Продам кроссовки

купил Asics GEL-KINSEI, то значит пора возвращаться на ветку "спешу задать вопрос про кроссовки - 4".  

В той ветке народ без Вас немного побарахтался в кроссовочном море, да и затих.. Нужна твердая штурманская рука:))

а продолжить обсуждение беговой обуви здесь:)

купил Adidas Adistar Control 5, до них были (есть) Mizuno Alchemy 5.
От Alcemy был в свое время в восторге, но после покупки Adidas понял, что зря на долгое время забыл про этот брэнд. Такое ощущение, что под ноги вообще не надо смотреть. Как трамвай по рельсам...

Андрей, как Вы вообще относитесь к разделению беговой обуви на категории: cushion, control, stabilty  и пр.? Насколько корректно по-Вашему такое деление и не является ли это еще одной маркетинговой заманухой?

Ну, раз, народ решил здесь - давайте здесь.
Деление кроссовок на амортизирующие, стабилизирующие и ограничивающие движение - вовсе не маркетинговое разводилово, а, в самом   прямом смысле - медицинский факт. И вы, любезный, тому самое яркое подтверждение. Вы, насколько я помню, мущщина сложения довольно крепкого. Большинство (но далеко не все!) мущщин крепкого телосложения - ярко выраженные гиперпронаторы. Обе модели кроссовок, вызвавшие ваш искренний энтузиазм относятся к классу "ограничивающих движение". Кроссовки этого класса, как раз и предназначены ярко выраженным гиперпронаторам. Так что, всё сходится. Mizuno Alchemy в этом классе традиционно является наименее ограничивающей движение стопы моделью. Другая возможная причина вашего предпочтения состоит в том, что вы сравнивали свежий Adidas Adistar Control 5 с изрядно поработавшими Mizuno Alchemy 5.
 Что же касается маркетингового дурения народных масс - то серия Asics GEL-KINSEI процентов на 70%, как раз, и есть тот самый случай.  
       

я вот только все время путаюсь в терминологии: гиперпронатор это человек, у которого ноги "Х" или наоборот "< >"

у кого изнашивается пятка с внешней стороны стопы, кто бежит как "балерун", с разной степенью "балерунности"

Я тяжелый неумелый и ярко выраженный гиперпронатор, имею сильное плоскостопие. Считаю, что лучше всего бегать в нейтральных кроссовках.

Я начинал бегать в нейтральных и главной проблемой для меня тогда были мозоли. Потом перешел на стабилизирующие и постоянно страдал от всяких мелких проблем со связками. Потом я подумал над своим опытом и после использования GT2100,GT2110,GT2120 перешел на нейтральные и проблем с ногами стало меньше и бегать стало комфортнее.

юзаную беговую конюшню: Asics 1080, Mizuno Alchemy 5, Saucony (неопознанные образцы с выставки, очень мягкие и валкие), Mizuno Redhawk.
У всех больше стерт носок (почти весь протектор), чем пятка, которая, в свою очередь, стерта прямо.

В свою очередь могу заметить, что после покупки Mizuno Alchemy 5 меньше стали беспокоить связки с внутренней стороны колена. Сильнее всего напрягали именно Saucony, теперь ношу их только когда в качалку хожу.

пятки с внешней стороны изнашиваются.

попробуй в GT2120 поприземляться на внутенюю сторону пятки. Как ни старайся, не получится. Кроссовок сам выворачивает ногу наружу.

У стабилизирующих кроссовок даже амортизация в пятке смещена на внешнюю сторону, т.к. туда идет приземление у тех кто бежит на пятку.

2 или 3 номера тому была статья в ЛС. Там классификация гипо-гиперпронаторов и способы определения.
Об асиксах с тобой согласен. У меня гипопронация (истираются внешняя часть стопы). Поэтому очень доволен мизунами Creation 6 для твердого покрытия и Ascend II для внедорог. По совету уважаемого Андрея Пшеничникова.
Очень понравились aдидас Supernova, бегаю в них темповые по асфальту.

http://www.runnersworld.ltd.uk/pronation.htm

и еще куча-куча ресурсов скажут тебе, что такое (гипер/овер)пронатор и супинатор(он же гипопронатор).

"Overpronation is when the feet roll inward too much" - чрезмерный завал вовнутрь под действием нагрузки (пронация) - соответственно, речь о гиперпронаторе, у которого (если говорить примитивно) должна изнашиваться inward сторона обуви.
Гипо- это если все наоборот.

Гиперпронатор приземляется на внешний край пятки, а отталкивается первыми двумя пальцами. Поэтому износ подошвы будет наискосок, от пятки до большого пальца.

