Итоги тренерского семинара в Истине

Саш, ты же понимаешь, что подавляющему большинству интересно содержание докладов. Без него - сам понимаешь

"сытый голодного не  вразумеет"

в новостях была ссылка

                                         

                           

Присоединяюсь к словам благодарности Андрею Кондрашову, и всем докладчикам, за организацию этого супернужного и полезного мероприятия! На самом деле получился необычный и интересный семинар!
Получается, что здесь сошлись две ЭПОХИ.
     Старый подход, основанный на колоссальном опыте развития лыжного спорта и конкретно советской ШКОЛЫ(доклад Валентина Владимировича Самохина). Сам слушал его на одном дыхании. Чувствовалось, что за плечами Валентина Владимировича  огромный опыт и каждодневный труд. Так легко он оперировал методическими подходами и понятиями, выстраивал их в возможные варианты схем! Всё легко и просто разложил по полочкам. И очень жаль, что такие СПЕЦИАЛИСТЫ, к сожалению, в нашей стране не у дел(как ответил сам докладчик на вопрос «чем Вы сейчас занимаетесь?» - «ПЧЁЛКАМИ!».  ДА УЖ… Такой человек может вызывать только большое и искреннее УВАЖЕНИЕ!!! Спасибо ВАМ!
     И Новый подход, основанный на последних разработках в области науки и технического прогресса(доклад Александра Вертышева). Причём было заметно, что после доклада Валентина Владимировича, вопросов было много(так как всё  до боли знакомо и понятно большей части аудитории). А вот с докладом Александра Вертышева, было не всё так однозначно??? Чувствовалось, что слушателям не всё понятно и ясно. Незнакомые или малознакомые термины, графики и соответственно выводы.
Да, это своего рода наука, и без специальной подготовки этот материал сразу не воспринимается. Лишь со временем, раз за разом перечитывая и анализируя, начинаешь понимать суть зависимостей и выводов. Я даже сейчас, ещё не до конца уверен, что во всём разобрался, хотя этот материал мы уже не раз обсуждали с Александром на протяжении последних месяцев. Слишком новый и необычный подход. Мы привыкли в тренерской работе ориентироваться на ощущения и интуицию(что тоже я не отвергаю – это и есть творчество). А здесь предлагается ориентироваться на конкретные цифры, и уже на их основе строить подготовку спортсмена. Всё это при том, что занимается этим направлением, человек – не специалист в этой сфере(!!!) – просто любитель-самоучка, в свободное от основной работы время. Сам постигает высоты современной науки и методических  подходов, применительно к лыжному спорту. И тем самым приближает возможность применения этого к нам! Браво Саша!!!
      И я думаю МЫ неизбежно должны прийти к симбиозу этих двух подходов. И тогда наши усилия будут более эффективными и целенаправленными. Подход будет более правильный и индивидуальный. Эффект от тренировок можно будет спрогнозировать заранее и более точно. Было бы неоправданным не использовать тот научный и технический прогресс, который так стремительно развивается в нашу эпоху.
      Третий доклад был конечно чисто техническим(ознакомление с техническими характеристиками и возможностью применения конкретного оборудования), но тоже полезным.
   В общем не зря съездил. Всем спасибо!

http://www.skisport.ru/photos/view.php?v=2&choice=1
Да! И огромное спасибо хозяевам, давшим возможность организовать и провести это ценное мероприятие!
P.S: Спасибо за угощения!

http://www.skisport.ru/photos/view.php?v=2&uid=8779

По ссылке приведенной Женей выше попадаю в свою галерею:)

на доклад А.Вертышева? Интересно было бы почитать.

сидели почти рядышком.Эх, жаль, Евгений, лично не удалось познакомиться, а так бы я рассказал и показал бы все лично, а не сорвался бы срочно в Москву.
С тренерами хоть удалось поговориить?

что вся эта тема развивается благодаря одному человеку - тренеру Андрею Кылосову, на долю которого падает 99% всей работы. Без его усилий, интуиции, стойкости к жизненным обстоятельствам НИЧЕГО бы не было.

