Как измерить МПК на велотренажере (станке)?

Я например мерял МПК лабораторно, за полгода тренировок он увеличился всего на 1 (с 68 до 69). Поймать такое увеличение не применяя лабораторные методы невозможно. Программы расчета МПК на основе ЧСС - вообще фигня.

Но мне до такого далеко. Бегал по 1-му разряду, но был перерыв, так что с осени прошлого года фактически начинаю с нуля - рост моих показателей должен быть более быстрым Хочется оценить динамику, а не вычислить точные показатели. А, поскольку мерить МПК каждый месяц лабораторно не будешь, то, полагаю, тест на станке должен мне подойти, разве нет?

                             

Подскажите, пожалуйста, из этой методики нужно брать только режимы и интервалы работы на станке? Или же методика замера применима только при расчете PWC170? Дело в том, что реальную мощность на станке измерить нельзя (на моем), ну или можно приблизительно (по каденсу на Taxc-e), а в формулах требуется указывать мощность первой и второй нагрузок, и откуда же эти мощности взять?

                                 

...говоря, не понимаю, зачем каждый месяц мерять МПК - есть другие средства анализа прогресса, менее энергозатратные.
Прохождение этого теста на самом деле очень тяжело как физически так и психологически, поскольку он связан с работой до отказа, даже сборная проходит его максимум два раза в год (а иногда и раз в год). Фактически этот тест - это тяжелое соревнование.

Это что имеется в виду? Я просто не в курсе, никогда не заморачивался.

Можете посмотреть так же:
http://cito-web.yspu.yar.ru/link1/metod/met77/met77.html
http://window.edu.ru/window/library?p_rid=28116

Сейчас почитаю.
Мне попался усеченный вариант методики, без описания того, как выбираются мощности. По Вашей ссылке все прояснилось.

прогресс это обыгрывание тех, кому проигрывал вчера
всё остальное для Модеста

...и антропометрию куда вы денете? Отмените за ненадобностью?
И как анализировать прогресс и состояние организма в подготовительном периоде, когда нет стартов? А корректировка тренировочной программы?
А те, кому проигрывал вчера, могут бросить тренироваться или снизить нагрузки и на следующий год проигрывать тебе - это все субъективно.

1
биохимию я сам себе все равно не сделаю
пофиг
пусть сборники балуются
2
а-метрия
не очень понял о чем речь
есть природные данные (а-я и есть)
и есть силовые показатели, которые тестируются очень просто

подг.пер и пр
меня как раз сильно смущает желание тов.ВНС и ко всё постоянно тестировать
можно получить трен. эффект завтра или через неделю, но он обычно бывает нужен не завтра, а через полгода
а завтра у вас м.б. вполне логичная и понятная ЯМА
чо там тестировать

по соперникам
еслти на одного ориентируешься, то да
а если на группу разных, то очень видно
...возможно не всем
вот Дёма прогрессирует? МПК его нам известен? а сколько раз он подтянется? мммм
наверное соперники стали больше тренироваться

удачи

...метод понял: бери больше, кидай дальше


По биохимии: анализ гормонов и измерение уровня гемоглобина можно сделать в любой поликлинике - главное правильно его интерпретировать.

Антропометрия — это совокупность методов и приемов оценки морфологических особенностей человеческого тела. Применение этих методик и приемов в спорте, особенно в динамике позволяет отследить такие вещи, что только диву даешься, как на базе проведенных измерений антропометрист говорит, тебе, какую тренировочную работу ты проводил, что делал правильно, что неправильно.
Например я пришел к антропометристу, он проводит измерения и говорит: катался в основном классикой, длительные, с частыми заходами в зону анаэробной работы, да еще и на неуверенном держании - у меня прямо челюсть об пол и стукнулась

Про Деменьтьева я знаю гораздо больше, чем могу сказать.

обобщать не надо
сколько я беру все знают
как бегу тоже
в феврале 350км, в янв не больше
300-330ч в год
при этом апрель-сентябрь 90% нагрузки к лыжам совсем не относится
если это по-твоему "больше", то ...

надеюсь что походы к антропометристу отразились на рез-х в протоколе

если длительные и анаэроб, то дольше и дальше про тебя

..ввиду не имел. Ты можешь тренироваться и бежать как хочешь.
Человек спрашивает - я ему отвечаю с точки зрения научного построения тренировочного процесса, который еще никто не отменял.

ок. тогда вернемся к нашим баранам
можно получать рез-т и без антропометриста и биохимии
можно не получить результата с оными
а рез-т, как я уже грил выше, это протокол

в общем как на практике использовать ЛЮБИТЕЛЮ то, о чем ты говоришь мне не понятно (для рез-та, а не любопытства)

тот же БиСер уже пять лет грит о научном прогрессе ... или Авва
быстрее бежать-ехать не стали

...конечно, протокол-абсолютная истина в последней инстанции. Но в том, то и дело, что необходимо контролировать свое состояние и корректировать нагрузки в подготовительный период и топикстартер, я думаю, подразумевал именно это. По крайней мере это под прогрессом подразумеваю я
Про биохимию и антропометрию я упомянул только в ответе на твое сообщение, а методика в приведенных мною выше ссылках вполне годится для любителя и не требует специального оборудования. Кроме того, почему ты считаешь, что антропометрия недоступна любителю? Ее вполне можно делать регулярно в любом физкультурном диспансере.
Про биохимию - да, согласен, так просто ее не сделаешь, хотя при желании можно - только вопрос нужно ли...
В общем все дело только в том, сколько денег любитель готов вложить в свои занятия лыжным спортом.

