О строительстве нового комплекса в Токсово

Глянул секретные картинки и возникли вопросы (так как не всё видно):

1. Трамплины будут на прежнем месте?
2. Часть существующих коттеджей планируют убрать?
3. Роллерка где биатлон?

1. Трамплины совсем на другом месте. Сейчас они стоят "справа от дороги" прямо в поселке, а теперь они будут "слева от дороги", километра на 2-3 дальше. С ними есть определенные сложности и по розе ветров и по рельефу.
2. Вроде нет, там довольно пусто, есть несколько старых домиков м/у роллеркой и Курголовским озером (вроде "Зенитом" в народе зовется, хотя неуверен).
3. Нет. Все будет "слева от дороги".
Наверное ты путаешь Хеппо-Ярви и Курголовское озеро.
Там, под общим планом, я постарался описать местоположение комплекса.

Стрельбище на прежнем месте или опять нет?

К старому стрельбищу надо было сворачивать направо от основного шоссе, а к новому надо будет налево.
Скорее всего ты в этих местах ("на Лесгфта", где будет стройка) вообще не катался, их последние 2 года не готовили.
Ни существующий трамплин, ни стрельбище никакого отношения к новому комплексу не имеют.

Это ближе к станции, где Орлиная гора?

Там, где на белом фоне написано слово "Легенда" и идет перечисление условных обозначений, сегодня и располагается кафе, прокат и т.п., относящееся (или уже "относившиеся") к "Орлиной горе".
Неровный правый край участка - дорога идущая от станции наверх, к основному шоссе.

"тяжёлый" вариант в 3МБ. Там чуть четче видно карту.

Для справки я вышлю координаты по карте Земли. Я нашёл старые трамплины и озёра

но с чужого компа, поэтому неуверен в успешности. Сообщи, когда получишь, ок?

Позже детально посмотрю

А вообще чего-то непонял, ведь строить хотели на основе трассы ГАФКа.

на схеме даже остатки "лыжедрома" можно разглядеть это кольцо красного цвета и на него новая синяя роллерка местами наслаивается.
 

на новые трассы? И что будет с нынешней роллерной, да и лыжной трассой на СКА? Все продадут и застроят коттеджами?

1. Доступ будет не свободный, так как цель создания комплекса - поддержка СПОРТА ВЫСШИХ ДОСТИЖЕНИЙ, а не любителей-туристов. Т.е. сборные команды разных уровней заниматься там будут.
Не очень понятно, как все это будет происходить на практике, ведь рестораны с гостиницами(расположенные внутри комплекса) вряд-ли будут обслуживать только сборников.
2. Трасса на СКА не обсуждалась. Земля под ней военная и ее будещее зависит от позиции МО.

Когда все это великолепие начнет строиться? Про сроки окончания боюсь даже спрашивать

1,5 года проектирование
2,5 года строительство
итого 4 года.
Поскольку сам веду несколько строек, имею некоторые сомнения..
С другой стороны, Toyota в Шушарах двигается по графику, они все согласования в 2-3дня получают, вместо обычных 2-5 месяцев для "обычных" проектов. Так, что если в этой истории будет такой же зелёный свет, то могут и справиться.  

катающихся? Кто будет определять, сборник я или нет? Может тренировочного костюма Adidas или BD будет достаточно?
Вопрос конечно шуточный

контрольные участки по 100м, их надо будет проходить не медленнее чем спец. норматив...

Я не очень понял идею организаторов, но звучало примерно так:
Вопрос из зала - А любителям там можно будет кататься?
Ответ с трибуны - Нет, катание любителей не предусмотрено. Наша "Ассоциация зимних Олимпийских видов спорта" имеет цель способствовать подготовке людей, претендующих на медали ОИ. На территории комплекса будут проходить соревнования самого высшего уровня, вплоть до ЧМ,.. . и т.д.
На практике, варианты м.б. такими:
1. Физически ограничить территорию (забор) и пускать всех только через КП. С трудом представляю себе реализацию.
2. Разрешить доступ за деньги в те дни, когда не проводятся "соревнования самого высшего уровня". Тоже не просто, но в мире подобная практика существует.
Хотя и тут вопросов остается море. Может никто еще в серьез вопросы доступа и не продумывал.

