Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

на что влияет ЧСС мах?

18 Миша ++ 34
10.05.2008 00:00
История такая. Мне 30 лет, уровень на лыжах где-то 2 разряд, ногами - 10 км минут за 41. Всегда тренировался без пульсометра, летом бегал по 5- 5.10 мин/км обычно километров по 10-15. Иногда интервалки. + спец работа разная, но сейчас речь про бег. Купил полар. Вроде как моя ЧСС мах должна быть (по формуле) 190. Так вот максимум который получается выдать (при ускорениях по упора на 1 км) - 181. То есть по формуле - это как на 39 лет! Плохо ли это? И еще, если судить по зонам - 3я зона (80% от ЧСС мах) у меня получается 144. Это же совсем мало, на таком пульсе я буду почти пешком идти! Скорость 5мин/км идет на ЧСС около 165. Это не вредно? На какой ЧСС все же мне бегать длительные тренировки? Моя средняя ЧСС в покое - 45(иногда даже 40 показывает. Сравниваю с братом - ему 28 лет, уровень чуть выше моего. Так у него все как по формуле - ЧСС мах было при аналогичных ускорениях - 192. ЧСС в покое у него, правда, тоже на 10 больше - около 50-52. 5мин/км он тоже бежит где-то на 165 - но если ускоряемся, его ЧСС уходит вверх и обгоняет мою где-то на 10.  
  • Просмотров:2290
  • Комментариев:43
  • Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Храмцов 670
все нормально
10.05.2008 10:15
у вас, хорошие показатели.Длительную нужно делать на пульсе до160 ударов примерно.Прислушивайтесь к своему самочувствию больше.Замеряйте пульс вечером и утром,если показатели выше обычных-значит возможно перебрали нагрузку на тренировке.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Юрий Сластенников 765
А вес какой?
10.05.2008 12:36
Результат на 10км и, особенно, пульс покоя вполне неплохие, но вот пульс на скорости 5 мин/км не вписывается в картину, высокий больно. Особенно, если учесть много бега по 5-5:10 на км. Если отталкиваться от этих 165ударов, то на результат 41 мин/10км (4:06 на км) пульс дожен быть в районе 190. Но ведь это выше максимального, а на максимальном пульсе десятку не бегают. Что-то тут не так. Может еще не вбегался после зимы? Или временное повышение пульса из-за какого-нибудь скрытого недомогания.

Я бы в такой ситуации не заморачивался текущим пульсом, а бегал по самочувствию, в комфортном режиме и делал побольше коротких ускорений с хорошим восстановлением между ними. Хорошо посоревноваться на дистанциях 5 - 10 км, мне помогает максимальный пульс поднять.
Может техника бега сильно хромает? Попробуй в шипах по стадиону иногда поускоряться, там волей-неволей нога на носок ставится, икроножная укрепляется (сразу много бегать не рекомендую, мышцы забьются сильно).
Удачи!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Миша ++ 34
мой вес - рост
10.05.2008 12:51
вес 70, рост 177. Как раз планирую на Белые ночи 10 км, все хочу из 40мин 10-ку пробежать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Юрий Сластенников 765
Вполне боевой вес, поздравляю:)
11.05.2008 22:16
Скорее всего, при регулярных тренировках, хотя бы 5 раз в неделю и объеме больше 80 км/неделю все будет хорошо с пульсом. Т.е. он понизится при нагрузке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Эдуард Иванов 1177
Не беспокойся...
10.05.2008 13:24
Не стоит беспокоиться. ЧСС max в первую очередь показатель характеризующий количество работающей мышечной массы. И все формулы расчитаны на усредненного человека. Если задействована малая мышечная маса, то и ЧСС max будет небольшим. % от ЧСС max вообще ни о чем не говорит, т.к. скелетные мышцы состоят из множества волокон, как окислительных, так и гликолитических, при этом ЧСС растет если в работу включается больше мышечной массы, так и при накоплении лактата (эти процессы независимы).

Наиболее общие рекомендации:
1.Не обращать внимания на рекомендации по определению нагрузки в % от ЧСС max.
2.Определить ЧСС на ПАНО (если нормальное тестирование невозможно, то упрощенно это ЧСС с соревнователно скоростью на 20 км, или скорость, когда дыхание начинает учащаться).
3.Никогда на тренировка не превышать эту ЧСС, в т.ч. и в подъёмы.
