Вопрос про 1й взрослый разряд

Почему именно по стадиону, именно бегать и обязательно каждый день?))

Можно, конечно, и стадион включать, но использование роллеров, бега по пересеченке, имитации и вкатки в конеце осени будет более эффективно.

3 летних месяца хорошо, но три осенних не менее, а даже более важно!

"сколько времени каждый день" звучит очень однообразно. Это может в первые 2 недели, для втягивания и пойдет, а потом можно и классические 2 интенсивные трени в неделю, один день отдыха и один длительная, остальные в удовольствие.

При определенной доле упорства уже предстоящей зимой может проехать по 1р, но может и сложиться, тут как природа одарила. На второй год вероятность близко к 100%.

Ему очень удобно на стадионе.он живет около него.а пересеченка-очень далеко от него.у него только 3месяца летних свободных.и он меня с этим вопросом просто достал.я ему говорю-что все люди разные-и нет рецепта сколько надо пробежать на 1р или 2р.а он ну примерно скажи пожалуйста.я ответил ему так-минут 30-40 в день(т.к. он не очень выносливый)-для него я думаю хватит.но лучше я ему говорю(если только стадион)-1ч-но не знаю сможет он это выдержать.

За 3 месяца по стадиону можно добегаться до 3 разряда по бегу:)
Если осенью времени нет, а сейчас нет выносливости и до рельефа нет возможности/желания доехать (что говорит об отсутствии необходимой мотивации), то в лыжах к зиме он будет на уровне 3 разряда. Если зимой времени тоже не будет, то откуда чего возьмется? Чудес не бывает!

Я выполнил I взрослый в 14 лет (почти 15), тренируясь меньше года. За это время съездил на сборы на 3 недели в августе и на 2 в январе, но при этом постоянно занимался по 4 раза в неделю по 1-1,5 часа.  

Если кататься только по воскресеньям ,то первого разряда не видать.

повезет, то можно и при таком раскладе пробежать на 1 разряд Скажем по весеннему льду (днем подтаяло, ночью замерзло, утом по льду бежишь, успевай только держать равновесие, ну и в подъемы всеравно чуть чуть придется поработать.
Я как-то 5 км за 13 минут с копейками так пробежал когда-то

Потренироваться 3 месяца в городишке Эльдорет:) Тогда, наверное, результат можно хороший получить. Да и стадион там есть, грунтовый, хотя бегают больше за городом.

Это такой небольшой городишко, населением 110тыс, сборная которого на длинные и средние дистанции в одну калитку разметет сборную России (может Борзаковский еще поборется)))

В общем это в Кении:)

Подготовительный сезон – 5-6 раза в неделю тренировки 1- 1, 5 часа
1 тр. Разминка 2-3 км.  в приятном темпе 5,30-6 мин. км. (10-12 кругов), упражнения по выбору, небольшая силовая 3-4 круга с упражнениями в каждом круге
  - приседания 50-200 раз с акцентом на верхней фазе (50 постепенно увеличиваем к осени до 200), как бы выпрыгивая,
  - отжимания, локти вдоль туловища 20-40 раз,
  - на пресс, лёжа на полу, руки вдоль корпуса, ноги чуть согнуты в коленях подъём корпуса насколько можем 20-40 раз,
  -добавляете любые свои 1-2 упражнения, можно резину, приседания заменить прыжками, увеличивать интенсивность т. д.
заминка -1,2км.
2 тр После разминки кросс 8-10км,.  темп 5мин км., комфортный, но в тоже время максимальный, пульс 160-175, определитесь сами.
3тр. См. 1, вместо силовой - прыжковая серия.
4тр. Интервальная. После разминки интервалы длительность бега от 200м до 800 м отдых до восстановления пульса 130 уд мин.
5 трен после разминки кросс 30-40 кругов на пульсе 140-150
6 трен фартлек на дистанции 20-25 кругов.
Но как только выпадет снег…:)
Каждый вечер10-через неделю 20 км , фартлек, интервалы по1 раз в неделю, в постоянном темпе быстрой комфортности, по крайней мере до середины подъёмов
Две недели вкатки в таком режиме, день отдыха, а далее чуть прибавляю.
А также посмотри ветку Георгия Блауга.

