Итог. Регулярно посылаем ветеранов ..."к Евгении Марковне". После этого удивляемся - а чегой-то так мало ветеранов в спринте заявилось, когда им 1 (ОДИН) раз в истории московского лыжного спорта дали шанс пробежаться в спринте! Нет, правильно мы вас ..."к Евгении Марковне" посылали! Туда вам и дорога...

P.S. Мне возразят - а где же конструктив? Предложи формулу, а не критикуй! Да нет особого желания предлагать, когда это никому не нужно - лучше потихоньку белую простыню крахмалить, чтобы было в чем на кладбище ползти... И заодно ждать, пока в наши дружные ряды "сползут" все те, кто сейчас на нас свысока поглядывает.

А что касается формул - так все же на поверхности!!! Давно известно! Для индивидуального спринта: в тех возрастных группах, где много людей ("основной возраст") - выходят в "олимпийку" больше людей, и забегов там больше. Где мало - можно начинать сразу с полуфинала (а в Питере на "Дворцовом спринте" вообще для ветеранов сразу финал сделали - и за это спасибо, молодцы!) Времени это занимает - минимум! А радости людям доставляет - максимум!
В эстафете - спросите Балашиху. Команды составляются по формуле типа "Ж или В + О + О", или какие-то вариации этого (здесь Ж-женщина, В-ветеран, О-основной возраст). Другими словами, делается равномерная выборка, чтобы всем возрастам и полам, в зависимости от их численности, было предоставлено пропорциональное число мест в командах. Есс-но, можно заменять О на Ж или В, если есть желание у команды.
А также - два других забега - детский и "для профиков" (абсолютная категория, любые возраста и полы).

Ну да ладно, закругляюсь, все равно все это - напрасно, шансов побегать спринты все равно не видать ближе Норвегии или Швеции...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ой, мамочки!
29.01.2007 14:34
Тока сегодня увидела. Вот это марафонский наезд! Спонсировать, что ли, заезд ветеранов? :))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
усложним формулу
28.11.2006 19:16
Пусть v1, v2, v3 - возраст участников. Определим S=|v1-30|+|v2-30|+|v3-30|
S - сумма отклонения возраста участников от 30 лет.
Элита - группа , где S 0-30
Мастера - группа, где S 31 - 50
Эксперты - группа, где S 51 и больше

Такая схема позволит участвовать семейным командам и сведет ветеранов в одну группу с детьми.

ЗЫ. Параметры схемы можно изменить - даны на глазок

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
При таком раскладе
28.11.2006 20:48
логичнее было бы сделать команду из 4-х человек с обязательным присутствием женщины. Не пришось бы разбивать существующие мужские команды. К тому же такое соотношение ближе к реальному количеству соревнующихся женщин и мужчин.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
так как положение появилось, то
29.01.2007 14:18
хочу заметить, что в 2-х(из 3-х) группах ("молодежь" и "основной возраст") борьбу будут вести участники возрастной группы М0/Ж0, поскольку:
80 = 27+27+26
81 = 27+27+27
ИМХО надо хотя бы заменить цифру 80 на 90  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0