Женя,
а можно в общих чертах тут изложить?

А от меня ответ -  коротко рассказал что мы делали эти три года, на чем набили шишки, что вышло и что не вышло, немного загрузил физиологическими основами, чтобы показать какие физиологические явления можно увидеть по прямым и косвенным признакам, используя небольшой набор оборудования. Доклад был сориентирован не на любителей.

тебе задам тот же вопрос что и Жене (см выше)
применительно к твоему докладу

===Доклад был сориентирован не на любителей
тут можно любителе-ориентированную версию выложить

Дополню, что конечно огромную работу проделал и тренер Кылосов Андрей. Если бы не его желание и согласие начать тестирование на базе своей группы, то и никаких выводов, подтверждённых на практике у Саши Вертышева не было, а значит и нечего было бы обсуждать. Представляю, какая это дополнительная нагрузка на тренера(проведение регулярных тестирований). Помимо временных и моральных ещё куча финанасовых затрат и вложений.
СПАСИБО ОГРОМНОЕ ИМ ЗА ЭТО!!!
MALEXU - Саша. Я и изложил выше в общих чертах, два доклада, два видения методики, два подхода. Не скажу что они совсем разные. В них много общего, но есть и различия. Что то выдёргивать из доклада Саши без его согласия считаю не совсем правильным. Пусь он сам выложит, что посчитает нужным. Но я думаю что для тренировок любителей достаточно и опубликованного доклада Самохина В.В. Не нужно сильно заморачиваться графиками и зависимостями. Это скорее для профессионалов(или для тех кто ещё собирается посвятить свою жизнь БОЛЬШОМУ СПОРТУ). А нам, "тем у кого уже песочек сыпется", и кто пытается совместить полезное с приятным, нужно строить свои тренировки вокруг одной-двух(в зависимости от периода подготовки и общего обьёма циклической нагрузки)высокоинтенсивных-интервальных тренировок. Во время восстанавливайтесь, не загоняйте себя в глубокую яму. Главное в нашем деле не потерять радости от наслаждения самим процессом!!!
Вот такой мой ответ вкратце...

Твои слова нужно эпилогом поместить в любительский спорт. Очень хорошо ты говоришь - просто, точно и по сути.

Александр, посмотрите, пожалуйста, почту.

постараюсь ответить вечером.

Привет!
И как ты всё успеваешь? Переработать такой объём научной литературы, сделать анализ, экспериментальную базу!
Доклад был в развитие темы, опубликованной в лыжном спорте?

Если можно .

По предварительной договоренности (еще до семинара) с Иваном Исаевым доклад в том или ином виде, появится в журнале Лыжный Спорт. Скорее всего, в виду большого объема пойдет в нескольких номерах.  

календарного срока материал увидит свет?

на первой неделе мая. Тогда в летне-осенних номерах 2008 года он появится.

где же сами итоги?
кроме "спасибо" ничего не вижу

Мне просто хотелось сказать спасибо.
Как правильно заметили, доклад Самохина был выложен давно, но там, к сожалению, слетели таблицы.
Таблицу, с которой он делал свой доклад, я выложу чуть позже (совсем нет времени)
Но один из постулатов его доклада я все-таки озвучу:" Тренировка должна продолжаться до тех пор, пока вы можете толкаться" Как только скатываетесь на частоту и "толчок пустой ногой", тренировку надо заканчивать!
Поэтому довольно странно выглядят любители-ветераны, делающие длительные на полусогнутых. Если ваша цель - себя "завязать", то ради Бога. Только не удивляйтесь потом зимой , что результата нет.
Это же и к имитации относится.
Болеть должны ноги, а не глаза из орбит вылезать )

Тренировка должна продолжаться до тех пор, пока вы можете толкаться" Как только скатываетесь на частоту и "толчок пустой ногой", тренировку надо заканчивать!