А покажите фотографии-рисунки, как отжиматься с локтями вдоль туловища?
А то я так не умею и не очень понимаю как это, отжимаюсь по простецки.

была на форуме раньше.
http://www.olympiatoppen.no/basistrening/idrettsspesifikk/langrenn/page216.html

Здесь много всего. Кроме отжиманий.

об скамейку. В отличие от классических отжиманий, больше нагружает трицепсы.

Пойду передам все это моему другу.Пусть думает и размышляет.

Вообще стоит ему стремиться(другу моему) к 1взрослому?Ведь 1й взрослый имеет каждый!(ну процентов 98).Ведь от него ни тепло ни жарко.

А от МСа тепло или жарко?  

такое ощущение, что твой друг это ты сам

Вобще, стоит. Зачётной книжкой совершенно реально можно похвастаться перед девушкой, или друзьями. Всё равно, навряд ли они в курсе, что 1-й разряд в лыжах выполнить - раз плюнуть. Я 1-й выполнил тренируясь 2 раза в неделю на равнине (летом не бегал), на лыжах СТЦ Викинг (дешевле в магазине не было). С тех пор и лыжи сменил на Мадсюс и Фишер, и тренируюсь почаще, а бегаю всё на тот же 1-й, только с несколько большим запасом. Т.е. если он хочет КМС или чего повыше, то тренироваться нужно на порядок больше.

Ну во тут, например:
http://bitza-sport.ru/files/2007/0308/SK07Mar08_it.htm

всего 20 человек из 198. Я конечно понимаю,что погода была теплая и т.д. И мне кажется, что там было ближе к 50, чем к 51 км (пруд убрали, а добавляли чего?).

почти все участники и даже несамые сильные ветераны выполняют 1 разряд. В лыжах все очень зависит от погоды. Если задаться такой целью получить 1 разряд (а не стабильно бегать на него), то можно просто дождаться такой гонки с такими погодными условиями, а не изнурять себя тренировками
Разок в 1-2 года точно будет такая гонка, где даже слабый 3-е разрядник сможет пробежаться по 1 разряду.

Исходное положение - «упор лёжа» руки на ширине плеч, пальцы рук напротив верхней поверхности плеча или ниже (это очень важно кисти рук проходят как бы по диагонали от плеча в верхней фазе до живота в нижней).
При опускании вниз локти проходят вдоль туловища, причём, если опускаться до земли, то в момент касания кисти рук находятся в районе живота или нижних рёбер. Темп и усилия в соответствующих фазах соответствуют одновременному лыжному ходу.

но что вы лепите(другого слова не подберу) молодому человеку. Какой бег 10 км на пульсе 160-175, зачем 200 приседаний? Основа летней тренировки лыжника это медленный продолжительный бег, бег-ходьба, полтора, два часа на пульсе 140,кросс-походы. На роллерах побольше пульс. И без рельефа всё равно толку не будет, должна быть имитация, бег с имитацией, увеличивающаяся к осени.

первого разряда главное условие - регулярные тренировкис без провалов хотя бы 3-4 раза в неделю, а содержание этих тренировок не так уж и важно))

обсуждали ж уже.
Выносливости вагон, а не выходит.
Что в 2005-м, за почти тыщщу км, что в этом за 5 недель и 480 км.  

в состоянии?! О чем тогда речь вообще, не пойму?

Объем мой известен из предыдущего разговора,
осенью еженедельный падает до 4-6 часов в нед. Имитацию не делаю, резину не тяну, только отжимания.

При трехразовых тренировках на лыжах лучший результат на 30км не могу выйти из 1:46 при хорошей катухе. Не хватает ~3.5 до 1-го разряда. На более коротких дистанциях дефицит аналогичный.

