30 секундные интервалы и падение пульса

Скажите спасибо,что остались живы.Свой объем умножите на 10, а уже только потом задумывайтесь об интервалах и то не о 30сек, а более длинных, на интенсивности близкой к вашему ПАНО, но не превышающий его. Сейчас делая такие интервалы после 3-х летнего "блаженства" Вы только гробите свой организм и в первую очередь сердце.
Что касается резкого падения пульса - то скорей всего заглючил монитор.
После выполнения интервала желательно продолжать движение в медленном темпе.

что скорее всего заглючил монитор и с тем, что касается интервалов.

1. Зачем при такой подготовке вообще интервалы делать?
2. Интервалы по 30 с - глупость, т.к аэробные возможности не повышают, и могут иметь какой-либо смысл только как темповая нагрузка с соревновательной скоростью на 800-1000 м.
3. Пульс более менее точную реакцию на нагрузку показывает через 2-2,5 мин.
4. Если без интервальной тренировки никак - сокращай их длительность до 5-15 сек не более.

Возраст? за какой период объем 300км? 300 в месяц - отлично, а если 300 за сезон, то интервалы пока отдыхают, в с мысле рано их бегать. Перед тем как практиковать интервалы, один-два раза в неделю делайте темповый бег. В Вашем случае начните с темпа 5 мин на км.
А останавливаться сразу НЕЛЬЗЯ!!!! примите это как аксиому! обязательно переходите на трусцу при интервалах, в соревновательных случаях переходите на шаг.

300 км я пробежал за 2 месяца по 150 км в месяц. Монитор точно не заглючил я ощутил замедление ударов т.к. я всегды слышу сердце.

Вот сегодня побегал итервалы по 30 сек без резких остановок, а сначала медленно трусцой шагом вроде больше не падал резко пульс.

Господа, а что порекомендуете с моим уровнем подготовки? Вот сегодня пробежал после интералов 10 км медленно пульс 160. Теперь сесть не могу. В смысле, когда садишься на корточки в области колен мышцы хотят взорваться от напряга.

сходите в физдиспансер  и обследуйтесь....

Обследование дело хорошее обязательно займусь.

А разве 30 сек интервалы не более щадящие для сердца чем темповый километр ?

30 секундные интервалы может и безопаснее чем темовой бег на 1 км, только не понятно зачем они вам сейчас? На этом уровне готовности.
Пробежали медленно 10км - пульс 160... Если медленно и такой пульс, то сердце явно еще не готово к нормальным нагрузкам. Хотя медленно - это понятие относительное.
Еще это говорит, что и мышцы и суставы не готовы, раз после медленных 10км такое с телом творится (ломит мышцы и суставы).
Рано вам думать об интервалах и темовом беге, надо хоть форму элиментарную набрать... Рекомендовал бы бегать пока в невысоком темпе по 5-10км, а потом делать комплекс ОФП-упражнений, перед бегом обязательно хорошо разминаться. Пока так, пока не втянетесь. Странно одно, что за эти 2 месяца все еще не втянулись...
Еще вопрос, как с самочувствием (не было ли простуд или прочих болячек недавно?) и за три месяца "алкоперерыва" не был ли набран лишний вес?

С самочувствием вроде бы ничего, не болел. 30 сек интервалы я делал для того, что как мне казалось будет более щадящим для моего сердца, чем темповый бег т.к. сердце работает на высоких оборотах секунд 15, а не 250-300. Ну и может там увеличивается МПК или как там ударный обьём сердца? По самочувствию после них в футбол стало играть значительно проще, а ведь там сплошные интервалы. ВОт сегодня играть пойду.

Вес немного набрал было 68 стало 72, но последний 1 кило я набрал уже бегая, мышцы ног увеличились.

В общем раз гуру советуют просто бегать без интервалов и темпов то побегаю ещё месяцок поподготавливаю мышцы и связки дальше до тех пор пока не перестанут ломить после 10-15 км.

А вот когда они адаптируются мне темповые как делать? 5 повторений по 1 км или лучше 10 повторов? или 20 повторов по 500 м? или сколько?

А может сразу в хорошем темпе 5 км пробежать? Есть ли смысл в отдыхе после темпового 1 км?