4.Длительные пробежки бегать при ЧСС не выше 160 в мин, а лучше 150 уд/мин
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Добрый Ээх 27
********
11.05.2008 18:56
у меня такая история. бегаю на лыжах по первому разряду,бегом 22.5 в районе 1.25-1.30
пульс в покое-55уд\мин. что это значит??
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Юрий Сластенников 765
Это означает, что у Вас есть сердце:)
11.05.2008 22:19
Пирчем вполне нормальное. Для лыжника 1 разряда бегать по 3му разряду тоже норма (на 21,1км 3 разряд 1:21:00, а до второго нам с Ваме еще далеко - 1:15:00)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Владимир 1948
Носовое дыхание
13.05.2008 12:41
Интересно, можно использовать как границу какой-то зоны состояние, при котором еще не требуется дыхание ртом? Это состояние ниже или выше аэробного порога? Или сильно зависит от анатомии того же носа? Я могу дышать только носом до пульса примерно 155.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Владимир Романов2 140
Вопрос Эдуарду Иванову
16.05.2008 09:12
А, почему вы рекомендуете не превышать ЧСС на уровне АнЭ порога. Значит, так называемые МПК тренировки, которые выполняютя выше, чем на ЧСС на уровне АнЭ порога вообще не проводить?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вовик Пертраков 74
так рекомендации-то эти для кого?
16.05.2008 10:18
при таком уровне подготовки смысла в таких нагрузках нет, да и организм не успеет восстановится к следующей
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Владимир Романов2 140
А как же тогда повышать МПК?
16.05.2008 11:07
Следуя этой логике, сначала надо дорасти до КМС или хотя бы до 1 разряда и уж потом задумываться о МПК тренировках. По моему их надо делать при любой квалификации, хоть 3 разряд, хоть МСМК. Главное сколько, когда и в каком режиме.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вовик Пертраков 74
так тут и вопрос в том сколько
16.05.2008 15:57
вопрос задает человек, у которого
Скорость 5мин/км идет на ЧСС около 165
для начал ему нужно пульс опустить до 145 хотя бы при этой же скорости, а это достигается аэробными нагрузками, а потом уже давать чистые анаэробные нагрузки
повышать МПК можно фартлеком например, но восстанавливаться он будет после них долго, либо начнутся проблемы с сердцем/связками
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Миша ++ 34
****************
12.05.2008 07:22
всем спасибо за ответы
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 vacvvn 1780
можно чуть подробнее про зоны чсс?
12.05.2008 12:27
немного в сторону от темы. Каким типам беговых тренировок(по нагрузке и длительности) соответствуют разные зоны ЧСС?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Миша ++ 34
по руководству для полара:
13.05.2008 13:07
1ЗОНА - очень легкая - 50-60% от ЧССмах - продолжительность 20-40 мин - улучшение восстановления после тяжелых тренировок
2ЗОНА - легкая - 60-70% - 40-80 мин - улучшение метаболизма, аэробной выносливости, повышение физической работоспособности
3ЗОНА - средняя - 70-80% - 10-40 мин - увеличение аэробной мощности, улучшение кровоснабжения
4ЗОНА - тяжелая - 80-90% - 2-10 мин - увеличение анаэробной выносливости, улучшение скоростной выносливости
5ЗОНА - максимум - 90-100% - 0-2 мин - тонус нейро-мышечной системы, увеличение максимальной скорости  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 vacvvn 1780
спасибо. По поводу формулы расчета ЧСС макс
13.05.2008 13:34
На форуме видел формулу расчета ЧСС макс, в которой  используется возраст и вес. Правда, кто то на форуме сказал, что она ошибочная. Вообще имеет смысл пользоваться такими навороченными функциями или для любительского уровня сойдет и 220 - возраст?
Вот ссылка на ветку с формулой
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=110932#113792
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 newel (Degtyar Sergey) 215
еще про макс ЧСС ?
21.05.2008 17:06
на соревнованиях бежал 10 км (43-10) со средним 176
1 круг(7м55с) 180, 2,3,4 (8-25, 8-55, 9-15)- по 175, 5 (8-35) -180уд, на последних 500 м ускорился и догнал макс до 194
самочуствие в норме, отходняка не было, запас по ходу был. Мне 38 лет, после сна 50 уд. Прокоментируйте что есть и куда двигать?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 vacvvn 1780
........................
21.05.2008 17:10
этот вопрос вы лучше задайте более опытным товарищам :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13346
ИМХО, в сторону тактики
21.05.2008 17:18
Потеря скорости большая - наверняка начали не в свою силу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 newel (Degtyar Sergey) 215
.....
