Уважаемые судьи и организаторы РМ-2007, В протоколах Рождественского марафон 2007 найдена большая неточность. http://www.xcsport.ru/modules/mydownloads/cache/files/50m-itg.pdf Дело в том, что участники с номерами 1121 и 1108 стартовали из первого кармана (1-499 номера), а не из третьего. Это нарушение было замечено мной во время старта, но к сожалению не судьями. Так же это могут подтвердить еще несколько участиков, также стартовавших из элитного кармана.Я наделся все же, что это будет замечено и эти люди будут вычеркнуты из протокола. Но к сожалению это замечено не было и соответственно из результатов участиков с номерами 1121 и 1108 были вычтены 10 минут и они оказались намного выше в финишном протоколе. Могу заявить об этом с полной ответственностью так как сам финишировал чуть впереди участника с номером 1121, но при этом его результат оказался лучше моего как раз приблизительно на 10 минут. Мой стартовый номер 77 (Александров Григорий: 2:14:33) Прошу устранить данную неточность и дисквалифицировать данных "спортсменов"!!! С уважением Александров Григорий.
Костя. У меня к тебе вопрос. Помнишь ты меня обогнал уже за 1 км до финиша где-то (401 номер). В протоколах результат твой числится аж на 27 человек выше моего. Это правда, что ты ещё за 1 км до фишина обогнал столько народу или это косяк в протоколах? Просто народу впереди я вообще не видел, кроме уезжающего от меня, тебя .
1121 судя по времени, должен был меня догнать и обогнать. А также Зарицкого, с которым я ехал большую часть дистанции. Однако, ничего такого не наблюдалось.
кстати, 1171 дисквал. А вот 1121, видимо, "свой" был, "спарцмэн". Думал он: "А, не успел в элиту зарегистрироваться, ну и ладно, зато вместе с ней побегу..."
Не знаю откуда он стартовал , но весь марафон я ехал вместе сним и только в конце второго круга уехал от него и то аотому , что у него слетела лапка с палки. Кто из нашей компании № 49 № 362 наступил ему не удачно на лапку. Они могут подвердить мои слова, и это видно http://r-marathon2007.by.ru/IMG_2397.JPG это конец первого круга № 350 это я. Но вот почему в итоговом протоколе он выше ( видимо потому , что ему время в связи с № скорректировали) он выше меня и 49 и 362 которые 100% приехали впереди меня и его соответственно понять не могу. Мозг мой сводит !
Номера 1112 (в итоговом протоколе 180-е место) и 1139 ("неявка") стартовали из второго "кармана", что видно на фото http://r-marathon2007.by.ru/IMG_2210.JPG и смежных.
с номерами 1101 и 1143 та же фигня. Если они стартовали на 5 или 10 минут позже, то должны были нас с Кристофером обогнать. Хорошо бы, конечно, проверить все 500-е 600-е 700-е номера в начале протокола, но сейчас уже вряд ли определишь откуда они стартовали (
Хотелось бы прояснить ситуацию с номером 1101 от первого лица. Действительно, зарегестрировавшись на 50 км, я прошел только один круг. Проходил финишный створ не сняв номера, надеясь зафиксировать свое время на 25 км. Сдавая талон, объяснил, что прошел только один круг. На следующий день на лыжной базе обнаружил ошибку в протоколе и позвонил в судейскую коллегию. По видимому, внести исправления в уже подписанный протокол не так просто и это будет сделано позднее. Прошу прощения за внесение невольной сумятицы в протоколы.
Хотя все от незнания. Если вы сходите, вы по лыжным правилам НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА пересекать финиш с номером. Вы должны его сразу снять. И сообщить о сходе судьям. Засечь свое время можно и по наручным часам. А в итоге это привело к тому, что судьям - куча дополнительной работы, участникам, проехавшим полностью - проблемы.
О несбыточном... Хотелось бы, чтобы такие вещи участники понимали ДО ВЫХОДА НА СТАРТ, а не после таких вот разборок.
Конечно номера 1121, 1108, 1101, 1143 влезли в первый квадрат. Это видно по фото старта. Да и с другими необходимо выяснять, может быть кто и признается. Подобные ошибки в таком количестве не должны быть. Протокол надо корректировать. Многим спортсменам, доброссовестно боровшимся, такие случаи очень неприятны.
