Уважаемые любители спорта, помогите выбрать GPS для спортсмена. Дайте пожалуйста рекомендации по марке, модели и др. Основные пожелания - хочу точно знать километраж пробегаемый бегом или на лыжах за тренировку, а также скорость. Видел в инете навигаторы garmina за 4, 7, 14 тыс.руб. 14 мне кажется дорогова-то (хотя если он того стоит можно и купить), а тысяч за 7-8 купил бы. Заранее всем благодарен.
В Forerunner есть навигационные функции, но пользоваться ими не особо удобно, экранчик маленький, карты ясное дело нет. Если нужна навигация то лучше смотреть в сторону новых цветных eTrex или GPS 60, но они без пульсомера.
на пересеченке погрешность просто неприличная. Есть специальный софт к озиэксплореру, который уменьшает погрешность скорости и расстояния. Но для этого в приемнике должен быть альтиметр и трек надо скачивать в компьютер и там обрабатывать. У меня garmin geko-301. Пользуюсь 3-й год.
По крайней мере, у 305-го Forerunner'a. Сравнивал со своими летними измерениями по велокомпу и в гугле тоже промерял расстояния. По скорости бывают расхождения (запаздывает), но среднюю меряет точно.
стадиона, 305-м Forerunner, кружков 10, что он Вам покажет? Потом сообщите нам. Я раньше уже писал что эксперементировал с ETrex на равнине - ошибка большая(в сторону занижения)
У меня "базовый" желтый eTrex старой версии (прошивка 2.x). Он по сравнению по с Forerunner и Geko он занижает расстояние. На лесных 20км показывает на пару километров меньше. На прямых по шоссе приборы дают одинаковое расстояние. У вас какой именно eTrex?
которым многие пользуются, есть в инете. К нему написано много плагинов, которые просчитывают треки. Плагины надо тестировать, сравнивать результаты - скучное, утомительное занятие. На форумах по GPS эти вопросы постоянно обсуждаются.
вся ценность этого прибора для меня сходит "на нет". Я то и надеялся, что не придется больше по времени расстояние замерять... Но я точность расстояния до 5% смогу определить! а 20%....
Форерунер 305. Замечаю погрешности по расстоянию - только если в лесу, независимо от рельефа. На чистом небе очень и очень точно. Бежал "7 холмов". Поставил на автоматическую отсечку 10 км. Прибор сработал точно на финишной черте (разница с протоколом 1 секунда). В январе бежал "Дорогу Жизни". Прибор показал 42 043 метра. По Измайловскому серпантину + круг до Факела показывает от 7730 до 7780 метров. Но тут уже может в иной день и сглюкнуть метров на 150 (чаще в сторону уменьшения). Погрешности по набору высоты очень велики. На 20 км по Измайлову может показать набор высоты километр - полтора.
2.50 Там улучшили точность определения высоты. Полтора километра - это ужас какой-то По Битцевской двадцатке у меня получилось 650м (набор высоты суммарно).
Т.е. можно купить Garmin Forerunner 305, сделать перепрошивку и можно получить точность в пределах 1% по расстоянию (соответственно столько же по скорости) и до 20% по перепаду высот. А Forerunner 205 уступает по точности?
По идее точность у 205 и 305 одинаковая. Однако в моем 205'м точность определения высоты безобразная, на пробежке в 10км по относительно плоскому лесу может показать набор высоты под километр. Хотя прошивка последняя стоит.
расстояние +- километр на 20 км. я и без него определю, перепад высот меня не так волнует - чем больше горок, тем лучше... Какие полезные функции еще есть в таком случае? И еще вопрос: Слышал, что есть polar (пульсомер) с определителем расстояний на бегу. Есть опыт использования у кого-нибудь? какова точность?
