лыжи соломон

                                             

Топовая модель -- Авраам, вторая в линейке -- Давид и третья -- Соломон

А Исаак где? И Иаков? Иосиф? Все патриархи с матриархами? Тот же Моисей? Если Авраам - это топовая модель, то тогда Соломон - это в лучшем случае что-то вроде Тисы, и нетоповой!

не хуже Песни-2006!

Для Австрии должно писаться как-то иначе...

вроде как стоимость всех топовых лыж примерно одинаковая. про атомик очень много плохих отзывов, мадшуз говорят ломается часто, на остальных вроде вообще мало кто катается. т.ч. по-моему лучше всего банально купить фишер и не париться, тем более, что на них сейчас в спортмастере мегаскидки(прошлогодние стоят 5600, правда карбонлайты раскупили чуть ли не в первый день). у меня прошлогодние - я рад.

А откуда про Atomic плохие отзывы? От комментатора Г.? Очень легко провал в готовности списать на лыжи.

Так что, не только стоимость, но и уровень топовых лыж примерно одинаков, у каждого производителя свои особенности, для каждой модели свой стиль катания.

но на всех стартах народ либо на мадшузах бежит либо на фишерах. можно конечно пробовать новое, но для этого думаю надо либо четко знать и попробовать покататься на чужих лыжах либо иметь достаточное количество денег, чтобы пробовать покупать разные модели.
про атомик скажу: в прошлом году откатывали атомик и фишер(несколько пар) перед гонкой. погода была не особо экстримальная. в районе -5, снег уже не сильно свежий. так вот: атомик уезжал на  метров 20 ближе(характерная длина была метров 150-200. в переодевалке в битце в конце прошлого сезона пару раз слышал плохие отзывы про него. хорошие отзывы читал только пару раз здесь и то на них было так-же и куча плохих
про мадшуз - в предыдущих темах была статистика на поломку у ориентировщиков.
поэтому высказал свое мнение. может не написал, что это лишь мое, причем не очень авторитетное мнение, но за это уж извините

заметил ли кто-нибудь, бежит ли кто-то из элиты на КМ или ЧМ на карбонлайте? Мелькают в основном модели прошлых лет

тут народ годами спорит, сравнивает... хозяева брэндов бьются за лыжную элиту... а вы в одном посте решили все проблемы: атомик плохие, мадшус ломаются, фишер рулят. При том, что вопрос был про Саломон  

а отвечают про все кроме саломона.
Лыжи хорошие. Коньковые очень приятны по работе. Есть погода, когда намного лучше всех, а есть - на уровне всех остальных лыж. На классике не ездил - может сын ответит. Но есть товарищ, кот считал, что его рос-ол летит - купил саломон-классику - говорит, что он лучше. Все надо сравнивать. Удачи!  

видел их позавчера в СМ на петровско-разумовской (за 7 естественно).

очень хорошие лыжи. У меня и классика и конек. По целене коньковые идут на ура, очень жесткую трассу не держат вообще - геометрия такая - сужаются к концу. Скользячка, по моему мнению, намного долговечвнее, чем у фишера (имею ввиду стойкость к царапинам и др.). Фишер в этом отношении, по моему опыту, самые малостойкие (есть с чем сравнивать). Вообще, смотри по своей технике и привычке (по геометрии лыж). Эти лыжи больше подходят "фишеристам", чем "атомистам"

Судя по графику распределения давления, коньковые как раз на жесткую подготовленную трассу. Тут дело не в геометрии, я считаю, а в жесткости

ощущениям, меня никто не переубедит, что дело не в геометрии... Когда на них едешь, это очень четко видно. Тем более, у меня мягкие.

Ну вот мягкие - на мягкую лыжню=) А на жесткой лыжне будете на колодке "крутиться"

Ну так и есть. О том и говорю Но геометрия не для жесткой по-любому!

Есть какие мысли?

могу судить, нет опыта использования. Но неоднократно слышал мнение, что Росси - на жесткую трассу (причем, европейскую ).

По крайней мере, у Росси сезона 04\05 геометрия для разного типа трасс отличалась. У Саломона стреловидная геометрия, у Росси - карвинговая

У ребёнка катили лучше всех его коньковых лыж.Если расставить по местам получится такая картина 1 Calomon 2 Madshus hipersonic 3 Ficsher RCS. Жаль что они не делают коньковых юниорских лыж, а классика только с насечкой.