1060 вообще не со старта стартанул судя по тому, что при старте первой группы он уже был на трассе, см. http://r-marathon2007.by.ru/IMG_2141.JPG правый край кадра
Если Ваш праведный гнев ограничится муссированием темы в форуме, то его никто не заметит. Есть порядок подачи письменных апелляций. Посылайте аргументированные претензии судьям и в оркомитет по факсу, уверен их рассмотрят. А если просто поговорить, тогда можно и здесь.
Должен сказать, что на Мурановской Пятнашке, в судейскую пришел мальчик лет 10, и написал протест, что другой мальчик срезал. Мы стали разбираться опросили свидетелей и удовлетворили протест. Учитесь взрослые!
Саша, можешь прислать мне эти фотки, a также разместить эту информацию на сайте russialoppet.ru. Надо подавать протест и выкидывать этих хитрицов из протокола.
Назовите номера фоток старта и соседние с ними, где могут быть нарушители. Я выложу фотки с полным разрешением как они с камеры пришли, чтобы уже никаких сомнений у судей не было. Буду рад помочь установлению справедлвости
PS Если будете писать в почту, то в теме пишите что-нибудь типа "нарушители на РМ2007".
Кому результат сильно интересен (или просто "за державу обидно"), срочно пишите в Косм. марафон (координаты в протоколе есть), лучше с фото или ссылками на фото.
Хочется честной борьбы и справедливости, но мне что 252, что 250 место - без разницы=) Прогулялся. Этот марафон был для меня своего рода проверкой на вшивость: доеду - не доеду=) Вроде доехал не последний, есть к чему стремиться, поставил себе цели: минимум - выйти из 3-х часов=), максимум - войти в 30 в своей возрастной.
Обидней всего – когда честно пробежишь марафон, а судьи (уж и не знаю, вроде опытная бригада, а напортачила) Брат (Долгоносов Анатолий) бежал под № 109 (все талоны вовремя сдавал), видел свой №109 в рабочей распечатке в комн. регистрации на 2 эт. с временами по кругам (1кр – 1:10, 2кр.-1:15) общее время 2:25:08 (под этим временем числится Пестов М., хотя брат финишировал в одиночестве – есть фото). Всему порадовались и поехали домой, а получаем протокол и …..??? В протоколе (почемуто числится другой номер) № 190 Долгоносов Анатолий – СОШЕЛ! Приехали...И что делать? Что еще надо сдавать, (помимо старт. и финишн. талонов) чтобы быть уверенным, что тебя «посчитали». У меня № 436 – время хоть правильное (2:28:03), а фамилия не мая. Получается – вот и дождался – ложку дегтя! О б и д н о. Я, так понимаю, что поезд уже ушел и исправления уже невозможны.
: Я, так понимаю, что поезд уже ушел и исправления уже невозможны.
Есть известная поговорка про то, куда вода не течет.
IMHO попытка не пытка. Кроме того, если вы участвуете в Рашалоппет, то имеет смысл написать и туда, там более внимательно относятся к такого рода проблемам (естественно, только в том, что касается зачета в рамках Рашалоппета).
В прошлом году на РМ 2006 я честно пробежал марафон, но в протоколах мне написали неявку. Талончик отрывали и на старте и на финише. Также есть финишное фото. Доказывал я долго, что я там был. В итоге уже летом я всё таки поехал в Королёв к Волкову и он мне лично распечатал свидетельство с моим финишным временем. Извинился он конечно за то, что они меня потеряли на финише. Насчёт правки протокола, так он только у себя в компьютере поправил, в интернете, то, что выложено на сайтах, думаю никто заменять и править не будет. Проверил на себе.
И стартовал чел в своем кармане и ехал "как надо" и фотки это подтверждают и время показал нормальное и сосчитали его корректно с учетом того , что стартовал он из своего кармана. Только и всего.
неистребимо у наших соотечественников стремление всюду пролезть нахаляву и обмануть (вот только зачем??) На Токсовском марафоне тоже народ вставал не по своим группам, но там хоть старт без гандикапов. А в Финляндии на Хиихте ты проходил как бы двойной визуальный контроль номеров со стороны судей, впускающих тебя на стадион. И хотя пролезть в более раннюю группу тоже можно было, лично я не заметил никаких подобных попыток.
Гриш, 1.скидываешь упоминаемые тут фотки на флешку 2.печатаешь их на принтере 3.едешь в красногорск (созвонившись) и подаешь протест в письменной форме причем не только на этих двух - см. всю ветку (1060 точно!)