Это и есть движение inward, от пятки к пальцу.

 It is easy to find out if you're a pronator or supinator - look at your trainers! A pronator's outer soles wear down along the INSIDE of the ball of the foot and they tend to have flat feet.
The supinator's outer soles wear down along the OUTER edge and their feet tend to have high arches.
Выделение мое. По-моему, об износе подошвы все сказано "адназначна".
По твоим словам у меня сложилось впечатление,  что ты понимаешь пронацию как отклонение оси стопы от направления движений (носки наружу или внутрь), в действительности же это характеристика работы весового прогиба стопы. Не так?

как нога приземляется, перекатывается и отрывается и тип пронации.

Все связано, например, вывернутые наружу носки это же признак плоскостопия.

Иначе не продашь. А так назначили три вида, по отпечатку мокрой ноги и по износу распределили клиентов, и выдавай рекомендации

мне если интересно, то надо понять, а не запомнить.

Или "... продолжают шутить"?
Там был совет типа "Отмеряй микрометром, отмечай мелом, руби топором".
Я к тому, что если мы знаем, что кроссовки условно стараются шить под 2-3 типа пронации, то в чем смысл раздумий о перекате? Лучше запоминать удобные модели.

Пронация - прогиб свода стопы.
Нормально, когда нагрузка от веса тела передается на пятку, пальцы и немного внешнюю "боковину". В момент макс (приземление-отталкивание) свод разгибается-уплощается-амортизирует, соприкасаясь с поверхностью пяткой-"боковиной"-пальцами плотнее. Мера компенсации - повторить анатомию свода.
  Недо-гипо-прогиб. Работает внешняя часть стопы, пятка и большой палец задействованы не полностью - стопа меньше  разгибается-уплощается-амортизирует, потому как некуда - нагрузка в основном на уже плоскую внешнюю часть стопы. Истирается внешний край подошвы кроссовок. Мера компенсации - утолщить внешнее ребро подошвы ботинка, сместить посадку ноги в кроссовке вовнутрь, уменьшив толщину внутреннего ребра кроссовок + хитрый супенатор. По сути и утрированно.
  Пере-гипер-прогиб. Работает в основном только пятка и большой палец (утрировано) - свод стопы, не имея жесткой боковой опоры почти "схлопывается", расплющивается о поверхность. Истирается внутренний край подошвы кроссовок. Мера компенсации - утолщить внутренне ребро подошвы ботинка, сместить посадку ноги в кроссовке вовне, уменьшив толщину внешнего ребра кроссовок + хитрый супенатор.

  Может, ты имел в виду постановку ноги относительно направления бега: вовне (как лыжи ставим на подъеме) или вовнутрь (как плужим на лыжах на спуске)?

http://www.runnersworld.com/article/0,7120,s6-240-319-327-7727-0,00.html

внешняя сторона кроссовок изнашивается у гипопронаторов, журнал Лыжный Спорт, №36, 2006г., стр. 82.
Может, износ пяток ввел в заблуждение?

одной статье в Л.С. или всему интернету?

Или понять чем отличаются друг от друга виды пронации, чтобы не путаться с износом.

путаемся в понятиях. Гипопронация - все-таки износ снаружи стопы. Недопронация, "недоразгиб" свода стопы при отталкивании. Пшеничников Андрей об этом тоже писал. Он у нас в авторитете  

для какого подвида пронаторов делают стабилизирующие кроссовки?

только процитировать статью Пшеничникова Андрея и его соощения здесь. К стати, в этом номере ЛС приводится классификация кроссовок.
Главное-не ошибиться в ощущениях

Андрей, напрасно, мне кажется, ты согласился обсуждать эти темы в этой ветке - потом наверняка люди будут искать поисковиком ветки про кроссовки, и эту всегда будут пропускать.

Может быть, я с общего одобрения переименую её в "спешу задать вопрос про кроссовки - 4"? Возражений не будет?

спрашивать нужно у хозяина темы
во-вторых, почему не создать отдельную ветку про кроссовки? что такого в этой ветке?

"Nike LunarGlide+ - это первая обувь, которая сочетает легкий вес и способность адаптироваться под движения атлета. Особая конструкция подошвы обладает отличной амортизационной системой и улучшенными показателями устойчивости.

«По традиции спортсменам, в зависимости от стиля бега, всегда приходилось выбирать либо устойчивость, либо амортизация, - говорит Лесли Лэйн, вице-президент глобального офиса и директор направления Nike Running. «Впервые кроссовки реагируют на каждое движение и обеспечивают поддержку, которая может варьироваться от нейтральной до жесткой».