Как это? Делают. Equipe 10 Junior Skate

В прошлом году спрашивл у продавца в Олимпе,он ответил нет.В этом тоже их нигде не видел.

По-моему, недавно появились у Саломона. Насчет, есть ли где в продаже - не знаю

www.salomonnordic.com

http://www.ernordic.com/salomon1_skate.htm

хотя, конечно, если лыжи мягки, то это все меняет

Нужно смотреть по собственным ощущениям!

собственных ощущений по Салу у меня к сож-ю нет
поэтому привел чужое (научное)
там все недвусмысленно написано

а мягкие по жесткой по определению не есть карашо

выразился. Не "мягкие", а "подходящие мне по весу". Есть такое, когда лыжи берутся на нужный вес ) Тогда и понимаешь, в чем фишка. А если взять жестче, чем под твой вес, но подходящие по технике, как это сделал Алексей З. (см. ниже), тогда они, конечно будут переть по жесткой... но фишка в том, что это - нестандарт.

тогда логичен будет мой вопрос

как именно выбирал? (все что касается жесткости, желательнов цифрах и фактах

Когда ботинки покупаешь, берешь свой размер. Если у тебя техника хотьбы отличается от нормальной и тебе нужен просвет между носком ботинка и большим пальцем, берешь на 2 размера больше. Такая же фишка и с лыжами. Мой боевой вес - 74-75 кг. Вот и лыжи я взял именно на этот вес

очень смешно  

Да я вроде не шутил... да и обидеть не хотел.

никаких промеров для данной пары не делалось, а жесткость лыж определялась словами продавца... Тогда и вправду, смешно.

В психологии/философии есть понятие "интерпритация" - то, от чего почти все беды. Грубо говоря, человек, не обладая доказательными фактами, додумывает сценарий развития событий самостоятельно...
Я разьве говорил про продавцов и т.д.? Флексором я не пользовался, т.к. брал в Ювенте - его там нет. Это моя не первая и не единственная пара и я в состоянии "на ощупь" определить то, что мне надо, в заданных пределах. Брал нижние по "мягкости" в диапазоне своего веса, специально на нежесткую трассу. И угадал, т.к. прут они по сыпухе отвязно. На жесткой трассе ЭТА ПАРА меня не держит - не для этого брал. Для этих целей у меня другие лыжи. Но по МОИМ СОБСТВЕННЫМ ощущениям, в ДАННОМ конкретном случае геометрия на жесткую трассу не выигрышна. Стреловидная геометрия не дает возможности переходить в жесткую закантовку на жесткой трассе на последней фазе толчка, ИМХО. Я никому ничего не доказываю, а просто огласил свои впечатления от этих лыж.  

Малекс и хотел прочесть в ответ на свой вопрос:)

Тогда прошу прощения у Малекса. Я торможу.

для жестких трасс лучше слегар не найти  

Вчера посмотрел лыжи Salomon 10 Skate. Надпись WARM увидел, а вот надписи про жесткость нет.
Смотрел бегло у знакомого лыжника, может просмотрел? Кто, что знает?

Но надо мерять - stiff для 191, например, у разных пар имеет диапазон от 75 до 95 кг (что-то вроде этого).

Была уже тема про жесткость лыж Salomon.
Должна быть заводская наклейка.
А так конечно понятно, что все надо самому
пробывать. И выбирать, выбирать...
 

у меня две пары тёплая и холодная, в целом доволен, это лучшие лыжи на жёсткую лыжню на которых мне приходилось стоять, толчёк как на коньках, не срывается и ноги не разъезжаются, но и сказать что на мягкой они себя плохо ведут тоже не могу, в том году бежал на них Николов перевоз и был 9, а все знают какая там лыжня)))
Раньше бегал только на фишере, так вот фишер по сравнению с саломоном это две доски, работа у саломона гораздо интересней. Я бы рекомендовал Саломон людям которые мощно толкаются ногами, в целом лыжи жёсткие по работе и не подайдут любителям хлопушек. А вообще всё индивидуально, надо самому пробовать:)  

имхо Фиш по сравнению с любыми лыжами = две доски
(точно vs Rossi-Slegar-Atom-Madsh)

показалось, что Пелт0607 работает схожим с Ф образом

Алексей! А как подбирали лыжи по жесткости? Слышал, что саломон нужно брать помягче. Ваше мнение?