Звонил сейчас главному Судье РМ-2007. Отправил необходимые фото по e-mail. Г-н Волков уверил меня, что информация принята к сведению и в протоколах будут внесены изменения по номерам 1121, 1108 и 663 (после проверки и просмотра соот. фотографий). Правда не быстро а в течении 1-2х недель. Если у кого есть фото на котором видно номер 1108 - пришлите!! Но на будущее: если кто заметит нарушителя необходимо подавать писменный протест не позднее чем через час после официального опубликования результатов.
Может с 1108 номером я и погорячился, но к сожалению этот номер упоминаю не только я, но и другие участники. Хорошо бы увидеть или услышать их доказательства жульничества или наоборот честности этого участника.
Мужики, вы только прекратите в каждом кто приехал впереди вас видеть нарушителей. Если на фото видно что человек не в своей группе или едет мимо трассы, то это одно. А если документального подтверждения нету, то тут только чипы помогут с контрольными отсечками в лесу.
записи номеров на дальних петлях, как я понимаю, не было, так что имело место скорее не судейство, а регистрация времени -- надо к нему и относиться соответствующим образом
огромное тебе спасибо за все твои фото, с помощью их можно выловить не один косяк. По делу: приведенные мной фото, конечно, нельзя назвать документальным подтверждением, но очень обидно, когда в результате круглогодичных тренировок ты оказываешься в протоколе сзади за такими, как 1101, 1143, 674. Им это может и всё равно, и может сделали они это без злого умысла, а мне это важно. Плохо, когда такой прекрасный марафон заканчивается таким косячным протоколом
по поводу 1108 вроде всё нормально. По крайней мере фото старта и итоговое время нормально укладываются. А если он и встречается в сошедших на ЛР -05 и -06, то это не показатель. ЛР сама такой косяк, каой поискать )
Как в наших реалиях поймать этот момент опубликования протокола? На месте обычно их еще нет, а потом - сидеть-караулить все возможнные сайты и источники?
Поэтому мы, кстати, чаще вешаем в и-нете сначала "предварительный" протокол - чтобы народ посмотрел и прислал "косяки". Но какой там час, народ через неделю начинает писать, что у них какие-то проблемы. (((( А неделю, конечно, никто не ждет.
http://r-marathon2007.by.ru/IMG_2168.JPG что он стартовал во второй группе, т.е. 5 минут за мной. Его результат 2:07, мой - 2:18, т.е. он должен был меня обогнать.
с фактами спорить трудно. Мое время 2:14 (чистое). Время 674 номера - (2:07 чистое) т.е. 2:12 - грязное т.к. он стартовал из второго кармана. Значит должен был меня точно обогнать. НО ПОВЕРЬТЕ - этот человек меня не обгонял!!!! Значит первый круг проехал честно, а на втором решил "чуть схитрить".
Это ваша правда как человека учавствовавшего в гонке, много тренеровавшегося для достижения своего результата и увидевшего впереди себя туристов.
Но поймите и меня. Мне неприятно что на основе моих фоток делаются местами поспешные выводы. И потом на меня будут показывать пальцем что вот из-за него весь протокол перекроили и меня ни за что выкинули... а то и по линзе заедут...
Я все это к тому, что: 1. Если нет документального подтверждения, то оставлять эмоции при себе. 2. Оперировать только фактами. Ведь из всех участников никто (кроме Осинкина )) ) не сможет назвать по памяти список всех обогнавших его спортсменов 3. Высказать пожелания организаторам, например об организации КП и патрулей следящих за срезающими.
Миша, привет тебе из Иркутска! Забавные у вас здесь разборки ))))). Напиши потом, плиз, насколько мест, в конечном итоге, можно минусовать результаты...
По согласованию с секретарем Russialoppet Сергеем Игнатовым все спорные моменты будут рассмотрены и в итоговый протокол РМ-2007 и рейтинг Кубка Russialoppet 2007 будут внесены изменения.
Для этого необходимо МАКСИМАЛЬНО подробно описать спорный случай (возможно с фото), номер участника(ов) и т.п. Подписаться своим именем, оставив контакты. Отправить все это на info (a) bitza-sport.ru
Анонимные сообщения рассматриваться не будут. Будьте готовы дать дополнительные пояснения, если понадобиться.
Есть правила, и нарушать их нельзя. Говорю, как человек, представляющий геморрой по выправке протоколов после выяснения таких вот моментов. В нашей бригаде, думаю, такие были бы сняты без колебаний.
Тема поднята очень правильная, надо только довести до логического конца. Полностью поддерживаю Григория. Фактов приведено достаточно. Понятно и то. что одни просто катаются, а многие честно борются с дистанцией и соперниками, поэтому важен результат.
Кристофер Робин