Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Норвегия вводит запрет на применение фторкарбонов

21 Леонид Кузьмин 2701
09.12.2013 00:00
С 1-го июня 2014-го года в Норвегии будет действовать запрет на применение фторкарбонов. В том числе и в лыжных смазках:
http://www.regjeringen.no/nb/dokumentarkiv/stoltenberg-ii/md/Nyheter-og-pressemeldinger/nyheter/2013/norge-gar-foran-med-forbud-mot-miljogift.html?id=735702

Свикс планирует истратить 17 млн. NOK на поиск замены фторкарбонам:
http://www.langrenn.com/swix-storsatser-paa-groenn-skismoering.5359216-1743.html

В этой связи, смешно выглядят их прошлые и нынешние заверения в абсолютной безопасности Свикс продуктов:
http://www.swix.no/eway/default.aspx?pid=279&trg=Left_6314&MainContent_6254=6312%3A0%3A24%2C3820&Left_6314=6320%3A72482%3A%3A0%3A6293%3A1%3A%3A%3A0%3A0
  • Просмотров:5592
  • Комментариев:92
  • Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Вопрос...
09.12.2013 11:51
Вопрос безопасности фторкарбонов большинство из нас не колыхал ни в коей мере. А так спасибо, что предупредили, успеем закупиться. Может и Свикс по бросовым ценам свою продукцию отдавать будет. А так - производителей хватает.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
А вообще-это...
09.12.2013 11:57
А вообще-это очередная выполненная вами подтасовка фактов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Иван Щеблыкин 103
Хорошая новость!
09.12.2013 12:09
Думаю, если они это сделают, то на соревнованиях запретят использование фторированных смазок тоже.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Угу, запретят.
09.12.2013 12:20
Угу, запретят.
А вы будете платить за брикетик не наносящего вреда окружающей среде парафина не $30, а $100. Про стоимость экологически безопасного порошка страшно и подумать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Roman Bolhov 306
Тогда уж не 100$ а 300$
09.12.2013 12:22
Тк эти баночки уже сейчас стоят 100$ и больше.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Я писал...
09.12.2013 12:22
Я писал про стоимость парафинов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
09.12.2013 18:09
я думал что речь о порошках
а парафины... там Ф с гулькин нос, да и инертны они после застывания
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Там речь...
09.12.2013 18:13
Там речь шла не запрете о порошков или парафинов, а о запрете химического соединения, которое используется в их производстве.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
09.12.2013 18:21
т.е. и ЛФ
и мазь держания со следами Ф
и утюг, дымящий 100%Ф порошком
для закона равны? :)
ну что ж - логично :))
видимо ЛК продавил принятие закона. странно почему не в швеции?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Трудно сказать.
09.12.2013 18:37
Но запретили использование только perflourooctanoic acid в потребительских товарах. Но может Swix будет использовать какую-то другую кислоту, кто знает? А может он вообще ее не использовал - кто знает?
Но Кузьмин как всегда подтасовал факты - эти два события никак не связаны.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Думаю, что
09.12.2013 21:20
Свикс выкрутится. Только идиоты теряют такие рынки, а норги на идиотов непохожи.

2 сценария:

1) Всеобщее введение экологических стандартов и кратное повышение цен на всю лыжную мазь, что достаточно сомнительно..

2) Более реальный - лазейка для Свикс, по которой ее компоненты признаются как соответствующими нормам и тд.

Думаю никто ничего не заметит в итоге)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Свикс уже ищет замену
09.12.2013 21:26
найдут какую-нибудь гадость и скажут, что с ней лучше скольжение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
я не знаю что использует Свикс
09.12.2013 23:40
я не знаю что использует Свикс, а кто-то тут знает? ссылка?

почему свикс не может производить это за пределами норвегии??

новость с лангренн совсем за уши притянута
свикс goes green. как это принято везде.
не исключено что под эту модную тему и госбабок подпилят

будут исп-ть основу для парафинов, которые разлагаются не за 100 лет, за 99. это будет прорыв их науки!
на коробке напишут GREEN большими норвежскими зелеными буквами
и "при пр-ве этой ваксы ни одна свечка не пострадала"

ну как-то так
а ЛК молодец :) мы одновременно кормим и троллей и леонида
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
не понял что попилят?
10.12.2013 00:26
Каких ещё бабок? Свикс норвежская компания, а не российская. УДАЛЕНО | C.M.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
И тогда торговцы Галиумом  
09.12.2013 14:11
вылетят в трубу)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чесноков 3881
баян
09.12.2013 13:48
уже разрешили со 2 июня 2014.
Норвежские китобои заступились, они без фтора не смогут ни одного кита замочить, их сейнеры пропитываются фторуглеродами, без них они потонут.
Ссылка на эту новость от 1 января 2001года есть, но только на китайском, и только, если отправить СМС с текстом "Новость про  фтор на китайском" на короткий номер, стоимость смс 5000 юаней. Если надо могу скинуть номер, но подумайте... нужна ли она вам.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Непонятно
09.12.2013 15:07
про СМС китайские. Можете подробнее?
И вышлете ссылку на разрешение со 2 июня. Нескладный пост у вас)

В целом я согласен что с точки зрения вреда для окружающей природы смазка для лыж это ни о чём)А смазчикам за их здоровье платят)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Иван Щеблыкин 103
вы на своем дачном
09.12.2013 15:35
участке согласилисть бы порошки и парафина распылять? Я что-то не вникну, почему смазки и окружающая среда это "ни о чем".

