Нет ни одной трансляции.

Акишина Любовь

Комсомольск-на-Амуре, 1956

Кочегарова Елена

Комсомольск-на-Амуре, 1962

Погребная Лилия

Московская обл., Курсаково, 1961

Новоселова Мария

Москва, 1977

Жилина Мария

Мытищи, 1985

Волик Наталья

Московская обл., 1979

Сорокина Мария

Москва, 1992

Веселова Ирина

Архангельская обл., 1959

Ерастова Любовь

Москва, 1955

Антонова Жанна

Архангельская обл., 1971

Нестерец Оксана

Иркутская обл., 1966

Черепенникова Галина

Иркутск, 1967

Богданова Елена

Карелия, Чупа, 1962

Шамшина Людмила

Карелия, Петрозаводск, 1972

Кучеренко Ольга

Москва, 1981

Малюшицкая Анна

Москва, 1984

215

Кондратюк Анатолий

Софрино-1, 1980

202

Емельянов Сергей

Москва, 1956

134

Митрошин Сергей

Инсар, Мордовия, 1975

130

Ингеройнен Владимир

Санкт-Петербург, 1968

125

Кожин Петр

Санкт-Петербург, 1961

124

Рачинский Сергей

Санкт-Петербург, 1970

119

Пастухов Николай

Санкт-Петербург, 1960

109

Конопелько Фёдор

Москва, 1943

108

Снедков Денис

Москва, 1974

107

Лавриненко Владимир

Москва, 1964

106

Лютов Алексей

Москва, Апрелевка, 1980

103

Тимофеев Дмитрий

Санкт-Петербург, 1974

102

Пушкарев Андрей

Балашиха, 1977

102

Яхин Ренат

Сахалин, 1968

101

Кривенков Сергей

Москва, 1967

101

Румянцев Иван

Пермский край, 1964

101

Якимов Виктор

Пермь, 1955

Акчурин Ринат

Москва, 1973

Кригер Александр

Федоскино, 1973

Щитов Андрей

Балашиха, 1985

Илькаев Игорь

Саранск, 1975

Чернов Олег

Солнечногорск, 1961

Коновалов Александр

Москва, 1961

Чечёткин Сергей

Сергиев Посад, 1985

Иванов Андрей

Москва, 1959

Стешенко Сергей

Санкт-Петербург, 1972

Трипака Сергей

Юбилейный, 1979

Ковалев Сергей

Екатеринбург, 1959

Николаев Александр

Москва / Сергиев Посад, 1982

Пакулин Сергей

Санкт-Петербург, 1959

Рябов Алексей

Москва, 1974

Голубев Борис

Санкт-Петербург, 1968

Антонов Валерий

Санкт-Петербург, 1963

Ляпустин Михаил

Москва, 1958

Маскаев Александр

Нижегородская обл., 1967

Подготовка лыж (голые или со смазками).

19 Родиков Денис 1594

24.12.2007 00:00

Здравствуйте! Поднимаю вопрос вновь.
Во-первых очень прошу Вас, Владимир (УКТУС), прокомментировать заданные Вам вопросы по поводу смазанных и чистых лыж в соседней ветке форума.
Сегодня бежал гонку --- первенество Лен. области. Погода порядка -5 градусов. Лёд, фирн, чуть-чуть свежака (он с фтрном перемешался, почти не тормозил). Готовил две пары:
1)чистые лыжи (метод скебка и щётки);
2)Смазки: Start CH (-1 -8) - примерно + некий отвердитель + -3 -23 Фэста - порошок под утюг.
Результат: Чистые лыжи на порядок быстрее. Гонку бежал на них. Чуть не убился на спусках

. Реально картина такова: похоже моя пара никому не уступала. По ходу гонки обгонял человек 20, у всех было хуже. Была возможность сравниться с победителем гонки по юниорам --- на длинном пологом спуске он немного выкатился из-за спины --- скольжение примерно равное.
Лыжи, на которых бежал, у меня четвёртый сезон, я их третий владелец. Они начали показывать хорошее скольжение с тех пор, как я начал готовить их голыми (правда перед этим они ехали средне --- не стояли).
Я не сторонник только голых лыж. Как правило, я готовлю оба варианта.
Вот так.

