чем вас застращал А.Кондрашов? Ей-богу, интересно. Разумеется, если вы - не член исполкома или президиума или ещё чего-нибудь от флгр. А за вопрос по Лиге лыжных клубов спасибо. Приятно, что её помнят. Надеюсь, что поводов для обсуждения её работы в ближайшее время будет гораздо больше. Во всяком случае подготовленная программа её деятельности на ближайший год очень скоро будет обнародована. Захотите принять участие, посодействовать или покритиковать (только конструктивно) - милости просим. Отсутствие информации о ЛЛК - конечно, серьёзный недостаток в её работе. Но например, Спринт Тур, лыжное первенство ФИЗТЕХа - некоторые из последних, на мой взгляд, заметных проектов, в которых активнок участие принимала Лига Лыжных Клубов.
что в Лиге лыжных клубов вы, Андрей, работаете в одиночку. Время разжигать страсти у зрителей комментарием по ходу гонок у вас есть, но не более.
Потому что ни во время Спринт-тура, ни во время первенства Физтеха нигде не было ни единого слова об ЛЛК.
Сайта у Лиги нет, ниоткуда ничего узнать нельзя. Широко разрекламированное вхождение в Лигу серьезных клубов типа "Клуба Рочевых" повисло в воздухе - может потому, что Лиге нечего предложить таким организациям?
А Вы, стесняюсь спросить, какое отношение имеете..
29.04.2008 10:45
«…Антон Авинов: Не люблю пустопорожний пиар. Поэтому и интересуюсь, пустышка эта ЛЛК или нет. Кстати, МФЛГ на поверку тоже оказалась пшиком…».
Знаете, Антон, я знаю многих в Москве и России, которые не занимаются «громким пустопорожним пиаром», а делают дело. Саша Епишов в Питере, Сергей Баталов в Екатеринбурге, Витя Майгуров в Ханты-Мансийске, Игорь Пензюх в Загорске, Станислав Лёвочкин и Андрей Кондрашов, Саша Кулаков и Илья Евсеев в Москве. Вася Смольянов, Артур Арустамов, Дима Ревинский, Иван Кузьмин, Саша Гаврилов…
Продолжать надо? Знаете, чем именно, какими именно ДЕЛАМИ известны эти люди? Надеюсь, что знаете, не совсем же Вы здесь залётный. Ни одному из вышеперечисленных людей не придёт в голову задать вопрос о ЛЛК или МФЛГ в таком тоне, как сделали это Вы. Именно потому, что эти люди известны ДЕЛАМИ.
Вопросы Вы, в общем, задали справедливые, и тема эта, наверное, нуждается в обсуждении и осмыслении. Но использованный Вами тон не предполагает конструктивного диалога…
А Вы, стесняюсь спросить, чем-то известны в лыжных кругах? Какими-то ДЕЛАМИ? Может быть, Вы обихаживаете какую-то лыжную трассу, проводите интересную гонку или являетесь членом какого-то лыжного клуба? Расскажите о вашем отношении к лыжному спорту!
Впрочем, не думаю… Если бы Вы делали хоть что-то практическое для лыжного спорта, не сомневаюсь ,что Вы были бы известны в наших кругах и, ручаюсь, Вам даже в голову не пришло бы задавать Ваши вопросы в таком тоне.
Или к Вашим вопросам надо относиться как к пустопорожнему трёпу?
У вас, г-н Исаев, типичная реакция на чужака "свой - чужой". Стоит хоть немного выйти из знакомого и приятного для вас шаблона, пиши пропало.
"чем вы известны", "обихаживаете какую-то лыжную трассу", "являетесь ли членом клуба", тьфу...
Всё это муравьиное копошение вокруг проведения массовых лыжных мероприятий, а главное, ваша зацикленность на описании этого копошения порядком надоела.
Лига лыжных клубов, по крайне мере если судить по проекту ее устава - http://www.skisport.ru/doc/read.php?id=206 (в каком виде этот устав был принят, естественно, ниоткуда узнать нельзя) - собиралась заниматься в том числе и этим: "совершенствование системы воспитания и подготовки лыжников-гонщиков высокого класса, обеспечение их выступления на всероссийских соревнованиях, Олимпийских играх, чемпионатах, первенствах мира и Европы и других международных соревнованиях". Вопрос - ну и что сделано за 2 года?
МФЛГ, если бы победила в борьбе с ФЛГМ, хотела в том числе заниматься сборной командой Москвы. Поскольку борьба проиграна, то и на сборную положен болт, верно?
Антон, почитай, пожалуйста, прямую лининию И.Исаева: http://skisport.ru/news/index.php?news=6279 Он там очень хорошо обрисовал ситуацию с общественными организациями в лыжных гонках. Возможно, после этого прочтения вопросы у тебя будут другие.