21.05.2008 17:29
да потеря есть, но я изначально ориентировался только на пульс и держал его, те бежал не по скорости, не по попутчикам,не по неприятным ощущениям (усталости) а только по пульсу
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
довольно высокий ЧСС однако...
21.05.2008 17:20
У меня средний соревновательный ЧСС - 168-170. 40 лет.
Но если 176 нормально переносится, то наверное нет поводов для беспокойства, наверное это особенность организма.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Лебедев 810
слишком мало вводных
21.05.2008 22:07
судя по всему Вы бежали без достаточной беговой тренировочной подготовки - отсюда очень высокий пульс (по отношению к скорости)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Владимир Романов2 140
Мнение:
23.05.2008 08:07
При анализе ЧСС все, конечно, индивидуально. Но, делать выводы по одним только данным некорректно. Нужна хотя бы динамика изменения ЧСС под типовой нагрузкой.Если делать выводы по этим данным, то явно недостаточный уровень тренированности. На это показывает падение скорости бега на 3 и 4 кругах при неизменной ЧССср. Один из показателей адекватного уровня спортивной формы это близкое соответствие ЧССср. и скорости бега при небольшом увеличении ЧССср. из-за длительности нагрузки. На слабый уровень тренированности также показывает высокая пульсовая стоимость бега (ЧССср.хтемп бега 1км в мин), т.е. получаем 4,32х176=760уд/мин. Для сравнения: месяц назад я пробежал 10км в среднем по 3.59 мин на км при ЧССср 148уд/мин, т.е. пульсовая стоимость 589уд/мин.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 newel (Degtyar Sergey) 215
.....
27.05.2008 14:50
а какой у тебя макс ЧСС?, например на ср 152-155 я могу бежать только по 5.30-5.40/км
меня больше волнует не бег на высокой ЧСС, тк последние месяцы как раз и бегаю на пульсе до 160, а высокая  макс для моих 38лет ))
кстати зависимость скорость/пульс ТОЧНО!!! линейная по 12 замерам за 2 последних месяца на темпе от 7.00/км до 4.20/км (колебания =/- 2%)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Владимир Романов2 140
Точного ЧССмах не знаю...
28.05.2008 07:55
Если брать по формуле для мужчин:214-возрастх0,8 то получается 214-48х0,8=175,6 уд/мин. Но в реале фиксировал ЧССмах 166 уд/мин, когда 2 года назад бежал тест Конкони.При измерении ЧССмах лимитирующим звеном является мышечная система, не могу достаточно сильно разогнаться, сразу ноги "садятся". Обычно, при хорошом физическом состоянии при темпе бега 5.00 мин на км ЧССср примерно 120 уд/мин.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктор Прохоров 18
Прошу совета!!!
23.05.2008 13:07
Вчера бегал в первый раз с монитором (на роллерах) - и узнал, что если бежать в темпе 3.17 мин\км (как я обычно бегаю), то ЧСС у меня до 97 процентов доходит (но чувствую себя я при этом нормально).
А если бежать, соблюдая зону 70-80 % от максимума ЧСС, то это получается темп 4.28 мин\км (ощущение, что пешком идешь)...
Проблема в слабой тренированности сердечно-сосудистой? Или в другом?
И как решать проблему? Продолжать еле бегать, но находясь в нужной зоне? Или плевать на пульс и бегать как бегается?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Valentin Rychkov 4386
Откуда 97%?
23.05.2008 13:30
Как измеряли ЧСС-макс?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктор Прохоров 18
От возраста
23.05.2008 15:13
Ну как обычно - 220 минус возраст = 190
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Valentin Rychkov 4386
 Это формула имеет отношение к вашему ЧСС
23.05.2008 15:18
макс такое же как и средняя температура по больнице.

Ищите тему: как определить ЧСС макс.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктор Прохоров 18
Спасибо!
23.05.2008 15:36
Почитал тему
Насколько понял - ЧССмакс надо определять экспериментальным путем
Так и сделаю)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Лебедев 810
А если бы чуть-чуть ускорились
23.05.2008 14:26
ну хотя бы до 3.00 мин/км то достигли бы и 105% от ЧССмах :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Родиков Денис 1590
А какие абсолютные значения ЧСС?
23.05.2008 15:05
А сколько пульс был?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктор Прохоров 18
Привет)))
23.05.2008 15:15
Вчера вечером катался
Пульс максимальный был 187, средний - 176
Когда пытался между 70 и 80 процентами от максимума катиться - 149 среднее значение было
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Родиков Денис 1590
Нужно быть аккуратней.