Просмотров:2210
Комментариев:22
Рейтинг: 0 0 0

из собственного опыта Николай Герасимчук
[24.12.2007 07:37]
- Это близко к истине. Родиков Денис
  [24.12.2007 10:21]
Убеждаюсь в этом Aнатолий Нестеров
[24.12.2007 15:38]
- Тесты интересные. Родиков Денис
  [24.12.2007 15:48]
- А вот и еще ответ!!! Максим Чесноков
  [24.12.2007 15:53]
- Статья... Родиков Денис
  [24.12.2007 15:54]
- По поводу сайта Родиков Денис
  [24.12.2007 22:03]
  - согласен Михаил Хакимов
    [25.12.2007 11:25]
    - Прекрасный сайт Ярослав Вдовенко
      [26.12.2007 08:21]
      - Сайт... Родиков Денис
        [26.12.2007 09:55]
        
        Ребята молодцы ____ ____
        [26.12.2007 10:32]
Важно полотно. Родиков Денис
[24.12.2007 16:03]
************************** malex
[24.12.2007 18:44]
- Победитель гонки... Родиков Денис
  [24.12.2007 21:05]
Ну вот, опять Ц против П Valentin Rychkov
[24.12.2007 21:26]
Денис Николай Воронин
[24.12.2007 23:49]
Я отвечу на ветке Владимир (УКТУС)
[25.12.2007 01:06]
свежий опыт Iгор Penzuch
[25.12.2007 16:53]
Денис Владимир (УКТУС)
[27.12.2007 19:44]
- По ходу температур... Родиков Денис
  [27.12.2007 23:37]
- Владимир, Леонид Кузьмин
  [28.12.2007 04:54]
  - Леонид, легко Владимир (УКТУС)
    [28.12.2007 09:32]

22 Николай Герасимчук 398

из собственного опыта

24.12.2007 07:37

Лыжи которые едут отлично голые (чистые)при отрицательных температурах не покатят при переходных и плюсовых.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Родиков Денис 1594

Это близко к истине.

24.12.2007 10:21

В целом, я согласен. В плюс и в ноль основной вариант --- высокофтористые смазки.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Aнатолий Нестеров 4720

Убеждаюсь в этом

24.12.2007 15:38

второй год и не я один
http://ski-perm.ru/cat/predl/parafin

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Родиков Денис 1594

Тесты интересные.

24.12.2007 15:48

Выводы мне не понравились. Слишком категорично и размыто. ИМХО погода при первом тесте --- одна из лучших для голых лыж. Про мороз -15 и ниже не знаю --- не пробовал.
А на плюс как правило --- голые лыжи + втереть ускоритель и щёткой из конского волоса. На 10-15км хватает.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Максим Чесноков 3881

А вот и еще ответ!!!

24.12.2007 15:53

http://ski-perm.ru/cat/predl/pr/

Производим циклевку лыж методом Кузьмина

И какой результат эксперимента должен быть после этого??????

Очередная рекламная агитка, покупайте наших слонов...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Родиков Денис 1594

Статья...

24.12.2007 15:54

Очень интересно:
http://ski-perm.ru/cat/predl/igor
По крайней мере очень похоже на мои ощущения. Если лыжи белеют, то надо применять жёсткие методы.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Родиков Денис 1594

По поводу сайта

24.12.2007 22:03

Сайт http://ski-perm.ru предоставляет много интересной информации, но:
1) Новичкам заходить не рекомендую
2) Нельзя принимать информацию за чистую монету.
Только что читал про Rossignol X-ium. Там расписано преимущество геометрии Racing Cobra со всех сторон (в ТЕСТАХ лыж). При этом я на своём Росси мерял ширину в разных частях --- они прямые(погрешность 1мм).
Пишут про улучшение скольжения на мягком снегу --- у меня Росси на мягком снегу колом становился..... Просто не мог сдержаться --- не высказаться.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Михаил Хакимов 762