Я интервалы вообще никогда не бегаю, я же не спринтер и к спринтерским гонкам не готовлюсь. (а вы?) А с вашим весом 68-72 кг вы "летать" должны, а не бегать 6 мин /км (на каком пульсе).
Какая цель тренировок, вы это должны для себя решить, для чего это все надо? Есть хорошая книжка "Серьезные тренировки для спортсменов на выносливость" издательство Тулома, Роб Слимейкер, Рэй Браунинг.
Почитайте и решите для себя к чему вы готовитесь, а потом уже выбирайте режим тренировок.

надо понять для чего вы занимаетесь, какие цели ставите.
Кто-то хочет просто поддерживать здоровый образ жизни (в этом случае вообще можно отказаться от интервалов), кто-то ставит целью достичь каких-то результатов и побед (уровень побед тоже каждый определяет для себя разный), кто-то скажем просто подготовиться и добежать до финиша марафона и т.д. и т.п.
Вот исходя из этого и надо отвечать на вопрос: "А вот когда они адаптируются мне темповые как делать?" Может быть и не нужно их вообще делать.
Вовсяком случае пока бегаешь 5 км за 27 минут, о интервалах можно и не задумываться.

Интересно, что "последний 1 кило я набрал уже бегая, мышцы ног увеличились.", если вы бегали 300км с темпом 6 минут/км, то такое врядли могло случиться... А вот набрать объем мышц ног, делая интервалы или играя в футбол, вполне реально. Сдается, что бегали вы не только по 6 мин/км. Может быть ваша боль в суставах - это последствие того, что все же начали делать интервалы и активно играть в футбол, не подготовившись к ним?

после 14 ! - летнего перерыва , в котором присутствовали и алкогольные периоды.
Начал с футбола, но теперь я намерено от него отказываюсь. Зачем в нашем среднем возрасте рвать. После футбольных дерганий чувствую себя по -разному, бывает и уснуть не могу.
А вот после 10 км спокойного бега или 30-40 км на веле, или 15 км на лыжах - все ОК.
Сделал вывод, что лучше равномерной тренировки ничего нет.
Да и понять не могу - зачем Вам эти ускорения?
Я катаюсь третью тренировку на снегу. Прохожу классикой 1км минут за 5-6 спокойно, на пульсе 130-145 по щадящему рельефу и тем не менее не рву. Куда? Зачем?
А, забыл добавить - вес у меня 100 кг против Ваших 70.

Эх, эти бы знания и возможности получения разнообразной информации да 15 лет назад...

а что книжки читаешь - это хорошо.
Дойдешь до Селуянова - он хорошо объяснит, что лучше 50 км марафона, чем "десятку " на пульсе 170-190

Например, чтобы восстановиться после соревнований на 10 км, требуется меньше времени, чем после соревнований на 50 км.

в плане того, что бежать30 минут на запредельном пульсе более вредно для сердца , чем 3 часа на 130-140

в том, что мы до сих пор так и не услышали от автора этой ветки, чего же он хочет от занятий.
Понятно, что ни интервалы, ни бег на запредельном пульсе - это все не нужно физкультурнику, занимающемуся своим здоровьем. А вдруг он цель себе поставил чего-то добиться?! Здесь уже без всего этого не получится...

Кстати, вот хотел спросить про Селуянова. Вот его везде печатают, цитируют, прислушиваются к нему. Понятно, что похоже кроме него лучше в этих митохондриях никто не разбирается. Вот хотелось бы спросить какие сборные по каким видам он консультирует, есть ли мировые лидеры, которые занимаются по его методикам, сколько чемпионов мира или Олимпиады он воспитал? За счет чего он стал таким авторитетным человеком?  

я не говорю, что он преподносит правильно - просто не знаю насколько правильна его теория - мне просто интересно и поучительно, есть над чем подумать. Возможно, знай я эту информацию раньше - добился бы в детстве более внушительных результатов.

По-поводу автора: не хочется обижать, но чтобы показывать хоть какие то результаты, надо переждвигаться хотя бы 5км - минут за 16.
А так только гулять по лесу

того, чтобы заслуги Селуянова поставить под сомнения, спрашивал. Просто интересно, вот его так любят любители, а востребован ли он на профессиональном уровне?