А ты их циклил? Или на родном штайншлихе? И еще - как насчет сравнения теплых и холодных? Насколько универсальны те и другие?

Лыжи подбирать по жёсткости нужно индивидуально, кому-то нравятся жёстче, кому-то мягче, но вот сколько я саломонов щупал мягкие мне не попадались вообще, у меня они весьма жёсткие (килограмм на 75, а во мне 67), но мне такие нравятся, я на мягких ни когда не бегал:)
Циклить я их ещё не циклил, пока на родном штайншлифте, более катучими из моих двух пар оказались холодные, именно на них в основном и бегу, но на прошлой неделе был слегка удивлён в четверг на сходне бежал чемпионат ГУВД, ночью мороз был до -24, а поехала тёплая пара... непонятно)))

Алексей, значит, не боятся они сыпучего снега? И еще вопрос - весовой прогиб у них больше-меньше фишера? Как впечатления от пластика на с/п?

гораздо больше чем у фишера, это даже в глаза бросается, а сыпучего снега думаю что не боятся, но всё таки на мой взгляд их специализация это жёсткая лыжня.
А на счёт с/п могу высказать лишь одно замечание, первое время, месяц где-то, даже после небольшой тренировки они становились белёсые, как буд-то на них уже километров 200 проехали и сколько я их не парафинил белёсыми они всё равно становились, но потом это прошло и щас всё ок, с другими лыжами у меня такого не было.

Я катался на лыжах жены (по теме ветки саломон Эк. 10 тёплые 186софт), они где-то на 62кг, я 68, так вот, на сыпуху катили лучше чем фишки на мой вес. на жесткой трассе ощутимо проигрывают моим.

В целом, собираюсь сказать вещи очень банальные, но трудно здесь про это не упомянуть. Дело в том, что состав участников данной ветки ОЧЕНЬ неоднороден: профи-спортсмены (Леша Заводский), продвинутые любители уровня в районе КМС (малекс, я, Карен - тот ваще МС, если правильно помню), любители лыж (Константины, кто-то еще - если с кем ошибся, не бейте). Отсюда - вывод: очевидные для профи и полупрофи вещи (они их даже опускают в своих ответах) не очевидны для любителей, и советы могут не помочь, а навредить. Поэтому, кажется мне, стоит эти вещи напомнить (подробности см. поиском по форуму, обсуждались 1000 000 000 раз):

1. "Геометрия - не под жесткую трассу, т.к. сужаются к концу" - это типа моих суждений, например, про шумерскую письменность: звучит, может, веско, но с проблемой даже не пересекается (обсуждалось даже не 1 000 000 000, а миллиард раз, см. поиск). Ссылка на личный опыт не восполняет нежелание автора пользоваться поиском на сайте и опытом других; она (ссылка) говорит лишь об ОДНОЙ (!) конкретной паре, без учета ее соответствия по весу и эпюре, и никак не соотносится с причиной проблемы (почему не держат трассу именно из-за геометрии?! Почему не из-за цвета краски на заднике лыжи?! Где док-ва?!)

2. "Этот бренд - дерьмо, а этот - класс" - из той же серии. ВСЕ топовые модели у ВСЕХ брендов примерно одного класса и уровня, различны лишь некоторые особенности поведения, геометрия и вес, а также (по мнению многих) - статистика массового производства (например, у марки X в среднем "едут", т.е.: неплохо спарены, аккуратно обработаны и - главное!!! - имеют приличную эпюру примерно 50% ширпотреба, а у марки Y - только 20%). Именно в этом смысле интересна данная ветка, т.к. такой статистики и опыта по Сало пока нет (или мало).

3. Любой гонец знает, что cold и warm - это некая условность, реально это означает лишь отличия в эпюре (в среднем, а не у любых двух конкретных пар!) и иногда - в кол-ве графита в с/п. Поэтому важнее тип снега и жесткость трассы, чем градусы цельсия, да и у разных брендов разница между cold и warm разная (про Сало знаю пока мало, поэтому и интересна конкр. статистика от "бегущих", а не "гуляющих" людей - никаких обид, просто на пер-ве ГУВД такая статистика имеет несравнимый вес с субъективными ощущениями при катании по парку).