согласен

25.12.2007 11:25

по поводу сайта: про слегары написано хорошо- почти такие же ощущения, но вот про мадшус... Вопрос к тем кто писал все сильные и слабые стороны: я не думаю что больше половины Биатлонистов на кубке мира бегут на Мадшус только потому, что они хорошо выглядят со стороны

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Ярослав Вдовенко 1357

Прекрасный сайт

26.12.2007 08:21

Или кто-то еще тестит лыжи и смазки в таком количестве и честно все расписывает?
Мадшус Мадшусу конечно рознь, а на ЭКМ тем более бегут совсем не на тех лыжах, которые можно встретить в магазине.
У меня Росси точно так же катят, как и описано.
Так же едут и Фишера.
Ну и конечно дискут Ц или П - прекрасно дополнен высказываниями известных людей и рассмотрен с различных сторон.
Вобщем мне лично сайт понравился

)))))))

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Родиков Денис 1594

Сайт...

26.12.2007 09:55

С этим сайтом нужно быть очень осторжно. Там категорично пишутся мнения, которые не просто спорные, а неверные. На веру от туда брать ничего нельзя.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 ____ ____ 1714

Ребята молодцы

26.12.2007 10:32

не болтают, как все остальные, а делают, и делают много. А ошибки у всех бывают, свою голову нужно иметь. Единственно, надо бы поподробней описывать опыты, например, что за мышка, технология смены смазки и т.д.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Родиков Денис 1594

Важно полотно.

24.12.2007 16:03

ИМХО N кратная пропитка парафинами, циклёвка, щётки со сребками --- всё методы подготовки с/п --- не "насыщения"..., а удаления лишнего ворса, нанесение структуры и т.д.
С концом статьи http://ski-perm.ru/cat/predl/igor не согласен. 100% фтор в плюс как правило едет на порядок лучше других вариантов благодаря гидрофобности. Про собирание грязи вопрос сложнее --- здесь чистые лыжи может предпочтительнее и в конце марафона могут работать лучше.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 malex 20574

**************************

24.12.2007 18:44

если бы ты сравнивал две одинаковые пары
а так, кто знает что ехало

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Родиков Денис 1594

Победитель гонки...

24.12.2007 21:05

Побюедитель гонки по мужикам сказал, что у него фтор подтупливал.
Кстати, лыжи ТАК не стоЯт. Там очень хорошо чувствовалось по ощущениям, что не едет именно смазка + полотно. Но в момент тестирования полотно было ещё в хорошем состоянии, остаётся один вариант --- смазка.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Valentin Rychkov 4398

Ну вот, опять Ц против П

24.12.2007 21:26

У меня 2 дня подряд положительный опыт в плане Ц (читайте статью Онищенко), для заточки цикла геометрии Кузьмина использовал самую грубую шкурку + медная роторная щетка + самая крупная токовская накатка.

Условия тренировочные:

вчера из -1 в -5. проратраченая трасса с уклоном в свежак. Классика. скольжение лучше или равно скольжению коньковой пары жены. Сало ек. 10 теплые. держание - гвоздевое. (0-1желтая токо в 2 слоя, лыжи мягкие)

Сегодня на солнце проратраченая слегка припорошеная трасса, кое где после проката виден глянец, в тени свежачок (сдувало с сугробов) + холодный снег.
Пара - фишер колд 187. Сравнивал со своими теплыми боевыми фишками (на солнце холодные ехали ощутимо лучше, в тени разница была бы заметнее больше)

Ноу комментс.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

18 Николай Воронин 263

Денис

24.12.2007 23:49

Вы предлагаете то, что полностью отрицает разумный подход и основывается на сравнении разных пар и не поймешь кого вы объехали.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

18 Владимир (УКТУС) 214

Я отвечу на ветке

25.12.2007 01:06

где про уктус. повторяться я не люблю.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Iгор Penzuch 9624