Про автора ветки, ну все с чего-то начинали...Может он все же на что-то нацелился, раз так интересуется. Понятно, что на сегодняшний день его форма мягко сказать не ахти. Человек 3 года не дружил со спортом, а вы хотите, чтобы он сразу быстро побежал? Всяко бывает, сейчас наберет форму, а на будущий год поставит цель пробежаться по 1 разряду. Апетит он во время еды приходит. Думаю, что человеку отважившемуся порвать порочную связь с вредной привычкой стимулы ох как нужны, а вы его сразу охладили, мол твой потолок - это зарядка и пробежка по утрам

16 минут ногами (он ведь, не про лыжи пока писал) - это достаточно серьезно, чтобы называть "просто передвигаться"

мне, судя по показаниям пульса, что автор еще далек от старческого возраста, так что все впереди у него.
Я вот, скажем, когда более мене стал регулярно вставать на лыжи, по началу считал большим достижением, когда коньком смог проехать больше 1км без перехода на классику. Если мне сказали бы, что на будущий год пробегу 3 лыжных марафона (два по 50км и один 55км), один из которых по уверенному 1 разряду (2ч 48 минут), то не поверил бы...

Почему вы решили делать интервалы и именно по 30 секунд? Если вы к зимнему сезону готовитесь, то на мой скромный взгляд эти тренировки не имеют никакого смысла. Интервалы по 30 секунд - это высокий уровень лактаты, не насилуйте мышцы раньше времени, научите их сначала работать за счет жиров, а не углеводов, затем учите справляться с лактатой. И как говорит Штадлобер "Прошу вас твердо запомнить слово "МЕДЛЕННО". Это одна из главных основ быстрого бега зимой".

Пожалуй для начала я пройду тесты Карвонена на определение ЧСС макс и Конкони на определение ЧСС АнПор и буду тренироваться по книжке. Спасибо за совет хорошая книжка.

сейчас насоветуют ))

Сколько метров пробегаете за 30 секунд? Сколько минут и секунд отдых между интервалами? Без этого непонятно, что именно происходит. Также я очень сильно сомневаюсь, что за 30 секунд можно разогнать пульс до 170, это только если паузы отдыха очень короткие.

Интервалы можно делать и без большого объема,
только надо количество повторов и скорость наращивать плавно в течении месяца.  

запросто можно разогнать до 170 ударов...
Все еще, конечно, зависит от возраста и его ЧСС макс.
Если ЧССмакс в районе 190-200 ударов, то запросто за 30 секунд можно разогнать.
Надо понимать, что он делает интервал не со спокойного пульса, а разогревшись, т.е. разгоняет с пульса 120-130 ударов...

Со 130 до 170 за 30 секунд не разогнать.

основываясь на реальных данных о реальных людях. Передомной лежат данные об спортсенах вораста 17-24 года, которые делали интесивную работу в течение 2-х минут, в течение этих 2-х минут несколько раз делались замеры пульса. Почти все разогнались за 30 секунд с пульса 120-130 ударов до пульса в районе 170 (и выше!!!, есть один показатель даже 194 удара!!!, но тут возраст 18 лет).
Возраст и максимальный ЧСС Иванькова мы не знаем, поэтому допустить, что все же разогнался до 170 за 30 секунд можно, но вот, что тутже упал до 100 - это вряд ли (здесь глюк пульсометра)

работать интенсивно все 2 минуты, но основной акцент сделать на последних 20 секундах работы.
Т.е. если бы работа была всего 30 секунд, то, возможно, данные были бы еще выше.

Поскольку у меня очень слабый уровень подготовки я разгоняю за 30 сек пульс до 172 ударов.  Причем в момент остановки он 167, а потом по инерции немного еще добавляется 3 - 5 ударов. А вот сколько метров я пробегаю за эти 30 сек я не знаю, но примерно на 1 км получается 3 повтора.

Свой максимум в этом году ещё не знаю ( специально не разгонял, но когда бежал быстро 5 км зафиксировал 182 уд). А 3 года назад мой ЧСС макс был 189 уд. В покое пульс 60 уд.

по окончании 30 секунд пробегалось еще несколько десятков метров...
Иначе мы бы вас знали, как одного из очень сильных спринтеров мира

максимум ЧСС будет через 15-25 секунд после его завершения. Чем больше сделано интервалов, тем длиннее этот временной лаг до максимума.

сердце энертно, оно не остановится сразу после снижения нагрузки, а будет даже все еще разгоняться небольшое время. Поэтому уверен, что за 20 секунд пульс никак не мог упасть со 170 до 100 - это явный глюк пульсометра.
Меня удивило другое, что за 3 повтора по 30 секунд, человек преодалел около 1 км. Это очень солидная скорость получается, достойная хорошего спринтера
Но как выяснилось ниже пробегалось в среднем метров по 200 за отрезок, что вполне нормально.