показывает GPS со встроенным альтиметром, который при включении можно калибровать. Без альтиметра точная высота определяется только при __устойчивом__ приеме сигнала от __четырех__ спутников. В лесу такого приема я не видел. А погрешность на пересеченке можно померять так: на длинном прямом открытом склоне в 45 градусов (Коломенское, Крылатское, Вор.горы) нужно пройти по склону с приемником. Приемник покажет не длину склона, а длину проекции пути на горизонтальную плоскость. Если склон - 45 град, то погрешность - 41 процент. На РМ-2006 у меня GPS geko301 показывал круг в среднем на 2,5 км меньше инерционных датчиков (polar625).
Я когда использовал GlobalSat BT-308, тоже было отвратное качество приёма в лесу, даже зимой Сейчас в лесу 4 спутника показывает почти всегда, а то и больше. Правда, в пасмурную погоду приём чуть похуже. Короче, я сравнивал профиль Битцевской двадцатки с тем, который выложен на сайте, совпадение полное. Есть, конечно, некоторая погрешность по абсолютным значениям, но сам рельеф - один в один. Теперь я вообще не парюсь ни с чем. Пришёл на тренировку - нажал кнопку старт - закончил тренировку - нажал кнопку - пришёл домой, сгрузил в комп - всё знаешь о себе А раньше, блин, считаешь объёмы, прикидываешь расстояние, время, интервалы вспоминаешь сколько чего пробежал, потом куда-то записывать надо, в дневник какой-то. Нафига надо. Сейчас просто отдыхаю душой.
купил бы сейчас, если бы не было geko, или если бы я коллекциониковал GPS-ы А так со старым я наигрался, за грибами, там сходить в незнакомый лес, или в горы - его вполне хватает. Главное чтобы батареек хватило. Первое время на лыжах с ним бегать было прикольно. А под наши, российские спутники, такие компактные приборчики будут выпускать ох как нескоро... Сначала, наверное, чемоданчики появятся.
не совсем понял нужна ли прошивка дополнительная или все работает хорошо и без нее? И не понял с альтиметром. Он есть в 305? или это доп опция, или он не нужен 305ому для определения высоты?
Альтиметр, как и магнитный компас - это дополнительные опции, т.е. GPS-ы есть с ними и без них. Прошивки, как правило, все есть в инете. Их можно менять в любую сторону. Если есть кабель (для geko я сделал его сам) и порт в GPS-е, то перепрошивать легко самому. Иначе - в сервисе. По слухам система GPS изначально обладает суперточностью. Просто коммерческие изделия искусственно загрубляют и в каждой новой модели эту погрешность чуть чуть уменьшают, чтобы рынок двигать.
но по 45градусному подъему идти можно только на четвереньках, и нет в Крылатском таких подъемов. С верху такой склон смотрится практически обрывом. Вы путаете его с 45% склоном. А 45 градусов это начало стола приземления у прыгунов с трамплина.
только летом. Типа на гору влезть или спуститься. Пешком или на четвереньках. А 41 процент погрешности получается из Пифагора, типа корень из двух. Можно все проделать на другом уклоне, тогда и погрешность будет другая. В крайней ситуации GPS можно поднять на веревке от земли на ...-дцатый этаж, имитируя подъем по вертикали. В лифте нельзя - нет приема со спутников. Прибор покажет только набор высоты. Расстояние покажет равное нулю. Когда появилась очередная любимая игрушка (GPS) - это были игры с ней
если какой-нить софт для КПК? должен прийти скоро CF gps, и интересует возможность использования для тренировок. Т.е графики со скоростью, наложение на карту (в том числе во время, а не болько на ББ)
А то куда ни глянь - только навигаторы по дорогам города
Имею Etrex Vista Cx,задумываюсь о приобретении для лыж Forerunner 305. Просто с ним удобнее да и пульс и т.п. есть Так вот - как у них в сравнении точность будет:вроде на 305 новый чип лучше принимает,зато на Висте есть баром.высотомер. Выходит Виста лучше покажет высоту,а 305 - путь? В чем вообще разница в определении высоты по барометру или спутникам:какие плюсы-минусы?