можно пару практических вопросов
(возможно если не лень, развернутый ответ заслуживает отдельной ветки)

1.что ты сам конкретно контролируешь? как часто и в какие периоды?
2.как давно это стал делать?
3.отразилось ли это на результатах?
4.как тебе помогли в плане построения тр.проц и получения рез-та слова антропометриста о держании,анаэробе и пр?

если не секрет годовой объем

спасибо

1. Полное тестирование проходил в мае и ноябре. И еще дважды тестировался только у антропометриста - в декабре и феврале.
2. Начал проходить тестирования в прошлом году - скорее ради интереса попробовать построить тренировочную программу на научной платформе.
3. Отразилось, хотя честно говоря, я ожидал большего, но тут конечно еще факторы есть, над которыми я не властен.
4. Посмотрите эту ссылку, в ней я подробно описал результаты двух исследований: http://maraforum.borda.ru/?1-7-0-00000053-000-0-0-1233987958

За этот сезон (апрель 2008 - апрель 2009) получится примерно 350 часов.

IMO
+на фарму 2-3тр
+с работой комфортные условия - тренироваться можно нормально
очевидно уже эти два пункта должны тебе помочь

при этом :
-результат почти не растет (ну если Рыбчинский обыгрывает)

резюме
-
4 похода и отслюнявливания бабок реально дали мало
+/-
кому нужно вправить мозги, кто тренируется не верно, тому это безусловно полезно ... 1раз (но не 4р) в год
+
безусловно узнать о себе что-то очень интересно

извиняюсь, если обидел

Вот например результат Новогодней гонки 31-го 2008: http://www.skisport.ru/protocols/archive/734.zip, я у Рыбчинского выиграл 5 минут. Если ты ориентировался на протокол Мурановской пятнашки, то ты не прав, поскольку ее я бежал после гриппа, первый раз встав на лыжи за две недели, да еще наевшись на организации этого старта (подъем 6-00, четыре часа работы на трассе и махания лопатой) - меня ребята на 15-км поили шесть раз, ибо меня мучал конкретный сушняк, руки сводило с самого старта, а на финише практически вывернуло наизнанку . А до гриппа я например проиграл Сергею Медведеву на 10 км классикой в Одинцово всего 5 сек, http://www.skisport.ru/protocols/archive/804.zip

был не прав, пытаясь судить о твоей силе, не отслеживая тебя
*** правим пост ***
+на фарму 2-3тр
+с работой комфортные условия - тренироваться можно нормально
очевидно уже эти два пункта должны тебе ощутимо помочь (ОНИ ЗРИМЫЕ!)

4 похода и отслюнявливания бабок что-то дали, но думаю вышеуказанные пункты тоже дали
+/-
кому нужно вправить мозги, кто тренируется не верно, тому это безусловно полезно ... 1раз (но не 4р) в год
+
безусловно узнать о себе что-то очень интересно

Поправь еще разок, фарму вычеркни ибо в связи с кризисом денег на нее нет

тренировки лыжника были летом и осенью (до кризиса)
а зимой уже бежать надо

у меня  Polar RS200, там есть  функция измерения Мпк на сколько эти значения точные?

Нужно "попасть" в некие усредненные "представления Polar" о человеке, возрастом хх лет, весом хх кг и хх уровнем активности. Если попал, считать будет точно, т.к. используется какая-то хитроумная методика на основе R-R интервалов. Это я почерпнул на буржуйских форумах по велотематике.
Меня же больше интересует сравнение поларовского теста и PWC170 в плане стабильности отклонения от истинного занчения во времени (в развитии).

У меня поларовский тест показал абсолютно тот же результат, что и лабораторный.

Я примерно отслеживаю прогресс (и регресс, когда некоторое время не мог тренироваться) по пульсу в конце подъема по лестнице до квартиры. Действительно меняется. Только надо в примерно одинаковых условиях, например, после еды пульс выше, после тренировки тоже. Степ-тест мне не очень нравится тем, что там есть уступающая работа мышц, когда встаешь обратно на пол, а уступающая работа больше утомляет мышцы. Но в общем, эти тесты только для мышц ног. Скажем, тест на вело будет адекватен только для велосипедиста и может сильно занижать МПК для лыжника или бегуна.
То есть нужен какой-то тест МПК с работой корпуса и рук, и не крутить педали велоэргометра руками, как у Селуянова делали, а делать что-то похожее на движения лыжника. Поэтому я делал степ-тест, держась руками за турник, который над дверью в комнату, ритм задавал таймером, которые выставлен на непрерывное пиканье через 3 секунды, тоже пульс заметно меняется, но уже несколько месяцев отказался от этого, ногам и без того хватает работы. А так, самый реальный показатель - это время на гонке, высчитывать процент отставания или опережения от лучшего времени гонки, или какого-то лыжника, или лучше от среднего времени нескольких лыжников, которые участвовали во всех гонках, где участвовал сам.

 Для лыжников такой тест проводится на лыжероллерах на широкой беговой дорожке. Меняется угол наклона полотна и скорость.
Смотрел видео из какой-то зарубежной лаборатории. Впечатляет!

Американцы так тестировались.

 И белорусы.

то, наверняка, и наши так делают.

Во ВНИИФКе давно такой тредбан стоит... Точнее, работает...

===тест на вело будет адекватен только для велосипедиста
абсолютно верно
если ты не тренируешь активность, успользуемую в тесте, то рез-т будет не тот...

===процент отставания ... от среднего времени нескольких лыжников
золотые слова!
я так три сезона делал
и цифры показали то же, что я ощутил и без цифр

на ваше письмо, проверьте почту.

Тоже написал ответ.