Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Шкурить или не шкурить?

17 УБОЙНЫЙ ТЯГУН 37
09.01.2009 00:00
Начитался я статей о том, что колодку под классику желательно обработать наждачной бумагой (P100). Так нужно ли всё-таки это делать? Может можно обходиться без этой процедуры, без потерь в сцеплении. Как-то жалко лыжи наждачкой юлозить… Лыжи  Fischer RCS Classic.  
  • Просмотров:5226
  • Комментариев:50
  • Рейтинг: 0 0 0
17 Родиков Денис 1590
Надо.
09.01.2009 22:49
Иначе мазь будет очень быстро сходить. Обработка на самом деле незначительная. У меня после 8 лет эксплуатации классической пары трудно увидеть уменьшение толщины пластика по колодкой (т.е. уменьшения не видно).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Вадим Авиртус 955
ага, очень-очень надо
10.01.2009 01:41
просто жизненно необходимо
мы ж классикой по 50 км за раз собираемся проходить
как же без шкурки-то...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13346
2 января я закончил кл. тренировку после 20 км
10.01.2009 21:45
Не зашкурил колодку, да забыл, что по жесткой леденистой лыжне (такой у нас давненько не было) надо пользоваться грунтом. Уже на второй пятерке железное держание (а какому еще быть в -14С?) пропало, а четвертый я полз на руках. Решил, что перед завтрашней эстафетой перебирать не стоит, но как выяснилось наутро, все же перебрал.

В общем, если в планах стоит катание классикой исключительно по свежей мягкой лыжне, да не более 30 км - можно и не возиться, если мягкой лыжни никто не гарантирует - не стесняйтесь. Минусов никаких, а как минимум спокойствие чего-то стоит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Вадим Авиртус 955
просто положить грунт
11.01.2009 00:33
под утюг - ИМХО выход гораздо более эффективный
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
*******
11.01.2009 14:59
катался на Фирне по очень жесткой лыжне 40 км и не имел проблем. Намазывал - грунт, обычная, сильно фторированная. Лыжи мягковатые, намазывал всего 20-25 см, не шкурил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
20-25 см
13.01.2009 14:06
и держало? А вообще на сход мази влияет не длина, а толщина слоя. Сколько слоев (и насколько толстых положил)?
Если всего три (грунт, обычная, сильно фторированная - каждого по одному слою) и еще тонко, и на 40 км по жесткой лыжне хватило без утюга и шкурки - то прям почти фантастические дела...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
лыжи мягкие, поэтому коротко намазываются
13.01.2009 15:45
большая часть трассы проходится одновременными ходами, может быть это влияет тоже
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Я во все готов поверить, но ведь  
13.01.2009 16:13
с другой стороны, когда лыжи мягкие мазь сходит еще быстрее...
Если бы ты был лыжным монстром и все 40км проехал на руках, и как ты пишешь "не имел проблем" тогда бы да ;) Но тогда бы вообще мазаться не надо было. К ты не сможешь 40 км пробежать на одних руках или большую часть трассы на одних руках. Все же странно: сверх короткая колодка, 40 км по жесткой трассе и после этого хорошее держание...
У меня когда-то были очень мягкие любительские лыжи, если их коротко намазать, то да задавить колодку нет проблем,другое дело, что 20 см мази (даже если ее "задавили") обычно не хватало для хорошего толчка.
Фантастика.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
rcs 812
13.01.2009 16:27
812 chamber, под половиной веса дают очень хороший просвет под колодкой, на одних руках очень хорошо едут даже если намазать толсто-толсто, несколько непривычно работают переменным ходом - толкаться надо коротко и резко, потому что плоские как доски и не чувствуется пружинистость.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 фан про 3447
коротко и резко толкаться
13.01.2009 16:44
это похоже на снегоступы - шлеп,шлеп....
40 км так...преклоняюсь
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Олег Евсин 3212
Не-а, не так :-)
13.01.2009 18:58
Половиной веса не должны задавливаться любые классические лыжи, если они правильно подобраны по жесткости. И на одних руках (по научному - одновременными ходами) на всех моделях включая 812-ю едется одинаково.

812 модель характерна тем, что не задавливается до конца и полным весом лыжника, поэтому надо активно доталкиваться передней частью стопы в конечной фазе толчка... Что в общем то справедливо тобой замечено.