У меня никогда пульс не поднимается выше во время отдыха, чем был в конце отрезка. Он моет опускаться медленно, это да, но выше никогда не растет. Со мной что-то не так?

метров 200 пробегаю. Темп 3 шага в секунду.

У меня ЧССмакс 175, 200 метров я пробегаю за 28, даже если бегу сходу (с 5 мин на км, ЧСС  145), то пульс не выходит за 165 ударов, причем максимум достигает через 15-20 секунд после завершения отрезка. Получается на 20 ударов разгоняется за 45-50 секунд.

Главное поймите, что интервалы можно и нужно бегать. 200 м за 30 секунд отличная тренировка для развития мышц ног да и рук тоже. Просто не переборщите с количеством. Да и с такой скоростью надо минуты 2-3 отдыхать минимум.

надо сравнивать это с 2 минутами без акцента на последних 20 секундах.

Ничего не понял.
если человек за первые 30 секунд разогнал свое сердце со 130 до 170 ударов, делая работу в 2 минуты (в конце 2-х минут у них были показания в районе 190-200 ударов), то он уж точно разогнал бы до 170 ударов, если бы задача была выложиться всего за 30 секунд, а тут еще ребятам надо было сдерживать себя, что бы им хватило сил на еще 1,5 минуты с акцентом на последние 20 секунд.

По себе сравнивать не надо, у каждого свое сердце, свой возраст, я вот делая аналогичное упражнение за 30 секунд разогнался всего до 155-160 ударов с 120ударов, но большинство более молодых (17-25 лет) спортсменов успело легко до 170 разогнаться.

об индивидуальных каждого из этих спортсменов, то график был таков:
начало: 130
30 сек: 175
60 сек: 180
90 сек: 180
120 сек(после мощной концовки): 190

т.е. основной разгон сердца происходил где-то за 45 секунд, далее выходил на "плато", где почти не колебался и еще в среднем на 10ударов удавалось поднять за счет последних 20 секунд, где делалось супер-ускорение.
Всего результаты снимались с около 10 человек и в разные периоды, т.е. я нарисовал общую картину. Были индивидумы, которые успевали и до 194 ударов разогнаться за эти 30 секунд.
Но если бы стояла бы задача выложиться только в 30 секунд, а не раскладывать силы на 2 минуты, то могли бы успеть развить еще больший пульс...

Но еще раз это речь шла о молодых спортсменах до 25 лет. Так резко и о таких значений человек, которому уже за 30 вряд ли способен разогнать свое сердце.
Модест, ты человек уже почти пожилой, максимальный пульс у тебя 175 ударов, конечно, тебе неверится, что 20 летний человек может разогнать сердце с 130 до 175 за 30 секунд, для тебя - это фантастика, хотя ничего удивительного.
Сколько лет Иванькову для нас секрет, если предположить, что его "алкоперерыв на 3 года" начался в молодом возрасте, то необязательно перед нами человек уже пожилой, как Модест, поэтому теоретически вполне допустимо, что он не старше 30 лет и за свои 30-секундные отрезки разгоняется до 170 ударов. Вообщем, ни каких чудес...

Я точно не знаю свой ЧССмах, я просто больше не разгоняю. 175 это в конце километра за 3'30". По возрасту мне положено 180-185. Пульсометр одеваю изредка для проверки, но делал с ним разные интервальные от 100 до 400 метров и с динамикой ЧСС знаком на практике.

Этот Иваньков не указал ни возраст, ни с какой скоростью бегал интервалы, ни время между интервалами.

но кто-то уже поспешил написать, что за 30 секунд разогнаться до 170 ударов невозможно А это вполне реально, если возрост до 30-35 лет.

Да, нереально. Доказывайте это кому-нибудь другому.

Тебе же говорю, что замеряли знаем, причем разными пульсометрами, чтобы исключить ошибку. Причем не единичные случаи, чтобы говорить, что это не какое-то исключениеиз правил.
Ты думаешь, когда на ОИ бегуны бегут 200 метров у них в конце отрезка пульс в районе 150 ударов? Хотя они бегут всего 20 секунд, думаю, что сердце там до всех 180-190 успевает разогнаться, если не больше.
Странный ты какой-то в чудо-цикли веришь, а когда тебе говорят реальные цифры реальных людей не веришь...

"Ты думаешь, когда на ОИ бегуны бегут 200 метров у них в конце отрезка пульс в районе 150 ударов? Хотя они бегут всего 20 секунд, думаю, что сердце там до всех 180-190 успевает разогнаться, если не больше."

