Нужен совет по подбору мази держания. Своего опыта еще нет, только набираю. Температура -15 град. Выпал свежий мелкозернистый снег (около 20 см), лыжня мягкая. Колодку намазал стандартной длины. Намазал swix vr30. Поехал и стал ругаться (про себя конечно), сначала на лыжи, потом на лыжню, т.к. ехал как по песку. К сожалению с собой мазей не брал, поэтому не было возможности экспериментировать. После тренировки посмотрел на колодку и понял причину такой "скоростной езды". Снег прилип по всей колодке. Почитав рекомендации производителя получается что надо было мазать более холодную мазь у Swix это V005(полярная)и колодку делать короче. Правильно ли я полагаю или еще есть каие то неучтенные моменты? Может что посоветуете из своего опыта?
1. Та мазь, которой мазались; 2. Более холодная; 3. Более тёплая; 4. Пробка; 3. Скребок.
В вашем случае мазь на лыжне нужно было содрать скребком (хорошо иметь с собой в подсумке кусок газеты или тряпки, которой можно вытереть скребок) и лыжи - замазать более холодной мазью.
Плюс - надо иметь понимание, что если выпало 20 см свежего снега, катание не будет ни скоростным, ни сильно комфортным (лыжня будет очень мягкой, толчок - неуверенным). Поэтому в мозгах надо провести маленькую корректировку: вы вышли не кататься, а "ходить" на лыжах (я чуть-чуть утрирую, конечно). Толчок - более длинный, более мягкий, более кошачий. И наслаждайтесь не скоростью и уверенным толчком, а большим количеством свежего снега, ёлками в снегу, погодой.
Удачи!
P.S. Нам бы так в Москве - 20 см свежевыпавшего снега...
Производитель позиционирует мазь SWIX VR 30 на температуру от -7 до -20 (для свежего снега), вообще-то, и Полар V005 для диапазона -12/-25 (на тот же свежий снег). Чтобы избежать подлипа при влажном снеге (даже при таких температурах, увы) рекомендуют пользоваться мазью START Black Magic (+2/-30, зеленая с фтором), которая наносится тонким слоем поверх мази держания. На этом форуме многие эту BM с успехом используют, и я в их числе.
Если у вас недостаточно опыта в смазке лыж на классику, то рекомендую дома мазать колодку покороче - на тренировке домазаться легче, чем в -15 снимать лишнее. Если мазь оказалось холоднее, чем нужно, то поверх неё можно просто намазать более теплую, а холодная будет служить в этом случае своеобразным грунтом, хотя тот же грунт от SWIX VG35 Base Binder будет гораздо лучше.
VR30 нормальная мазь на свежий снег при -15. Плюс общее правило - чем тверже мазь, тем длиннее колодка, т.е. укорачивать ее не надо было.
Возможные причины:
- Свежий снег при -15 сам по себе катить не должен,возможно что и без мази лыжи бы не поехали - Под VR30 лежал толстый бутерброд из более теплых мазей, надо было перед выходом скребочком снять все и намазать 2-3 тонких слоя VR-30 на улице.
Олег, толстого бутера не было. Тонкий слой грунта VG35 под утюг и два слоя VR30. В том то и дело что я сам удивился увидев кучу налипшего снега в районе колодки. Более холодных мазей у меня в наборе пока нет, вот и хочу узнать советы опытных, чтобы пополнить коллекцию смазок той которой не хватало.
Я раньше им пользовался, но, похоже, напрасно. Весь бутерброд перемешается однозначно. Значит только пробка по холодной лыже (на улице или остужать на балконе)?
во-первых, его могло быть слишком много и толсто или неравномерно во-вторых, он мог быть недостаточно охлажденным перед нанесением мази в-третьих, в такую погоду даже правильно положенный грунт может оказаться проблемой. Я в этом случае использую как грунт мазь Green Special из старой линейки Свикса, под утюг. Получил этот совет от лыжников-ветеранов в Гренландии, где случаются такие условия (свежак при -20), и не раз его использовал.