что-то надо изменить
имхо типа под осень им-ю попрыгать (сент-нояб)

это типа как лыжники удивляются почему они л.а. бег проигрывают при объемах в 1.5 больше
ведь бег это так просто...
нужна специальная работа! и тебе персонально нужен какой-то сдвиг

Все опять о словах Карена, что вишь, надо просто кроссики через день бегать. Так я и бегаю через день всю осень, а 1-го разряда нет

я прекрасно понимаю о чем речь
но он речь ведет скорее о нормальных лыжниках
ты не совсем нормальный и совсем не лыжник
НЛ

я тебе написал что стоит попробовать
не вижу препятствий почему бы тебе коньком стабильно не бежать по 1р

да и еще
в гонках надо участвовать
засекать себя в парке как модя не серьезно
гонка - лучшая тренировка

Естественно, если бы я уделял специальной лыжной подготовке больше внимания, я бы бежал лучше, но я ж привереда, в -20 для меня холодно, в +5 противно, по лужам, по снегу с землей не катаю, по неукатанной трассе еле ползу (5 км за 24-25 мин - пару раз в этом году в Битце). Но речь не об этом.

Речь о том, что любой человек который регулярно  занимается любым циклическим видом нормальное и стабильное количество времени в неделю может бежать на 1-р без каких-то специальных работ! Многие бегут, но другие нет. Я вот своим существованием опровергаю эту теорию.

PS Мои соревновательные скорости от имитационных тренировочных не отличаются. Многократно проверенный факт.

Объемы еще больше - до 1100-1200. А 1 разряда нет. Причем нет на гонках. Тут надо думать и работать, в принципе надо искать узкое место из-за чего все стопорится. Это я как бы и тебе и себе....

Но! На счет гонок ты точно не прав! Бегать нужно обязательно. Причем сказать, что ты знаешь свою соревновательную скорость ну никак нельзя.... У меня за свой небогатый гоночный опыт провальных гонок значительно больше, чем успешных(с моей точки зрения). И ни одна не похожа на другую! Скорость и результат гонки вообще не поддаются законам логики(нестабильность - признак низкого класса...). Иной раз и  катуха хорошая и самочувствие и форма в норме, кажется "ну щас вдарю..", ан нет.. - провал, полный. И наоборот - и лыжи стоят и не тренировался как надо, а результат хорош, как по времени, так и по соперникам....
Ну и самое главное для меня(может и для тебя) - лично я ТОЛЬКО после пары напряженных гонок в году начинаю прибавлять в форме! Могу до февраля-марта вкалывать соблюдая все режимы тренировок, советы и т.д. А результат стоит на месте... на уровне ноября... Стоит пробежать пару гонок и совсем другие ощущения как на гонках, так и на тренировке! Речь не только о состоянии снега и времени года, я могу приблизительно оценить свою форму независимо от катухи - по ощущениям. Уж не знаю в чем причина.... но факт! Гонка - лучшая тренировка.

с интервалом в 5 дней в 2005-м

Лыжную сотню, а потом сразу Завьяловский. Проехал четко на тот уровень, что был готов и тот уровень трассы, что был под ногами (свежий неукатаный снег и сыпучие подъемы - смерть для меня).

На байке же, если не возникают какие-то форс-мажоры, зная прикидочное время на круге велосотни или 6-ч или другой знакомой мне дистанции, я знаю как я проеду.

Меня мой уровень не беспокоит, просто факт, что на 1-й разряд я не еду.

не знаю о каком ты объеме
видимо лыжи/зима в км

имхо его годовой объем в часах ощутимо больше твоего
и имхо здоровье в общем покрепче

--- я ж привереда
твои проблемы
но ты сгущаешь краски
когда зима нормальная +3-15С это 95% времени

---Многие бегут, но другие нет
я с этим как раз согласен
может и не явно, но в предыдущем моем сообщении это было

---мои соревновательные скорости от тренировочных не отличаются
я имел ввиду не столько точность определения
сколько полезность именно гонок в качестве тренировок
и именно в таких случаях