как сейчас, но в Головино "не пустить" любителей,  в том числе за деньги удалось.
Была тут год назад очень объемная тема.
Не знаю, может что-то там изменилось, вроде кто-то там недавно катался.

>>>> Ответ с трибуны - Нет, катание любителей не предусмотрено. Наша "Ассоциация зимних Олимпийских видов спорта" имеет цель способствовать подготовке людей, претендующих на медали ОИ

Это просто пиар, их интерес заработать на строительстве, а спорт - это красивый предлог. Они пиарят такую легенду "подготовка людей, претендующих на медали ОИ". То же и в Сочи. Украсть прямо нельзя, но можно заработать в заведомо сверхприбыльном проекте. А как будет после окончания строительства неизвестно. Они же не будут заниматься эксплуатацией, а передадут кому-то на баланс и пойдут сроить другой объект. Тогда и видно будет.

Все просто. "Достойным" на ногу будет одеваться чип, и при подъезде к шлагбауму в конце каждого опасного спуска (за поворотом), датчик будет считывать данные чипа и автоматически шлагбаум поднимать. А вот что будет, если шлагбаум заклинит....

По данным газеты метро:
"Российская федерация зимних олимпийских видов спорта приняла решение выдвинуть поселок Токсово на роль хозяина чемпионата мира по лыжному спорту в 2013 году".

так основной вопрос это не "построят - не построят", у нас в Питере начато море "строек века". А "пустят - не пустят".  Меня, как любителя это волнует гораздо больше. Дело в том, что район "орлиной горы" и трасс Лесгафта давно принимает на себя бОльшую часть гуляющих лыжников в связи с наибольшей приближенностью к электричкам. Тепепрь вся эта масса перейдет на ВИФК. (А там в выходной и так не протолкнуться).А значит из тренировчного процесса будут выключены сразу две трассы: и Орлиная и ВИФК.
Мне очень хочется, чтобы в Питере была трасса международного уровня, и чтобы проходили соревнования высочайшего ранга. Но начал я бы не с этого. Лыжный спорт среднего звена практически уничтожен. Любители держатся на собственном энтузиазме. Поддержки практически никакой.
И в таких условиях закрывать от любителей СУЩЕСТВУЮЩУЮ трассу (пусть даже не готовящуюся, но действующую!!) - это только во вред лыжам. Стройте на пустом месте, осваивайте новый территории. Тем более, что, когда Питер планировал подавать заявку на Олимпиаду, лыжные трассы планировались не в Токсово.  

вмешиваться, по началу радовался, но когда узнал, что "не для всех", стало грустно.

если объект будет все же построен, то его коммерческая эксплуатация пойдет полным ходом. Об это можно судить по коммерциализации всех крупных спортивных объектов города, включая оба легкоатлетических манежа. В одном из которых, проводятся коммерческие выставки и он заставлен стендами-боксами, в другом играют в теннис и мини-футбол. Для успеха мероприятия еще могут закрыть для публики СКА и ВИФК, чтобы согнать всех на платную Орлиную гору.

 Я готов платить за качественную, безопасную роллерку и хорошую трассу. Вопрос в цене конечно.

Платить будете обязательно, но будет ли трасса хорошей - это необязательно. Опять-таки, посмотрим на сложившуюся практику коммерческой эксплуатации спортивных объектов. Бассейны - хлорки растворено втрое выше нормы, чтобы воду не менять и экономить на воде (бассейны на повышенном таррифе сидят). Л\а манежы - заниматься бегом можно только в определенные часы, например, с 16 до 19 как в моем случае, это устроит только студентов, домохозяек и бизнесменов с налаженным делом. В остальное время л\а манеж используется в других целях, хотя и спортивных.