Я так понимаю это сделано, чтобы прокат улучшить для попеременного хода. (Не переменного - заметь, которым ты видимо часто ходишь :-))) )

В общем лыжи эти классные, у меня такие :-)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
именно так
13.01.2009 19:41
мажу впереди крепления и коротко, потому что дальше тормозит и слезает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Олег Евсин 3212
Значит лыжи мягкие
14.01.2009 12:32
Однозначно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
можно и не шкурить
10.01.2009 14:28
есть спец скотчь фирмы start, попробуйте.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Николай Герасимчук 398
На RCS нет смысла
10.01.2009 19:15
На топовых фишерах, да при наличии ШШ нет смысла,а что-бы мазь держалась дольше ее нужно вплавлять утюгом.Ежели мазь сходит, лыжи вам мягкие.Это раньше был пластик (лыжи "ОРИОН")на котором мазь держалась без грунта 2,5км.вот и шкурили...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13346
То, что я написал чуть выше - как раз про RCS.
10.01.2009 21:46
И он мне не мягок.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
        шш под колодкой??
10.01.2009 23:39
это нонсенс. зашкурьте немедленно. А если серьезно - шкурка  и грунт - это гарантия удачного держания. Могу привести кучу примеров, когда это очень помогает.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 ____ ____ 1714
Вот-вот
11.01.2009 00:03
Если прочитать инструкцию к этой ленте, вторым пунктом идет: зашкурить поверхность лыжи под колодкой шкуркой типа Р100 предусмотрительно наклеенной на корпус с этой самой лентой, хотя, инструкцию можно и не читать, а шкурку использовать в хозяйстве :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
это точно
13.01.2009 14:15
при чем на самом блоке с лентой Старт есть грань, к которой приклеена крупная наждачка.

Ленту рекомендовать никому не буду, кроме тех кто на лыжах гуляет, т.к. она по цепкости как клистер, очень на скольжение влияет. Хотя если ее использовать вместо клистера, когда погода для клистеров, то она будет держаться гороздо дольше, чем клистер. Хотя производитель рекомендует ее ка всепогодную. У нас в Сибири такие погоды редко бывают, когда нужен клистер, поэтому раз купив ленту больше ее покупать не буду.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 андрий классический 893
Если лыжи подобраны правильно,
10.01.2009 20:37
то шкурить есть смысл либо в условиях абразивной лыжни, либо марафона.
А если лыжи вам мягковаты, то как не шкури всё равно мазь сойдёт очень быстро.
Идеальный вариант для марафона в "гололёд" - прошкурить и вплавить базовый клистер с помощью утюга.А непосредственно перед гонкой уже смотреть что и как.
Кстати, у меня искусственная пробка на одной стороне которой есть та самая шкурка p100, а другой стороной я растираю мазь.Очень удобно если нужно быстро подкорректировать держание на треньке :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Сергей Медведев 2452
не могу понять причин НЕ шкурить
10.01.2009 20:52
что, кто-то собирается скользить на голой СП колодки классической лыжи?