Мне сейчас 36.
В 2005 году я не мог заехать в первый подъем на Измайловском серпантине без остановки, сердце выскакивало (первый от Измайлово, самый маленький), и ни разу до этого не проезжал больше 10 км.
2 января 2006 года я проснулся в очередной раз не дома, все болело. Почувствовал, что сдохну. Сказал : "Хватит!". В тот день была последняя сигарета, и с того дня по сегодняшний, водку брал в рот раза три-четыре. Битцевский М 2006 прополз за 4.14.хх, чуть не умер. БМ 2007 за 3.15.36, тяжело - но приятно. НП 2007 - 2.32.11. ПС 2007 - 2.53.01. Никаких роллеров, никакой иммитации. Только бег по трассе "Белочки" в Измайловском парке (небольшой рельеф). Бег и бег, каждый день, с одним выходным в неделю. Минимум 10 км, в выходной обычно 22, максимум 42 (ММММ 2006 и Дорога Жизни 2007). Когда было сильно больно - пересаживался на велосипед. Заживало, опять бег. По снегу лыжи, до работы, после работы, бывало вместо работы. Когда это все начиналось - 10 км бегом мне казались дикостью, сейчас - типа отдых.
С первого дня вел дневник.
За 2006 год частично утрачено.
Но вот что осталось.
Январь - лыжи 70 км.
Февраль - 225 км + бег 20 км.
Март - 431 км + бег 25 км.
Апрель - бег 142,5 км + вел 63 км.
Май - бег 193,5 км + вел 235 км.
Июнь - бег 234 км (ура, больше я не считал по 500 метров) +  вел 163 км.
Июль - бег 141 км + вел 275 км.
Август - бег 400 км.
За год циклики вышло более 3000 км.
За 2007 год.
Январь - Лыжи 86 км, бег 278 км.
Февраль - Лыжи 442 км, бег 51 км.
Март (по 1 апреля) - Лыжи 355 км, бег 149 км, роллеры 17 км.
Апрель - Бег 300 км, роллеры 15 км, вело 22 км.
Май - Бег 160 км, роллеры 35 км, вело 22 км.

К следующему сезону у меня скромный план уверенно бегать по 1 разряду и в 50 на БМ.

только стадионом, именно поэтому в моих рекомендациях нет ни роллеров, ни имитации и рельефа (см. ветку Георгия Блауга). Для молодого человека пульс нормальный.
Ваша рекомендация "Основа летней тренировки лыжника это медленный продолжительный бег, бег-ходьба, полтора, два часа на пульсе 140,кросс-походы" для пенсионеров , а не для первого разряда.  По приведённому плану реально выполнить второй разряд даже без снежной, основной части, задача которой адаптировать подготовку под лыжи.

для молодого человека? Он не подготовлен и на пульсе свыше 150 уже будет закисляться. У него задача закислиться что-ли или сердце потянуть, развить выносливость или другими словами тренированность? Ваши советы проверялись кем то на практике? Нет-вы их с потолка взяли, они к лыжам вообще никакого отношения не имеют.  Основа быстрого бега зимой-медленный бег летом( это кстати из Штадлобера). Бегая только по стадиону первый разряд не выполнишь, об этом уже писали, сдохнешь после первого,второго подъёма.

По роду своей работы я сталкиваюсь смолодыми людьми от 18 до 25 и дальше весьма с минимальным уровнем подготовки ( 3км.). Так вот, примерно из 100 человек, закончу попозже

итак по пульсу: 100 человек, утром зарядка с бегом, порядка 70-80 процентов от 100 человек,занятия примерно 2-3 раза в неделю, с объёмами раза в два. Параметры пульса Малекс отметил чуть ниже, и прямо в точку попал.
по результатам: желание заниматься есть у 10 процентов из ста. Из этих 10 только около 2-5 зимой пробегут по второму разряду.
Вроде приведённая информация ничего не доказывает, если бы не одно но из этих ста несколько раз мне попадались легкоатлеты, на мой взгляд сильные (3км. 9,18-10,20). Их тренировки напоминали описанную мою, за исключением некоторых упражнений и добавки своих, что впрочем ест. результаты зимой на 10 32:30-38:50, при двухразовых тренировках на лыжах и !!! практически утсутствию техники. В подъёмы работали, так, что сам ухал весьма усердно.