4. Ссылка Малекса известна, это и правда было интересным рекламным ходом Саломона (меня, например, в том году заинтересовало именно это, вкупе с отличными отзывами конкретных людей - Леши Заводского, Андрея Кондрашова и др.). НО! Она не подтверждается практикой, а именно ей я сейчас и занят. А именно: перебираю N пар Сало (и cold, и warm), промеряю их (не сам, а у известного всем тут моего друга-спеца) и думаю, какие оставить. Рез-т будет понятен только после постановки креплений и пробегания N гонок, но рез-ты эпюр известны уже сейчас. Так вот, они АБСОЛЮТНО не соответствуют рекламе по ссылке Малекса. Т.е. р-р давления, как и у всех нормальных людей (у Фишек, Атомиков и др.), т.е. у каких-то пар приличное (как на картинке), у каких-то - ужасное (совсем не как там).

5. Свой личный конечный результат, если оставлю пару (пары), сообщу.

Зашел в большой спортивный магазин. Хотел выбрать классические лыжи. Перепробовал все имеющиеся экземпляры А, М, Р, С, Ф. С ужасом отметил, что меня ни одна пара держать не будет.
Попадали в руки лыжи от бегающих людей, совсем свежие. Померил. Правильно хозяева лыж сделали, продав эти пары.

                               

увидел свою ошибку про одного из Константинов: видимо, уровень у нас примерно один (получайник-полупрофи). Просто некую резкость оценок я отнес на любительский-гулятельный уровень, а надо было - на возраст ))

В любом случае, надеюсь, все найдут для себя в этой ветке ту инфу про Сало, которую ищут...

Алексей, буду взрослеть и умнеть. Образование не все, нужен опыт - это я понимаю

Всегда думал, что 1 р. - продвинутый уровень... С ним и в спортроту берут... Пересмотрю свое мнение.

Но если серьезно - 1 р в лыжах примерно то же, что 3 р в легкой атлетике. Например, мой сын его выполнил в 12 лет на детском Празднике Севера в Мурманске, на тяжелейшей трассе. Сейчас он бегает скорее для себя, но на минут 5-6 быстрее, чем тогда (на 10 км). Но разряд по-прежнему - 1й...

Это я не к тому, чтобы принизить уровень ВАШЕГО 1-го р., а к тому, что по этому критерию трудно оценить реальный уровень. Да и про Ваш 1р я не знал, как уже отметил выше.

Просто, когда писал, вашего поста еще не было. Иллюзий на счет уровня не питаю. Поэтому прошу прощения, неловко вышло.

есть желание брать 3 пары классики на большой вес типа 90 кг вот люди скланяются к на сало хотя агитация кричит фишер

Про лыжи всё верно написал:)

Цель начальные лыжи спортивного класса.
Для мамы подарок на 8 Марта!
Возраст 47, вес где-то 75.
Из всего что видел в магазинах выбрал именно эту, потому что, Соломон все равно лучше чем Тиса, Пентонен, Слегары...да мож хуже Фишек,Мадшусов, Атомов...но цельи не ставилась в топовой модели....
Скажу сразу сделаны добротно, давольно таки жёсткие то есть рассчитаны на массу за 70, скользячка поддаётся обработке....А главное цена за которую взял решила всё.В сезон они стоили 3600-4000руб, взял за 1500руб...
+ Ещё когда ставил крепление, люди опытные подтвердили что покупка хорошая...

для мамы жесткие вряд ли хорошо (если классикой)

Жизнь покажет, мне сразу сказали под мазь держания можешь увеличить пространство...
Я не думаю что Соломоны используют плохие пластики для скользячки, потому что Горные лыжи Соломон очень даже пользуются спросом...Например если бы мне нужны были тренеровочные коньковые лыжи я бы взял за 2000, почему бы не взять...
Вот вместо того чтобы всё охаивать, лучше давайте делиться опытом, с учётом того, что здесь и начинающие, и продолжающие, и уже заканчивающие (шутка)любители лыжного спорта...