имхо шкурка необходима и на 2,5 и на 50км, если только не собираетесь бежать спринт на руках. Занимает 10-15 секунд. За 8-9 лет шкурения колодки на нескольких парех признаков износа не обнаружил.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 УБОЙНЫЙ ТЯГУН 37
К размышлению.
10.01.2009 22:37
Я раньше и без «шкурения» катался нормально (не более 40 км за раз), редко когда чувствовалось, что держание сильно ухудшается к концу катания.
Вот хочется узнать, что даст дополнительно обработка наждачкой колодки.
Может быть можно «класть» меньше слоёв мази, температурой пониже, с фтористой «заморочек» поменьше будет, может ещё чего…
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 андрий классический 893
Мне кажется что поднятие ворса
10.01.2009 23:10
открывает дополнительные поры в пластике что несомненно увеличивает время удержания смазки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13346
А я думаю, что поры тут ни при чем
10.01.2009 23:21
Попробуй приклеить что-нибудь к а) гладкой; б) зашкуренной поверхности. Дело просто в возможности клея/мази за нее зацепиться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 андрий классический 893
Т.е. иными словами мы  
10.01.2009 23:24
увеличивает площадь контакта.Так? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13346
Пожалуй, да
10.01.2009 23:51
                 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
ну вы издеваетесь что ли
10.01.2009 23:47
кататься и бегать - понятия разные. Если вы бежите на результат - шкурить желательно. Если кататься  - то можно и без мази вообще, да и на смывке сэкономите еще и лыжи целые останутся.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
********
11.01.2009 14:54
В большинстве условий значение имеет не только наличие мази держания, но и определенная толщина слоя. Ошкуривание решает проблему только частично - что-то под колодкой остается, какое-то минимальное количество мази. Но этого может быть недостаточно для толкания без отдачи. Все же залог успеха в правильном подборе мазей и расположении слоев, в использовании хороших мазей.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
во во  
12.01.2009 12:00
бутер должен быть оч грамотным,  оптимальным и не толстым, т е равномерным!  На опыт уходят годы (((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 И тут подошел Петрович 25
Прошу!
12.01.2009 14:25
Поделись опытом своим...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
ни за что
12.01.2009 16:17
не знаю вашего имени,
зачем? этот опыт индивидуален и передается только узкому кругу.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 фан про 3447
да че мелочиться
12.01.2009 12:36
шкурить надо по всей длине лыж, потом циклить, потом шкурить....и так 20 раз. Модесту и Кузьмину понравится это.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Шкурники против Циклевщиков
12.01.2009 14:36
это продавцы парафина шкурят - три шкуры дерут с лыжников
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 фан про 3447
так три шкуры - енто еще по божески.
12.01.2009 16:05
Циклевщики дерут десять шкур, не говоря уже о зайко-накатчиках, обожаемых вами.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Анатолий Назаров 2881
Небольшая информация
12.01.2009 16:53
На руках имею Фишер Карбонлайт 07 года 28 V1 90 С. Долидовича. Никаких следов наждачной бумаги нет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Родиков Денис 1590
Интересно-то под колодкой посмотреть.
12.01.2009 19:08
А вообще-то странно, что нет...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Анатолий Назаров 2881
Сами по себе лыжи интересные
13.01.2009 10:29
При задавливаниии колодки носок уверенно поднимается до последней метки отмазки. Длина подъема носка 50-60 см. В это время пятка задирается на 30 см. Зона отмазки на пятке находится на границе креплений (стояли пилоты).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13346
Поэтому Долидович их и продал
13.01.2009 14:02
Шучу, конечно:)
Но все же обычно хорошие пары действующие спортсмены не продают, особенно на сторону. Да и после окончания карьеры лыжи в первую очередь расходятся по друзьям-коллегам...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Анатолий Назаров 2881
все так, Володя
13.01.2009 18:16
друзья и продали, очень дорого. А я переставлял крепы пилоты на NNN/ У нас народ побросал пилоты вместе с ботинками саломон, переходят на клас. ботинки Фишер. Мне лично они тоже понравились,  изящные и легкие, а по отзывам на ходу очень удобные.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Родиков Денис 1590
Лыжи на воду?
13.01.2009 15:18
Может поэтому так мыски и расходятся?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
*****
13.01.2009 15:40
Если бы носки так не расходились, то на влажном снегу, а тем более на воде, был бы сильнейший подлип. По такому снегу достаточно скольжения на пятке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
а еще если  
13.01.2009 15:47
а еще если передний бугор у классических не будет коротким, то вода пойдет под колодку и тогда еще добавятся проблемы с отталкиванием.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Парафин Нецикляев 1158
--------------
13.01.2009 18:41
Не шкурю. Никогда не сходит, даже по льду км на 35-40 хватает (остаётся столько, сколько позволяет отталкиваться с отдачкой лёгкой). Первый слой над газовой плитой прогреваю до увлажнения(не пластика естественно :))и снимаю его горячим в ноль солфеткой(в шлифе естественно остаётся, что мне и нужно) на этот слой(зимой как правило холодный грунт, но бывает и мазь в том числе жидкая, как правило холодней погодной) растираю 2-4 тонких слоя погодного колдовства (варю частенько из нескольких мазей и остужаю). В обычных зимних условиях, при постоянстве погодных условий, не перемазываюсь на вторую треньку, так синтетической пробкой немного разотру ~ на 70 км хватает.Затем снимаю, ножом от рубанка (окуратно естественно) остатки прогреваю, дальше салфетка, и всё по кругу. Раз в неделю-две, зачищаю колодку под смывку(бензин).Вот как-то так.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 УБОЙНЫЙ ТЯГУН 37
Парафину Нецикляеву.
13.01.2009 20:20
Аналогично, не шкурю. При всех минусах не «шкурения» есть один плюс – когда можно уменьшить длину колодки без потери в сцеплении и при этом не «отшкуренную» (оставшуюся) часть запарафинить, следовательно, добавить в скольжении.
1. А почему над газовой плитой разогреваете? Утюгом разогреть первый слой – не тот эффект?
2. =>растираю 2-4 тонких слоя погодного колдовства (варю частенько из нескольких мазей и остужаю)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 УБОЙНЫЙ ТЯГУН 37
в догонок
13.01.2009 20:22
2. =>растираю 2-4 тонких слоя погодного колдовства (варю частенько из нескольких мазей и остужаю). Приоткройте завесу тайны самого процесса варки? Простое втирание мази не канает?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Парафин Нецикляев 1158
----------------
13.01.2009 21:32
По утюгу и газу - быстрей и меньше грязи.
Про мази: не раскажу, сам пробуй:)
Сначала будешь вести дневничек, потом несколько мазей в разных вариациях пробовать,
потом захочешь их смешать(сварить). В этом самый интерес и есть. А на счёт шкурки, не страшно можно и шкурить, но если не сходит мазь зачем?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
**************************
13.01.2009 20:51
нечего там жалеть
это же колодка
снимется может 0.1мм не более
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 фан про 3447
47 раз мимо все
13.01.2009 21:51
Малекс близок. Если надо (бывает), то шкурят. После этого если не надо, то циклом убирают.
В 30% надо шкурить.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Олег Евсин 3212
+1    
14.01.2009 16:09
Даже пластиковым скребком убирается. В общем тема высосана из пальца...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0