23.05.2008 16:01
Дело в том, что пульс выше 170 для сердца ничего хорошего не даёт, в том смысле, что если делать длительные на таком высоком пульсе, то сердце просто загибается.
Тут вот ещё в чём дело: на роллерах, как и на лыжах, работает много групп мышц и, можно так сказать, что каждая в отдельности не сильно то и напрягается, но в сумме они дают большую нагрузку на сердечно-сосудистую систему. Поэтому ощущения могут быть достаточно хорошими (мышцам-то легко), а пульс высокий - кислород нужен для большого числа мышц, вот и приходится сердцу сильно работать.
ИМХО выводы можно сделать примерно следующие: сердечно-сосудистая система несколько отстаёт от мышц (с точки зрения лыжных гонок). Нужно над ней работать. На длительных поспокойней - задача - растягивать сердце - пульс не выше 160, а лучше 140-150, как бы легко не было. Лучше больше объём сделать ;). При работе с мышцами лучше разделить ноги и руки - например один день прорабатывать ноги, а другой - руки. Можно, например, на роллерах кататься либо на ногах, либо на руках - пульс упадёт, а мышцы будут получать нагрузку - лучше и сердцу и мышцам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Лебедев 810
наверное всё не так уж страшно
23.05.2008 16:49
Денис, вы упистили ключевую фразу "вчера ПЕРВЫЙ раз катался".
Высокий пульс был именно поэтому - да, вра боту включились новые группы мышц, без проработанной транспортной системы и пр. Чтоб их обеспечить в достатке сердцу "пришлось" гонять большие объемы. Самочуствие при этом было нормальным, да наверное и никакого закисления мышц тоже не было.
Так обычно происходит при смене двигательной деятельности/в начале сезона (без должной подготовки). По мере вкатывания все устаканиться и пульс значительно опуститься
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Родиков Денис 1590
Противоречия-то нет!
23.05.2008 16:54
Вы уже говорите о причинах того, что сердечно-сосудистая система не проработана на должном уровне.
Кстати, не факт, что пульс быстро опустится.
А по поводу раздельной тр-ки рук и ног, так это отнесится к тренировкам вообще и без подобных проблем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Лебедев 810
**********************
23.05.2008 17:57
СС может быть и "проработана", не "проработаны" мышцы и "моторика" нового вида деятельности. (Например, у меня происходит тоже самое при переходе с вела на лыжи или бег).

Про раздельные тренировки - абсолютно согласен (недаром же на вкатке рекомендуют такое делать)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Родиков Денис 1590
Странно...
23.05.2008 18:34
Обычно когда мышцы не проработаны, то они и закисляются, а пульс относительно низкий. Когда сел на вел первый раз за сезон - вроде давишь педали, заметно сильнее не можешь, а пульс 130 (это было почти сразу после сезона (2 недели) - функции ещё остались).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктор Прохоров 18
С монитором
26.05.2008 07:02
Первый раз - это с монитором, а так уже две недели на роллерах, нерегулярно правда.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктор Прохоров 18
Еще один вопрос?
26.05.2008 13:33
Какого размера должны длительные тренировки быть по времени/километрам?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Родиков Денис 1590
Здесь сложно ответить однозначно.
26.05.2008 14:09
Всё зависит от состояния готовности и целей. В принципе, длительная должна быть хотя бы часа два. А так может быть и заметно дольше - и 3-4-5 часов (хотя 5 - это уже очень уж длительная, но иногда и так необходимо). Скорость - здесь всё опять же индивидуально, но в целом - спокойный средний темп. И длительность тренировки нужно смотреть по самочуствию - заголодал - можно заканчивать, усталость сильная - тоже. Понятно, что это относится именно к развивающим длительным.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
я когда только начинал кататься на ролях,
23.05.2008 15:42
у меня был довольно большой пульс. Потом стало поменьше. Я это связываю с тем, что поначалу побаивался упасть, волновался, от этого и пульс был повыше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Teimuraz Uriatmkopeli 135
*****
23.05.2008 13:13
Добрый день!Не знаю , что тебе советовали уже, но 165 пульс для длительной очень много, если ее делаешь в спокой ном режиме, я думаю ты соревнования бегаешь и средний пульс у тебя не больше 170 будет,так зачем бегать обыкновенные тренеровки на 165, отсюда и резельтата нет и до макс, значениях пульс не доходит.Тренируйся спокойно, делай переодически скоростные тренировки на которых надо упираться до предела и будет результат.Удачи!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0