Я давно уже прикинул. У нас в городе может прожить одна коммерческая л\г трасса, максиммум две, при условии, что все лыжники будут кататься только там. Л\г не предполагают алкогольные бары, поэтому они никогда не дадут такой выручки как так называемые горнолыжные курорты. Цену тоже не задрать, если расценки будут высокими, то и кататься будут только особые ценители.

За все приходиться платить, а в городе еще все зависит от массовости спроса. Сотни тысяч занимается авто- и пеше-шопингом - вот и понастроили десятки удобных мега-моллов-марктов etc. Будет столько же лыжников будут и соотвествующие трассы. Не будет - будет тех же щей (что и сейчас), да пожиже налей. Вы лично верите в массовость любительских л\г?

У Ассоциации другой интерес - заработать деньги на строительстве этого объекта - для этого все и затевается (а что строить им на самом деле все равно, как и непосредственно строителям подрядчикам). На строительстве они заработают больше, чем на эксплуатации за 50 лет (примерно )

Тренирующихся любителей порядка 200-300 человек. (Что видно из протоколов соревнований). И это при том, что большинство из них в Токсово выбирается только в выходные. Гуляющие платить однозначно не будут.
Т.ч. ни о какой коммерческой привлекательности л/г трассы речи не идет. Дополнительные услуги большинству из этих трехсот не нужны. Кроме парковки. Приехал, попахАл, чайку из термоса глотнул - и домой.

Хотя, прибыльной трассу сделать можно. Для этого нужна инфраструктура: гостиницы и коттеджи для проживания, общепит. Проводить ежегодно несколько международных коммерческих стартов с привлечением кого-нибудь из мировой элиты и транслировать их по ТВ (пусть хоть местному) - это привлечет рекламодателей. Создать условия для круглогодичных сборов проф.спортсменов. Роллерку, освещенку, снежные пушки, тренажерные залы, восстановительный центр. Чтобы не наши в Чухню ездили, а наоборот - погода то практически одинаковая.

Только, как все это организовать.
Забор по всей трассе? Перелезут, все равно. Высокий? А как зрителям гонки смотреть?
Охранники на контрольных точках? Не окупятся. Да, и кому охота пол-дня зимой на улице стоять, чайников гонять.
Организовать шлагбаум на въезде  и ворота на выход к трассе, это можно. Но, ловить на трассе - не серьезно. Все равно пролезут.
Я предлагаю такой рельеф засадить, чтобы неподготовленных на эту трассу было не заманить.

 У нас в Курорте (Сестрорецк) огромный участок леса, где народ гулял и катался зимой на лыжах, обнесли "егозой", все знают, что это такое. Просто положили в лесу в две спирали. Без спец. инструмента не разрежешь и перелезть нереально. территория гольф-клуба, блин.
Это же Россия, здесь все возможно.

все равно пустят, но скорее всего зе деньги.
И я наоборот после презентации проекта пропитался оптимизмом. Лучше такое начало развития лыж, чем никакого.

Сборная в Токсово постоянно тренироваться не будет. Погода не та. Так, может какие-то короткие сборы перед отъездом в Финляндию-Швецию-Норвегию. Всё остальное время какой смысл не пускать туда любителей? Охрана трассы встанет дороже её подготовки. Так что главный вопрос- насколько быстро построят.

Сейчас можно пускать, пока снега нет....

Трассу Лесгафта и Вифк скорее всего будут объединять вместе посредством туннеля или виадука...тем самым сделав ее намного больше и шире...

Проектировщики сами очень хотели положительного его решения. Это развязывало им руки по многим вопросам ("больше и шире" трасса, более просторный паркинг и т.п.). Но, как я тогда понял, были определенные юридические проблемы из-за того, что земля на Лесгафта принадлежит МО и при изначальном определении границ участка "большими дядьками в Москве" про неё вообще речи не велось.
У Вас есть инфо о том, что что-то поменялось?
Было-бы отлично

Это скорее вопрос к А.Епишеву...