Понял только что из 100 человек лишь 2-5 пробегут по второму разряду. И что это легкоатлеты( подготовленные люди), которые пробегут зимой 10км. за 32:30-38:50 ( первый разряд кстати 31 с секундами) Вот так всё и будет при вашей программе, которая к лыжам, ещё раз повторю, не имеет никакого отношения. А я просто открыл и посмотрел свой дневник и дневник одного старшего товарища, который в итоге выполнил МС.  

1. Легкоатлеты в эту категорию не входят и именно они укладываются зимой в указанное время. Это я привёл как второй пример.
2. "только около 2-5  (из ста) зимой пробегут по второму разряду" при условии двух разовых тренировок в неделю и при наличии желания.
3. Добавляем ещё пару тренировок, учитывая специфику задачи, вот и план.
4. См. пост Юрия Минаева, косвенно подтверждающий мои предложения.
5. По подобному плану " Основа быстрого бега зимой-медленный бег летом( это кстати из Штадлобера)" ничего у него не выйдет, может это и хороший план для уже готово лыжника, но не начинающего. Именно указанный Вами медленный длительный бег, большие объёмы имитации и лыжероллеров, основа моего тренировочного процесса  с 1978 по 1982 так и не позволили выполнить 1 разряд. Не мог бегать быстро, сразу помирал , а вот часов 5-6 просто запросто.
6. Кстати, а какие у Вас будут рекомендации для данной задачи?

Это действительно из Штадлобера, в инете есть,можете найти и почитать. Я ещё раз подчёркиваю, что только бегая по стадиону первый разряд не выполнишь и рекомендации мои как раз для начинающего лыжника. Лыжный спорт это прежде всего сердце. Обьёмами на пульсе в первой зоне оно развивается, увеличивается в обьёме. У неподготовленного человека уровень анаэробного порога около 150 и львиная доля тренировок должна происходить в первой пульсовой зоне для развития сердца и повышения уровня анаэробного порога. Скорость можно добавить осенью и то не каждую неделю. А непосредственная скоростная работа в первый год занятий-соревнования лыжные, каждую неделю, не 50 конечно а 10-15 км.( вот это важно-база заложенная летом переходит в лыжную скорость). Я не знаю как вы тренировались, может зимой у вас обьёма не было или гонялись зимой мало, но подобным образом занимаясь дети выполняют 1-й разряд в 14лет.  

имнно вот с этим " А непосредственная скоростная работа в первый год занятий-соревнования лыжные, каждую неделю, не 50 конечно а 10-15 км.( вот это важно-база заложенная летом переходит в лыжную скорость)."
Читал, конечно, Штадлобера, но это не догма.
Откуда данные по пульсу? У самого дочь (почти 17), сегодня поинтересовался о пульсовых режимах.
В 14, даже разминка шла  до 170 ударов, сейчас средние пульса соответствуют тем, которые указал. Если есть желание, давайте вернёмся к нашим баранам, кроме общих слов какие претензии к плану?
Ключевым, как Вы понимаете, являются слова К.Х. "первого разряда главное условие - регулярные тренировки без провалов хотя бы 3-4 раза в неделю,"
Пока я не понимаю и не принимаю Ваших возражений.
Длительные заложены, силовые (замена имитации и лыжероллеров ) тоже, интервалы есть.
Т.е все основные методические принципы соблюдены:
периодичность,
постепенность,
систематичность,
доступность, закрепление и совершенствования двигательных навыков тоже есть (работа зимой на лыжах).

 Можно не отвечать-я и так знаю, если тренируется по вашей системе( и ещё ремарка-она в 14 лет разминку с Поларом делала, а потом данные пульса записывала?). А в 17 лет девушки КМС выполняют. Данные по пульсу,как я уже говорил, взяты из дневника моего и товарища. У вас нет главного-обьёмной работы в первой пульсовой зоне, вместо этого беготня в третьей, подходит п.5, но это не длительная, длительная- 2.5часа. Вы чувствуется упрямый товарищ (Штадлобер не догма, лыжники не правы). А кто прав-новый тренер А.Нестеров? Я ведь очевидные вещи рассказываю, сходите в ближайшую спортшколу, поговорите с тренерами, в конце концов есть методические рекомендации (брошюрка такая официальная). Из дискуссии выхожу, поскольку вам ничего не докажешь, а другие почитав всё это, надеюсь не будут следовать вашим неполезным советам, а найдя ещё пару источников информации, сделают правильные выводы.