Мерить непосредственно барометром, видимо гораздо надежнее, чем вычислять по времени задержки сигнала со спутника. Однако, проклятые буржуины имеют карты для Гармина с рельефом. Т.е. в карте есть высота места. Для России, как я понимаю, раньше обычно переводили в векторный гарминовский формат обычную карту без учета высоты. Не появилось ли сейчас чего-то нового ? П.С. Для ориентирования к Гармину нужен компас.
нужна калибровка, т.е. точка отсчета, которая определяется по спутникам. В горах на открытой местности GPS с выключенным альтиметром высоту меряет так же как и расстояние (с такой же ошибкой +-4 метра). Это по собственным наблюдениям. А векторные карты можно грузить только в серьезные навигаторы (при необходимости). Для полета на параплане, например, карта нужна только чтобы не заблудиться
Гармин 60МЭП - серьезный ? Разве Гармины понимают растровые карты ? Мне карта очень полезна для езды на велосипеде (могу легко засусанить). Ну и, соответственно, рельеф тоже интересен.
на этом сайте есть почти все гармины и их фичи. Есть еще TM "Magellan". Можно к КПК или ноутбуку приемник подключить и в озиэксплорере напрямую все видеть. Там трек прямо на карте видно будет. В мелкие и портативные GPS-ы можно только треки и маршрутные точки грузить. Без карт.
Сергей, Гармин 60 я пользую второй год, но вот карт моск.обл. с указанием высоты не видел. Поэтому и спросил - может я плохо искал ? Сам про такие карты прочитал в Интернете.
у меня есть тоже только плоская. Правда когда на нее трек с высотами наносишь, длина трека пересчитывается. Т.е. показания GPS и компьютера отличаются и иногда прилично отличаются. Если поступать по-взрослому, то карту еще привязывать к треку нужно, учитывая систему координат (их около 20-ти). У меня нет гео... образования
в GPS навигации есть понятие “избирательный доступ” (SA – Selective Availability). Вобщем получается, что чем ниже скорость объекта, тем больше погрешность(может достигать 100 метров, обычно метров 10-50), при повышении скорости погрешность почти исчезает(5-7 метров). Такую скорость на лыжах вы не разовьете, только на машине. Всякие корректирующие заморочки - ерунда, потому что они делаются программным путем, обрабатывающим полученные НЕКОРРЕКТНЫЕ данные. Единственный способ радикально повысить точность - метод дифференциальных поправок(стационарные станции, которые точно знают свои координаты и постоянно передают корректирующий сигнал для приемников, этот сигнал учитывает атмосферные явления, рельеф и т д. Если хотите подробнее про погрешность и поправки, вот тут все популярно объясняют http://www.gps-forum.ru/faq/what_is_gps.shtml), но у нас бесплатно такого нет. Вобщем, посмотреть ваш маршрут вы сможете, а вот посчитать точно расстояние - нет. Скорость и курс измеряется опять же неточно(при скорости, которую развивает лыжник).
и бывает редко. Пресловутое SA никто не отменял(вот посвежее ссылка если та старовата http://forum.gpsinfo.ru/viewtopic.php?t=10480), поэтому вся "точность" в навигаторах достигается алгоритмическими ухищрениями. Если стоять с приемником в руке и смотреть на сырые данные, то вы увидите, что ваша координата плывет из стороны в сторону(теоретически до 100 м. реально метров на 10-15, соответственно появляются скачки скорости), при увеличении скорости этот эффект пропадает. Да, программно можно этот плывеж фильтровать, но точность от этого не может увеличиться в принципе.
В обсуждении по ссылке ясно сказано, что при движении точность та же, что и стационарно, но из-за постоянного изменения местоположения это незаметно. Не очень понятно, откуда может быть разница, если все основано на измерении разности времени прихода сигналов со спутников? Если только имеется в виду, что трек усредняется, т.е. точки, далеко отстаящие от остальных ("выбросы") убираются - это имеет место.