Ну и наконец, как сказал Сергей Коновалов, на свежий надо закрываться Блэк Мэджиком +2-30 и всегда иметь его с собой. Он одновременно улучшает и скольжение, и держание -- парадокс, но по холодному свежаку именно так
БМ у меня всегда в кармане в дополнение к тем 5-и элементам что ИИ описал, но я как-то на мороз его не пробовал, всегда VR 30 казался оптимальным вариантом. Ан нет, видимо можно еще улучшить.
... не говоря о том, что по свежаку грунт будет несомненно тормозить. Возможно, при растирании мази Вы переусердствовали и смешали ее с грунтом. Более холодную мазь (-10..-30) купить можно, но ситуации это наверняка не улучшит.
Он и должен был прилипнуть к колодке, пока лыжи отстегивались. А вот, если лыжей шоркнуть по снегу и сразу поднять, колодка должна быть чистой. Если мазь эта и виновата была - только из-за большой толщины. В такую погоду полярная заметно скольжения не изменила бы.
rode -3-7, rex -5-10 на эти условия вполне приемлемы. я их использую до -20, вполне морозные мази. вниз под них кладу простую rode -4-10 или swix kristal -2-8. если лыжня жеская - первым слоем грунт под утюг.
Олег Евсин и Владимир Житенев, думаю, верно описали причину. Возможно, автор еще о чем-либо недоговаривает. VR30 так не должна работать на -15. Одинаково работает до -44. Самая ходовая мазь была. Впрочем, в сильный минус можно мазать что угодно. Парафинить бессмысленно – с горы получается только попеременным.
Если бы читали про переход в Гренландии - вопрос не стоял бы - там без грунта никуда. И даже на простых марафонах грунт вовсю применяют, только если лыжня не агрессивная - его сразу на горячую тряпкой снимают, чтобы оставить на лыже тоненькую пленку...
Ну и наконец, если бы Вы прочитали мой пост от 16:28 - может, говорить было бы не о чем?
Уточню некоторые моменты, а то у некоторых уже возникают сомнения в такой погоде и ситуации 1. Грунт положил под утюг тонким слоем, дал остыть при комнатной температуре минут 10 проверял рукой. Затем нанес 2 слоя VR30 дома, растирая каждый слой пробкой (проверял на просвет чтобы мазь равномерно распределилась по поверхности лыжи, достаточно было несколько проходов. 2. Снег был сухой рассыпчатый (прошлись только бураном с резаком и несколько лыжников, на некоторых участках где лыжня только начинала глянцеваться появлялось что то похожее на скольжение.
Насчет идеи выступания грунта поверх мази спасибо, честно говоря не думал что такое возможно, а также спасибо за идею про варианты смазки Сергею Медведеву и Коновалову. Постараюсь учесть эти моменты в будущем. Всем спасибо за идеи!
хотел спросить ваще мнение по поводу такой вот схемы нанесения мазей:ложем простенькие мази типа свикса самого простого(цена около 100-150 руб),можно несколько слоев по погоде,таких баночек на разные погоды должно быть несколько штук,а потом кладем что нибудь подороже и катучее,мазь фторированную например хорошую,дорогую)))температурой что нидь около -5 -15 и закрываем весь бутер ею тонким слоем.то есть дешевую мазь по погоде ложем,а хорошей покрываем сверху при любой погоде,ну или почти любой.класикой начал кататься тока с этого сезона,так что не судите строго
Мазаться нужно тем чем умеешь, а умеешь тем что доступно, а доступно то что соответствует собственному уровню. В субботу 17.01 погода -17,переметенка 10 км классика.Под утюг очень длинная калодка смоляная ваухти 10-30 (в мороз она скользит получше парафина, лыжи не парафиненые),еще один слой покороче под теплый утюг.На морозе еще короче тонкий слой, и еще два короче слоя сфикс(самый обычный)-6-11. Лыжи летели,бежали лыжники а нас стариков допустили пр-ся.Т.е. бежали действующие лыжники и все кто меня обгонял ЗНАЧИТЕЛЬНО уступали мне в скольжении.Доходило до конфуза меня на перегибе обгоняют как стоячего уходят на спуск, после спуска я опять впереди.Еще нужно учесть что уних начальная скорость на спуске гораздо выше моей.