оскорбляя всю аудиторию? Да, большинство здесь занимается и интересуется массовыми лыжными мероприятиями, и в отличие от Вас, нам это не надоело. Сказать всем активным лыжникам, посещающим этот форум, что они занимаются "муравьиным копошением", означает показать Ваше пренебрежение к их увлечению. Очевидно, что сами Вы этим "копошением" не занимаетесь и не интересуетесь, видимо вы болельщик. Вопросы, которые заданы, вполне нормальные, но задавать их лучше в спокойном тоне, особенно если хотите ответ получить.
Между прочим, те же сборники, которых и по телевизору увидеть уже трудно, на кубок мира не из пеленок прыгнули, а прошли долгий путь "копошения" на нашем, любительском уровне. Так что, в этом смысле, старты организуемые Игорем, Арустамовым, Лёвочкиным и многими другими есть часть подготовки будущих чемпионов.
Само противопоставление в Вашем посте "лыжников высокого класса" и "массовых лыжных мероприятий" не корректно. Важны и успехи на элитном уровне и возможность сотен тысяч людей прокатиться на лыжах в свободное время для здоровья.
Во первых строках моего письма разрешите принести извинения за «характерное молчание». Вызвано оное было длительным отсутствием сетевых терминалов под рукой. Признаюсь, Лига лыжных клубов пока ещё не так богата, чтобы обеспечить всех своих членов оперативным Интернетом. Судя по вашему очень трепетному, обстоятельному, в общем неравнодушному отношению к проекту «Лига лыжных клубов», вас интересует множество вопросов с ней связанных. Сие обстоятельство не может не радовать. Только будьте любезны, не сочтите за труд, поясните, пожалуйста, какого рода интерес вас волнует. Пикироваться хотите – сколько угодно; помочь конструктивом – милости просим; вступить паче чаяния – добро пожаловать! Чё надо-то, сердечный?
Скажу прямо, Андрей, ваша практически несуществующая Лига интересовала меня лишь как повод.
Повод заметить, что вся жизнь на скиспорте крутится исключительно вокруг самих участников форума – как тренироваться, где соревноваться, на какой марафон еще съездить в какую глушь, ц или п, какие идиоты сидят и ничего не делают в ФЛГМ/ФЛГР/ОКР/Росспорте, какая гадость эта «Лыжня России» и далее по списку.
Единственный выход вовне уйутненького замкнутого мирка «типа правильных» лыжников – обсуждение национальной сборной: кто в нее входит, кого не берут, как участвуют в международных стартах, Бородавко/Логинов и проч. узурпаторы, Чепалов один в поле воин и т.п.
И чё, сердечный, это весь ЛЫЖНЫЙ СПОРТ в России и есть? То есть кроме здешних «массовых» энтузиастов, которых по стране не наберется и двух сотен, и основной сборной, в которой человек 20, больше никому и ни о чем рассказывать не надо?
Почему о всероссийских стартах, которые каждый год десятками проходят по календарю ФЛГР, скиспорт если и пишет в ленте новостей, то с опозданием на несколько дней, а то и больше? А ведь именно через эти гонки люди, которые там соревнуются, потом попадают в сборную, а вовсе не так, как тут двумя комментами выше пытается выдумать мс по л/а.
Кто-нибудь здесь помнит, кто стал победителем Кубка России, а? Хорошо, а чемпионом России прошлого года в спринте? Почему ни скиспорт, ни «ЛС», ЛЛК, если уж на то пошло, ничего не делают, чтобы именно этот «промежуточный» уровень соревнований становился интересен как можно более широкому кругу людей?
И не надо изворачиваться и говорить, что раз это старты ФЛГР, так пусть она это всё и пиарит. Допустим, что на чиновниках ФЛГР Исаев/Арих/Кондрашов далее везде поставили крест. И что, это повод класть с прибором на те сотни людей, которые соревнуются, а информации об их соревнованиях нет почти никакой? А о самых занюханных стартах для трех-четырех десятков человек есть, тьфу. Марафоны, СМЛР, буэ.
А что творится в регионах, кто-нибудь знает? 3/4 страны под снегом больше полугода, ауу? А ведь почти всё, что нам рассказывают, это про «Лыжню России», про то, как туда для галочки сгоняют тысячи участников и т.п. А может ЛР – это вообще единственный крупный старт в какой-нибудь регионе, а?