свежий опыт

25.12.2007 16:53

22.12.08. 11.20 утра, +1, очень мокрый снег, трасса закидана мокрым снегом примерно на 1-1.5см, идет мелкий снег с дождем.
Эстафета 4х5км. Бежал на первом этапе, торил лыжню. ROSSIGNOL XIUM S2, структура RJ13, base+lf+...+смесь ускорителей.
Не догнал никто, включая наших матерых лыжебегов на 2-3-4 легких этапах. Чувствовал себя не очень, неделю после аллергии. Второму привез сек. 17. Ехали и на п, и на ц.
Выводы. R на мягкой лыжне катят. Вариант п подобран удачно. П работает на всю катушку. Жесткость лыж и эпюра давления на снег решает очень многое.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

18 Владимир (УКТУС) 214

Денис

27.12.2007 19:44

Я вам все же отвечу здесь.
Вы ничего не сказали о суточном ходе температуры. 23.12.07 я был на Красногорке. Накануне вечером был плюс. Утром темп. воздуха -10, темп. снега-4,6*С. По опыту известно, при таком раскладе, один день фторированные парафины и порошки не едут, вероятнее всего, пока крупны гранулированный кристал не расыпится под давлением лыж или ретрака. Был спринт и после проб наносили простые нефторированнные парафины и весьма жесткие. Эмульсии работали.
Пишу для того, чтобы вы подвергли сомнению свой выбор смазки. Кроме этого, на такой погоде на спуске вы мало что обнаружите, а вот в раскатке будет серьезная разница.
Еще один момент. Спортсмены, которые чувствуют лыжи, знают, если неудачно по такому жесткому снегу пустить лыжи юзом на повороте, то срывается смазка в районе канта и ухудшение скольжения в раскатке сразу заметно.
И последнее. Я хотел бы услышать теоритическое обоснование преимущества голых лыж.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Родиков Денис 1594

По ходу температур...

27.12.2007 23:37

Вы правы --- со слабого минуса, ночью до минус 8, днём чуть теплее. Похоже, фтор не катил.
По поводу обоснования. Точного у меня нет. Я не говорю, что чистые лучше, я говорю, что не хуже для минусовой не экстремально влажной погоды. Почему? Идея такая: если в не сильно влажную погоду при минусе бежишь на CH, то так как полотно представляет также предельный углеводород, то почему оно должно ехать хуже. Далее: полотно твёрже, чем парафины, кристалы снега в него не врезаются, как в парафин и, сответственно не тормозят.
При влажности фтор едет лучше, так как хуже смачивается и меньше эффект подсоса.
По поводу многослойности смазок - ???, но ведь тот же парафин выскребается хорошо, какая многослойность?
P.S. я специально написал всё весьма категорично, чтобы было понятней. На самом деле, моё мнение не столь категорично, но если писать не категорично, то будет в несколько раз больше.
По поводу пускания лыж юзом в повороте - не чуствовал, наверное, речь идёт об очччень агрессивном снеге.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Леонид Кузьмин 2935

Владимир,

28.12.2007 04:54

Нельзя ли вкратце (25-30 страниц, не более) изложить «теоритическое» обоснование преимущества традиционно обработанных лыж.

«…то срывается смазка в районе канта и ухудшение скольжения в раскатке сразу заметно» - Можно ли из вышеизложенного сделать вывод (о, ужас!) что ОН в с/п не впитывается?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

18 Владимир (УКТУС) 214

Леонид, легко

28.12.2007 09:32

Достаточно развернуто ответить хотя бы на каждый второй вопрос Дениса.
Мне неудобно вам напоминать, что отвечать вопросом на вопрос некорректно.
Еще более некорректно утверждать, что два десятка фирм производящих смазки для лыж (обратите внимание - смазки, т.е. то, что по определению улучшает скольжение) на самом деле впаривают народу тормозные составы.
Относительно впитывания сп парафина... вам надо уточнить свой вопрос, какой тип сп вы имеете в виду.
Вы меня удивили понятием теоритическое обоснование преимущества "традиционного способа обработки лыж". Наверно вы имели в виду обычный бытовой утюг, подвернувшийся под руку спецам 40 лет назад, обычная цикля и обычная щетка. Все это немного модифицировали не вникая ни в какую теорию. Так вот мы уже так лыжи не готовим.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0