По поряку или нет, но попробую ответить.

Штадлобер   «Основная  аудитория, которой могли бы стать полезными мои советы, - это уже СОСТОЯВШИЕСЯ участники массовых лыжных стартов на ДЛИННЫЕ дистанции. Надеюсь, что многие из них летом регулярно, пусть даже не интенсивно, но все же тренировались, а ОСЕНЬЮ приступили к целенаправленной подготовке к зимнему сезону.» Намёк я думаю Вы поняли.

Сейчас – не знаю, в прошедшем сезоне в соревнованиях не участвовала, да и проболела весь февраль (воспаление лёгких). !7 ей будет только в сентябре, да и цели у неё нет 1 разряд или кмс, хотя  по моим прикидкам  в 2005 (15лет)  на Росавтобанке, да и на школьных в Подольске (6место) на первый бежала.
Так условия сложились, что она занимается осенью и весной с легкоатлетами на стадионе, разумеется по их плану, но вижу как. Зимой со мной на лыжах летом или самостоятельно, опять же на стадионе или со мной в лес на имитацию (2раза за лето), по выходным иногда лыжероллеры (примерно 2 раза в месяц).
  Полар, конечно простенький, 120, но немного летом и осенью 2004 бегала с ним, что-то записывала, что-то нет, могу посмотреть в дневнике, а смысл?

В принципе Вы правы, что дискуссию не имеет смысла продолжать. Вы говорите об общих подходах, я о конкретной ситуации.

Андрей, моё упрямство проистекает просто из непонимания Ваших аргументов. Конечно я не тренер, но из того опыта и той информации, которую я имею на данном этапе (в том числе и весьма авторитетных людей на данном форуме К.Х. например) был предложен план, для молодого человека с большим желанием, небольшим опытом и для соответствующих условий. К бегу вообще, как элементу тренировки я отношусь отрицательно, и об этом я где-то в форуме уже высказывался, но «на безрыбье и рак рыба». Как элемент, тренирующий кардиоваскулярную выносливость бег подойдёт.

из соседней ветки
Evgeny Bogdanov  Другая точка зрения 16.04.2007 01:17  [Вверх][Ответить]
Вы, Андрей, видимо, имели ввиду следующую статью http://www.fasterskier.com/training564.html.
Она, правда, на английском, не знаю перевел ли ее кто-то в рунете, но вкратце. Ученый из Тронхейма утверждает, что Ульванг, Дэли тренировались неправильно и все длительные тренировки не имели никакого эффекта, точнее они делали фактически интервалы во время этих длинных сессий и за счет них продвигали свои способности. Данный ученый предлагает проводить лишь интервальные тренировки.
Так же он считает, что силовые тренировки, проводящиеся по принципу "много повторений с небольшими весами" неправильны, нужны более тяжелые веса.
Такая вот новая теория!
http://www.sportsmen.ru/cski/ch/tren/
http://www.sportsmen.ru/cski/ch/tren/art213.html
Обратите внимание на «Недавние исследования в Норвегии показали, что многие молодые лыжники, особенно девочки и молодые женщины, могли бы тренироваться слишком легко, если бы ориентировались только на шкалу интенсивностей, основанную полностью на проценте от максимальной ЧСС. Эти исследования показали, что некоторые спортсмены выполняли длительные тренировки с такой нагрузкой, что процент от максимального потребления кислорода не был достаточно высок, чтобы развивать надлежащую выносливость.»

 Заставили ещё раз влезть. 1. Для первого разряда не нужны ваши прикидки-есть чёткие временные нормативы. 2. В протоколах Росавтобанка 2005 года фамилии вашей дочери нет.