Мы оба не знаем точно, но ИМХО 150 ближе к действительности. Больше разве что за счет соревновательного адреналина. Тут фокус в том, с нуля или когда сердце уже разогналось. Я вбегал на 9-й (фактически 10-й) этаж в максимальном темпе за 51 секунд и максимальный пульс был 166 и больше не рос после остановки. С другой стороны, когда еду на роллерах с пульсом 150, мне хватает всего нескольких шагов поехать побыстрее, чтобы разогнать пульс до 170-175.

бегает интервалы "с нуля" не размявшись, не разогревшись?!
Сами-то подумайте? и уж старт 200-метровки на ОИ...
Все разогретые и размятые, т.е. пульс в районе 120-130 ударов, а на старте ОИ за счет адреналина, навренка, и еще больше...Не думаю, что на финише там 150 ударов.
Вот вы и сами пишите, что за несколько шагов со 150 до 175 разгоняетесь...
Судя по тем замерам, которые я делал разогнаться так вообще не проблема, а если в условиях соревнования то и подавно. 150 ударов - это фактически легкий бег. А на финише 200-метровки сердце из груди уже вылетает.

Попробуйте. 20 секунд - это никак не аэробная работа. Если с места, 20 секунд можно бежать вообще не дыша. Я же сказал, ИМХО главное - это нагрузка после отдыха, или во время аэробной работы. Так что вы оба правы. Модест (и я тоже) с места не сможет разогнать пульс до 170 за 30 сек, вы (и я тоже) во время бега с пульсом 140 легко разгоните его до 170 за те же 30 секунд. 200-метровка на ОИ возможно другое дело из-за адреналина, а возможно и нет, но ветка-то посвящена обычным тренировкам.

случай, при котором у него пульс стал 170 в конце отрезка, будьте пожалуйста внимательны! Мы же его обсуждаем. А не случай, когда человек встал с кровати с пульсом 60 ударов и побежал 30 секундный интевал..
Сразу оговорюсь, что согласен с Малексом, что вообще нету смысла на столь коротких отрезках смотреть на монитор. Без разницы, что там пульс показывет. Но теоретически до 170 он разогнаться может.
И так человек, наверняка размялся и разогрелся перед интервалами, потом у него это уже был третий отрезок, вряд ли человек делал настолько большие паузы, что пульс у него полностью успокоился, словно он и не тренировался и не разогревался (для этого понадобится даже не несколько минут), а только что встал с кровати, т.е. начинал он делать интервал с пульса в районе 120-130 ударов, если мы рассматриваем не пожилого мужчину, то разогнаться со 130 ударов до 170 за 30 секунд интенсивного бега - это вполне реально. И это факт. И ничего невозможного, о чем пишет Модест, здесь нет. Я не утверждаю, что каждый за 30 секунд разгонит свое сердце до 170 ударов, это почти, наверняка, не удастся человеку, которому более 40 лет, но человеку до 30 лет вполне вероятно,а человеку моложе 25 лет - это будет правилом.
Модест написал, что однозначно такого не может быть, я говорю, что вероятность такого волне допустима, как мы можем быть одновременно правы? Здесь всего два варианта: возможно или невозможно. Если невозможно,то прав Модест, если теоретически допустимо, то прав я. Третьего не дано.

20 секундная нагрузка - конечно, определяется не аэробными возможностям человека, но никто не говорит, что сердце не включается в работу уже на этом этапе, раз основная работа на этом этапе происходит за счет креатино-фосфатных и лактатных процессов. А уж к 30 секундам разгонится уж точно, не сомневайтесь. Потом, не забывайте, что ни старт на 200метров,ни интервальную работу люди не делают без должного разогрева, т.е. им не надо разгонять сердце с 70 ударов, а где-то с 120-130.
Потом, как уже писалось выше, что т.к. процессы на таких коротких отрезках приемущественно не аэробные, то нам в принципе по барабану, что там покажет пульсометр на них...но все же 170 ударов - это вполне допустимая цифра. хотя она нам и по барабану

начало: 130
30 сек: 175
60 сек: 180
90 сек: 180
120 сек(после мощной концовки): 190
...

Это была работа не на ходу, а именно с места. Начальный пульс 130 обусловлен именно разогревом пред упаржнением, а не тем, что одно делалось уже на ходу...  

при столь коротких интервалах на HRM не смотрят
это all-out!

на фазе восстановления можно