Система получила название "Динамическая поддержка" и стала одной из запатентованных инноваций Nike. Она разрушает миф о том, что атлеты должны идти на компромисс со своими потребностями, выбирая между двумя характеристиками обуви устойчивостью и амортизацией. На самом же деле в зависимости от усталости бегуна и типа покрытия во время бега движения стопы могут принимать различные положения от нейтрального до сильного сгиба."

название темы. Надеюсь, не возражаете

а ему теперь будет валиться куча мессаг про кроссовки

возвращаю обратно название.
Все равно, ни то, ни сё.

                 

        исправлю

             

По моему Мизуно "химичит" с аммортизирующей прослойкой. Вторые кроссовки становятся дубовыми после примерно 500-700 км (точно не считал). Слово "дубовые" лучше всего подходит. Первые были дешевый Persuit, но у низ стерся протектор еще до потери аммортизационных свойств. Я их перевел в разряд "для леса", а через полгода они стали дубовыми. Вторые - недешевые Elixir: верх целый, почти не изношен протектор - задубели, причем на ощупь все упругое, механического сминания, деформации прослойки нет. Любопытно, что поскольку я мало упираю на пятку, на обоих парах пятки еще более менее аммортизируют (можно еще километров по 200 набегать на пятках), а вот передняя часть как будто бегу по асфальту в кедах. Терпел пока не стали болеть плюсневые кости и забиваться немного икры (видимо, стал приспосабливать технику). Хочу сказать, что с кроссовками Адидас такого не было. Супернова у меня отходила 2 тыс и только после этого я почувствовал снижение аммортизации ниже приемлемого для меня уровня. В итоге, купив ровно год назад 3 пары - Персьют, Элексир и Атлантис, сейчас бегаю на последних, на которых бегал немного зимой (они и 200 км не прошли). Еще месяц и им тоже все. Это что же получается 3 пары на год? А ведь я прошлым летом из-за надкостницы бегал 150 в месяц в среднем, а зимой не более 100 в месяц.

Не жирен ли такой расход расходных материалов?

Я подозреваю, что Мизуно впускает хитрую подошву, которая быстро старится и теряет механические свойства. Нет, проблемы пойти и купить хоть пресижн, хоть аеро нет - это все доступно и даже в стоках есть и относительно недорого, но я серьезно задумался.

Не подошли по размеру. Кроссовки абсолютно новые, нас ими экипирют, но обменять если не подошли - не можем. Поэтому продаю.

Nike Air Zoom Elite+ женские.
http://www.rocklandshop.spb.ru/item.php?id=51692

Размер US7,5, - отличные легкие и крепкие беговые кроссовки. Такие прошлого года выдержали 4 приключенческие гонки, позволили стать Чемпионкой России по рогейну 2008 (ориентирование 24 часа). Подходят и для грунта и для асфальта. Белые с сиреневым. Продам за 2900р.

Air Trail Pegasus+ III женские.
http://www.nike-online.ru/item.php?id=51700

Размеры US7,5, US6,5 - более комфортные и мягкие беговые кроссовки, больше подойдут для грунта, леса. Такие же - тоже  внесли вклад в победу на Чемпионате России по рогейну 2008 на второй половине дистанции - переобувала как более комфортные. Цвет: серый с сиреневым. Продам за 2500р.

что обе модели весьма хороши, особенно их женские варианты.

Nike Air Zoom Elite+ - нагруженные темповики стабилизирующего класса.

Air Trail Pegasus+ - внедорожный вариант амортизирующих кроссовок (оттого и "более мягкие").

на выбор:
- женское термобелье верхняя модель - Warm - цыет оранжевый неон/черный, размер S (надевала 3 раза),
- пояс для питья Salomon с бутылкой 0,5, удобный карман-сетка
- женские верхние лыжные ботинки для классики Alpina. тоже несколько раз надевала. размер 39

за грамотный комментарий спасибо ))

Если можно еще раз.Я вот русский знаю плохо, читаю по слогам поэтому осилить ваши тексты мне сложно...
Ежели я этот..гидро,гипро,гиро...  ну в общем сексуальная ориентация обычная(аж скушно), пузо большое, бегаю по дорожке трусцой и кроссовки изнашиваются именно с внешней стороны на пятке.
Можно не умничая а с революционной прямотой назвать назвать модели кроссовок которые на ваш взгляд мне подходят? Асикс,мизуно,адидас,найк ну или еще какие.Можно и не самые дешевые,можно даже самые не дешевые но все же без стразов Сваровски...
Заранее вам благодарен,если не поленитесь присоветовать.