НО -распространение сигнала со спутника через атмосферу зависит от множества причин(солнечная активность, температура воздуха и тд-это как раз и учитывается в диф поправках, которые большинству пользователей недоступны) -ваш приемник может ловить не "прямой" сигнал со спутника, а отраженный и переотраженный -повторюсь, SA никто не отменял, поэтому ваш приемник может выдавать данные с заведомой погрешностью.(при скорости, близкой к нулевой, погрешность увеличивается(может чтобы террористы ракету по GPS не навели?)) -может и неверно, но опытным путем я устанавливал, что есть не только нижний, но и верхний предел скорости, за которым точность опять снижается(где то за 140 км\ч), но это не точно.
как использование GPS в России узаконили. До этого GPS могли отобрать (менты, например), а владельца привлечь (за шпионаж, например). Поэтому при покупке GPS можно было купить справку (маразм), что именно у этого приемника погрешность более 100 метров (а фактически было 4-6 метров). По моим наблюдениям скорость передвижения GPS влияет только на точность определения направления передвижения. И то если в GPS нет встроенного магнитного компаса.
выпускать такие справки, о которых я написал. А на практике мой приемник каждый раз показывает расстояние около 30 км по равнинному открытому шоссе с погрешностью 0,1 км -проезжаю я его на авто со скоростью 60-100 км/час или на велосипеде - 20 км/час. При разных погодных условиях. Меня такая погрешность устраивает. И здесь теория с практикой расходятся - высокая точность получается. А вот если в поле зарыть "5 золотых" и записать координаты с приемника GPS, то на следующий день с приемником по этим координатам вряд ли чего найдешь. Тут теория работает на 100%
Forerunner 305. Почти год юзаю. Бегом, имитацией и на лыжах. В основном по лесным участкам. На лыжах точность +-2 проц., сколько трасс не проходил - почти всегда совпадало с офиц., с промеренными на веле, снегоходах. Летом, имитация - да. Скорость маленькая. Старая версия прошивки, плохая изначальная ловля спутников (ловить приходится на просеке (какой-то обязательно с отраженным/рассеянным сигналом)). Погрешность иногда достигала 5%.
На лыжах он у меня глючит гораздо реже, чем было бегом... Последние дни катал по Измайловскому серпантину (без Авангарда) 65 км. Все круги получались по 5 км, плюс - минус 10-50 метров.
На лыжах средняя скорость выше, у меня во всяком случае (я сравнивал с имитацией). Траектория состоит из маленьких отрезков. Из-за погрешности GPS (до 15м), если стоять, то в зоне плохого приема твое местоположение будет метаться и накручивать расстояние, если обработку делает "тупой" софт. Медленное движение формирует более ломанную траекторию, быстрое - более прямолинейную. Для этого в прошивках и делают так называемый режим сглаживания, который делает небольшой анализ предыдущих отрезков и слегка умничает - корректирует направление и скорость. ИМХО
Понимаю, что форум лыжный, но может кто пользует этот давайс, очень хотелось бы услышать мнения, планируется использование именно на велосипеде. Спасибо.
Блин,а где ты живёшь?извини по теме не могу тебе подсказать-ничего не знаю!у самой только часы с пульсомером POLAR RS100-мне достаточно,тебе явно нет!меня заинтересовало твоё имя...
Дайте пожалуйста рекомендации по марке, модели и др.
Основные пожелания - хочу точно знать километраж пробегаемый бегом или на лыжах за тренировку, а также скорость.
Видел в инете навигаторы garmina за 4, 7, 14 тыс.руб.
14 мне кажется дорогова-то (хотя если он того стоит можно и купить), а тысяч за 7-8 купил бы.
Заранее всем благодарен.