Местные соревнования по подтягиванию на перекладине. Победил пенсионер, который все делал медленно и скучно (впечатление , что подтягивался пустыми руками). Не помню точно результат, кажется 60 раз. А шустрые молодые ребята, красиво, энергично с задором, но максимум около 40 раз.

в соседней ветке Сергей Колышев за зиму пробежал 14 марафонов, примерно 700 км соревновательной скорости, только марафонов. Какой же он ногой толкается?
Вспомнил своего замечательного тренера, Юрия Санфирова, так вот он говорил: -ребята, тренировка начинается после пятнадцатого километра

Бородавко довел выпрыгивания с блином 15 кг до 15 минут

"Например, прыжки с 15-килограммовым блином такие спортсмены как Легков и Дементьев довели до 15-ти минут непрерывной работы"

http://skisport.ru/news/index.php?news=6227

Жаль, нет розыгрыша комплекта медалей по этому упражнению.

допрыгались
надеюсь Бородавко их немного разгрузит

Консерватория, концерты, заграница, брилианты, тюрьма. Надо что-то в консерватории менять. (Жванецкий)

"постулат" приведен в отрыве от текста. Речь идет, как я понял, о развивающей работе. При выдергивании фразы из контекста - неверное толкование и споры на пустом месте. Кому инетресно - почитайте доклад полностью.

улыбнись, погода зашибись, впереди выходные...

за окном погода - зашбись,
впереди выходные - улыбнись,
этой жизнью по полной насладись,
моя бабушка читает газету жизнь ))))

хотелось бы почитать, но ждать долго.
По тренировочному процессу, наверное, все это для профессионалов.Но вот другое меня лично интересует, например:
1. Существуют-ли обоснованные методы, позволяющие определить: станет-ли тот или иной человек, Чемпионом, Победителем и т.д.
2. Сколько может тренер верить в своего ученика?
Позволю себе дать ссылку на фотографию:http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=438&id=17535&page=6, на снимке ребята, которые пошли в л/секцию в 6,5 лет, до этого ходили вместе в д/садик (найду и размещу фото обязательно, в шапочках-зайчики с ушками) Справа Максим, стал мастером спорта по лыжным гонкам в 16 лет, без проблем. А вот второй слева - Ваня Богданов, действующий многократный Чемпион Мира по летнему биатлону. И стал он им в 2007 году, а он-то сам 74 года. Его родители -ПЕТРОВНА и ИВАНЫЧ Богдановы, тренеры с большой буквы, почти двадцать пять лет верили в это чудо!!!

это формирование личности спортсмена. Тогда он может сохранить мотивацию даже в период застоя результатов. Вот почему китайская система набрать детей по тестам и нанять им иностранных тренеров с треском провалилась в биатлоне. Наемный тренер и централизованная подготовка могут применяться только к уже зрелым спортсменам. А то бы и римляне брали рабов с галер, чем гладиторов готовить.

у него сплошной застой, и тренировками ничего серьезного добиться нельзя. Но, видимо, этому правилу есть исключения, и пример - Иван Богданов, и это очень серьезный пример. Я недавно на Кургане разговаривал с совсем молоденькими ребятами из их секции, так вот он для них несомненный авторитет и кумир, и мотивация.  

бегает.                                    

посмотри здесь http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=141552

"итог подводят по сумме трех гонок -закрыл первую страницу-55 место.", из чего сделал вывод, что чел бегает по первому разряду, а это такой уровень, когда далеко не на всей дистанции спортсмен способен поддерживать высокую соревовательную скорость, т.е. идти, эффективно толкаясь, на среднем пульсе 150-170 уд.мин.
Я почему зацепился за те "золотые слова", исключительно на личном опыте, тоже в течение года дедал огромный объем (ок. 8000км), на низком пульсе и полу-согнутых. устраивал длительный кросс 30-40 км, уставал уже после 10-го, переходил на шаг, но все равно преодолевал дистанцию, потому что написал для себя такой план и нужно было его выполнять. А на самом деле не нужно было)) Той имой, естетсвенно, никакого результата не получил.

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&id=17655&page=&choice=1