Или взять биатлон, раз уж скиспорт непонятно с чего занялся им. С биатлоном вообще смешно, поскольку ни один из местных «жителей» им не занимается, остается только сбиваться в болельщицкие стайки и кататься с флагами по этапам Кубка мира. Ну или с умным видом рассуждать, подлец Тихонов или нет. А вот информации о том, почему Москва полностью про---ла свою биатлонную школу, нет. А может кто-нибудь спрашивал у Малина, почему после Зайцевой в Москве появился только Шипулин и всё?
Вся информация о биатлоне в регионах идет только в форме новостей от Тихонова, где и что он построил. А что, никаких иных источников найти нельзя?
Про ленту «новостей» на скиспорте я вообще лучше помолчу.
Так в чем проблема? Шлите информацию по проходящим у Вас соревнованиям, и, вполне вероятно, её разместят в ленте новостей. Об интересе к этой информации можно будет судить по количеству комментариев к новости. Если никто не присылает отчетов/протоколов с региональных соревнований, так откуда они возьмутся на сайте? Если понять, что сайт существует не на жирные бюджетные деньги и не может позволить себе иметь штат сотрудников по всей стране, то не возникнет вопросов, почему освещаются только элитные соревнования и массовые. Элитные, потому, что можно ссылки нарыть или съездить на них двум-трем постоянным сотрудникам, а массовые, потому, что сама форумчане пишут о них, обсуждают и выкладывают фотографии. Так что присоединяйтесь, и будет Вам счастье.
Антон Авинов.А Вы хоть немного полазили по сайту,чтобы так говорить? Найдете и про то,как лыжные трассы губятся в Новосибирске,Питере,да и других местах,где снега много.Кто где живет-оттуда и пишет,и на сайте читают.Так что правильно Вам сказано-пишите.А может Вы только повод и ищете?
Вопрос: "Почему скиспорт ничего не делает, чтобы именно этот «промежуточный» уровень соревнований становился интересен как можно более широкому кругу людей?"
Я бы на месте Андрея Александровича Краснова дал вам такой ответ: "Внештатных корреспондентов на местах не хватает, которые бы этот «промежуточный» уровень соревнований освещали."
Так как, согласны на внештатного? И когда от вас ждать первый материал в "Ленту новостей" скиспорта? С удовольствием почитаю. Только не говорите "Не дождетесь!" - это ведь вы дали ПОВОД задать вам такой вопрос...
И еще. Если "ЛР – это вообще ЕДИНСТВЕННЫЙ крупный старт в каком-нибудь регионе, который под снегом более полугода," то не подскажете, как такое положение вещей называется?
По делу. Понятно, что Антон не прав. Понятно и то, что тон им выбран - ... Про буэ - помолчим (не знаю, верна ли трактовка Ивана, я просто не понял это место). Ответы Сергея, Юры и других - исчерпывающие. Интересно другое. Рассмотрим на примере.
Я лично, например, ОЧЕНЬ не люблю навязчивые еженедельные любительские марафоны (в качестве участника), и считаю их просто вредными, а идею раскрутки СМЛР -достаточно странной. Про это много раз писал тут; надеюсь, аргументированно. Однако человек я горячий и с заносами, поэтому не раз свою пристрастность в этом деле выплескивал, по Фрейду, в виде необъективных наездов на "туристов"-марафонцев, и т.д. Сами мои наезды были необъективные (типа Антоновых), но за ними можно было просчитать причину такой необъективности (см. выше). А вот там-то (в смысле, не в наездах, а в истинной причине моего "кипячения") как раз и было, о чем поговорить и поспорить.
Чутье подсказывает мне, что и Антона есть истинные, фрейдовские движущие пружины его нарочито провокативных "наездов". Он почему-то пытается скрыть эти причины за довольно грубой формой наездов (возможно, и от самого себя). Что же это за личные причины? Он участвует в Кубке России и жалеет, что "жалкие завсегдатаи сайта" пребывают в неведении про это (не хватает славы)? Он долго жил в информационном лыжном мраке и тьме, потом наткнулся на скиспорт, обрадовался, а тот, скотина страшная, не оправдал его надежд неофита? Еще что-то?
Не знаю, но лично мне интересно разобраться, что именно так задело человека, умеющего на грамотном русском языке письменно излагать свои мысли. Антон, расскажете правду? Не детский лепет про то, что Исаев, сволочь, не разослал на свои кровные по всей стране пару сотен спецкоров для освещения региональных гонок в онлайн-режиме, а ПРАВДУ, т.е., что вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вывело из равновесия на скиспорте и в лыжной жизни? Может, и нам ЭТО будет интересно обсудить?
рискну таки закинуть красный спасательный. А напишите, что на Ваш взгляд нужно делать, как и где. Вот тогда и конструктив получится. Пока Ваши высказывания закончились на уровне критики. Вот и не понятно, а чё ...
Что-то о ней ни слуху ни духу.