Если высокая влажность,или поблизости есть не замерзающий водоем
18.12.2018 14:10
Берите линейкой теплее,мазь ,на свежак не надо толсто мазать Например из своей практики Тс воздуха -5с,снег -3,6/4,2с ,влажность 78% Тип снега новый- падающий Состояние снега сухой,ветер 3м/с Состояние лыжни хорошая ,свежая нарезка -основание лыжни плотное Делаем откатку и видим Пара c VR45 скользит и держит в подьмы отлично,если нужно ещё улучшить берём , высокуюфторовую VХ43 финишным слоем и все как часики работает,а вот при более низкой влажности работает на ура VR40 в таких условиях Уделяйте больше внимание базовым слоям они не должны быть из фторированнх мазей и грунту ,которые вы применяете от этого тоже многое зависит как будет держать Больше уделяйте тестированию мази держанию и вы поймаете свою фишку Я например применяю тест переменной пары,когда разная мазь ложится на лыжи под текущие условия ,сразу становится понятно Если вынесли лыжи на улицу старайтесь их больше не заносить в тепло,перед тестом дайте мази остыть до температуры окружающей среды
1 вам лыжи по жесткости подходят 2 мазь как клали и разровняли ее 3 я применяю эту мазь более 10лет,и никогда такого не видел при такой температуре А теперь по существу При минус 15 Плюнь на лыжи и то держит:)-шутка,при такой температуре те сухих условиях нет проблем поймать отличное держание,так же нужно вам знать подходят вам лыжи по жесткости или нет ,чтобы знать сколько базовых слоев ложить и рабочих(про подготовку колодки пока не виду речь),так же и длину колодки ,речь идет только про твердые мази,если без заморочек берите лету держания, или если есть возможность приобретите лыжи (оптигрип,скин) очень отличные мази роде,свикс,ваухти
фторированные мази мягче чем простые ,применяют их при влажности воздуха более70% мази с молибденом (черные )применяют при грязных условиях Уделите особое внимание пробкам их у вас должно быть как минимум 2 и скребку (токовские пробки самые лучшие) и следите за ними ,все это должно у вас всегда быть в подсумочке Проверьте свои лыжи на тест с листком бумаги на ровной поверхности на жесткость
По жесткости лыжи скорее подходят, несколькими днями ранее при температуре -8 градусов, снег также старый, (про влажность не помню), все было отлично с мазью V30, никаких подмерзаний и прилипаний снега к колодке не было, лыжи хорошо держали и катили.
Лыжи стояли на холодном балконе несколько часов, потом там же положил V20 поверх этого V30 в 1 слой. Вряд ли они перемешались, но если даже это произошло, на эти условия при -13 производитель вроде и V20 и V30 рекомендует.
Ленту держания я приобрел в прошлом году, держит хорошо, но мне с ней скольжение показалось похуже, чем с твердыми мазями, да и липкий он, прилипает к перчаткам иногда.
Пробки есть 2, и для грунта синтетика и для мази натуральная. Если третий куплю то Токо, по Вашему совету, спасибо.
Что касается влажности, в Московской области она редко ниже -70%, вот думаю может все таки фторированные купить VR серии....
Температура -15 град. Выпал свежий мелкозернистый снег (около 20 см), лыжня мягкая. Колодку намазал стандартной длины.
Намазал swix vr30. Поехал и стал ругаться (про себя конечно), сначала на лыжи, потом на лыжню, т.к. ехал как по песку. К сожалению с собой мазей не брал, поэтому не было возможности экспериментировать. После тренировки посмотрел на колодку и понял причину такой "скоростной езды". Снег прилип по всей колодке.
Почитав рекомендации производителя получается что надо было мазать более холодную мазь у Swix это V005(полярная)и колодку делать короче.
Правильно ли я полагаю или еще есть каие то неучтенные моменты? Может что посоветуете из своего опыта?