Росавтобанк 2006, 15.5 лет, 24 место 1990г.р. рез-8.41, но полагаю, что там трёшки не было.
Норматив на 3км. свободным стилем, посмотрел, 10,41, но источник вызывает сомнения в свежести Масленников И.Б., Смирнов Г.А. Лыжные гонки. - 2-е изд., испр. и доп. - М.:Физкультура и спорт. 1999. С. 113-114
Андрей! Вы зацепили меня своим упрямством , может продолжим потихоньку?
По вашим вопросам:
«Я ещё раз подчёркиваю, что только бегая по стадиону первый разряд не
выполнишь»
Вы говорите это серьёзно? Где Ваши факты?  Любой КМС по бегу, позанимавшись с месяц лыжами, может выполнить 1 разряд по лыжам в удачных условиях (а иного и не требуется). Практически все тренировки у  легкоатлетов проходят на стадионе.
«Лыжный спорт, это прежде всего сердце. Объемами на пульсе в первой зоне оно развивается,
увеличивается в объеме.»  
Это весьма распространённое мнение, но не факт, что верное, есть и другие методики, например итальянская -делаем мышцы и под них подгоняем сердце- это во первых.
Во вторых, с чего вы взяли, что в других режимах сердце не развивается?
У неподготовленного человека уровень анаэробного
порога около 150 и львиная доля тренировок должна происходить в первой
пульсовой зоне для развития сердца и повышения уровня анаэробного порога.
Можно ответить в Вашем стиле « Ваши советы проверялись кем то на практике? Нет-вы их с потолка взяли, они к лыжам вообще никакого отношения не имеют.», но мой ответ будет несколько иным.
На самом деле у неподготовленного человека анаэробный порог может находится в широком диапазоне и 130 и 160 в принципе и эти цифры около 150 : ).  Однако из этого вовсе не следует, что НЕПОДГОТОВЛЕННОМУ человеку необходимо ЛЬВИНУЮ долю тренировок (2-3часа! на пульсе 140 для неподготовленного???) проводить в первой зоне.
 

 Трёшки там не было и в помине, девочки 95 и даже 96 года рождения бежали из 10 минут (это 9-10 лет). КМС по бегу( а это очень серьёзно) видимо выполнит, но речь то не о КМСе, который отпахал дай бог каждому, а о начинающем. Мои советы проверялись на практике сотнями лыжников, именно так тренируются в ДЮСШ и СДЮШОР( вы туда сходили,методические рекомендации посмотрели?), а не с потолка взяты. При чём тут итальянская методика да и кто её видел и применял, это чистой воды теория. А 2-3 часа-это длительная, не чаще раза в неделю, после чего день отдыха. Вы по моему не истину ищете, а просто не хотите признаться себе,что ваша легкоатлетическая программа неверна.

 Вы так и не добрались до ДЮСШ? Настаивали на продолжении дискуссии-умейте и ошибки признать.

однако согласен
именно неподготовленный и именно молодой
для него чсс140 это быстрая ходьба
а 160 это медленно-средний бег

а загнать их можно на чсс более 200

До первого разряда так и не добегал. Почти дотянул до 2-го (если погода скользкая)зато бросил курить:0) Хорошо, что жив остался.  

Удивительно, как ты не протянул ноги - каждый день 5 лет подряд Был у меня период, еще в студенчестве, в каникулы,  когда я пытался бегать каждый день. Выдержал недели 3. После этого наступило состояние, когда хочется просто лежать и смотреть в потолок и никакие разряды уже не интересуют.

на лыжах. Это в голову не приходило?))))))Т)

КМС или даже МСу в лыжах, там нужна серьезная профессиональная подготовка.

с того момента как я завязал с лыжами. Всё это время я много пил каждый день по 3-4 бутылки пива и не занимался спортом. Свою карьеру лыжника я завершил на результате - бросил курить и "чуть чуть не дотянул до второго разряда".

Но вот теперь настал кризис и я решил бросить пить, т.к. жизнь становится всё дороже. Теперь я снова стал бегать каждый день (темп 6,30 км Ноги АТРОФИРОВАЛИСЬ, забиваются закисляются! и Сердце тоже сдохло!), купил новые лыжные ботинки. Может до второго разряда и не дотяну, но хоть пить брошу.

Чем занимался? Какие результаты?

 Случайно зацепился, а прочитал, как книгу. Спасибо всем участникам за доставленное удовольствие (без сарказма).

Даже с администраторами