Это в подмосковье уже все-равно что сыпать, загажено и так. А в Норвегии еще пока нет.

Другое дело, что опасность получить экологические смазки за двойную цену, увы, существует.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Причем тут распылять
09.12.2013 15:37
Вся парафиновая стружка идет в мусор и утилизируется, здесь речь идет о вреде того самого парафина который сходит с СП в лыжню. Это микроны - сам Леонид об этом пишет) Ну если только лыжу хорошо вычистили))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Иван Щеблыкин 103
анализы
09.12.2013 17:16
грунтовых вод на лыжных стадионах показывают всю эту химию. Фтороуглероды ведь еще и в мазях держания используются. Это это все идет в лыжню...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 серый 123 994
Иван, будьте добры, приведите результаты этих
09.12.2013 17:45
анализов. Иначе вполне есть основания считать ваши слова обыкновенным голословием и троллением, в поддержку ЛК.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Иван Щеблыкин 103
хорошо
09.12.2013 18:35
поищу ссылку специально для вас.

 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Ищем?
10.12.2013 18:00
Ищем? Как не найдем - ЛК на кол посадить - первое дело. А уж опосля...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Как...
11.12.2013 18:57
Как поиски проходят? Успешно? Может помощь какая нужна?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Степнов 7792
а что искать. во всех интернетах написано, что  
11.12.2013 22:20
фторуглероды инертны и не разлагаются в природе, могут накапливаться и разрушать озоновый слой. лично я сомневаюсь что столь малое количество этих веществ как-то влияет на озоновый слой, тем более вспомним дыры над антарктидой и т.п.
но уж коли запретили фреоны логично запретить и остальные фторуглероды
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Бау . 525
Фреоны запретили все?
11.12.2013 22:41
Это не так. Не все фреоны запретили, а только те, которые разрушают озоновый слой.
А фторуглероду надо как-то долететь до озонового слоя, да и то он его не повредит по причине своей инертности.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Степнов 7792
ну да, тем более что слой разрушают атомы хлора
11.12.2013 23:02
                                                 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13342
Совсем не так
11.12.2013 23:16
Запретили фреоны, замену которым вовремя вывела на рынок корпорация Do Pont, она же профинансировала исследования, нашедшие причину разрушения озонового слоя во фреонах (хлорфторуглеродах, в лыжных смазках хлор вроде бы отсутствует?).
В начале 90-х все это было. У R-134a (Du Pont) затраты энергии на конденсацию и испарение оказались выше, чем у старого доброго фреона-12, соответственно КПД всех "экологичных" кондиционеров и холодильников упал, и мир начал тратить на достижение того же результата больше энергии, но этого никто не озвучивал...

Мгновенно найденная ссылка, их немеряно (англофобам не ходить!):
https://eng.ucmerced.edu/people/awesterling/copy_of_ESS141.2010/Assignments/DuPont
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Сергей Савельев 102
Фреоны
11.12.2013 23:07
Фреоны, как бы опасны не фтором, а хлором, который под воздействием УФ высвобождается из молекулы фреона, разрушает молекулу озона, окисляясь и превращая затем атомарный кислород  обратно в молекулу O2, высвобождаясь опять в молекулярном виде, то есть выступая катализатором разрушения озона и смещая равновесное состояние кислорода в пользу двухатомной структуры.


   CFCl3 + hν → CFCl2 + Cl
   Cl + O3 → ClO + O2
   ClO + O → Cl + O2  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Сергей Савельев 102
без спец символов
11.12.2013 23:09
CFCl3 + квант света -> CFCl2 + Cl
Cl + O3 -> ClO + O2
ClO + O -> Cl + O2  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2245
фреоны  
11.12.2013 23:16
запретили из-за содержания хлора, предполагают что атом хлора окисляясь делает из озона кислород.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
12.12.2013 17:20
чо та я туплю...
Карен, у тебя рядом две фразы "инертны" и "разрушать озоновый слой"
они (фразы) сочетаются?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Далеко не все идет в мусор.
10.12.2013 00:24
Очень много пыли, содержащей CF, выдувается мощной вентиляцией на участников, зрителей и на окружающий ландшафт.
Т.к. нет технологий утилизации CF содержащих смазок, то, что идет в мусор, засоряет атмосферу еще больше. См. http://www.kuzmin.se/docs/health_effects-skiwaxing-env_contamination_en.pdf

А вот и ссылки о загрязнении окружающей среды:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21907386
http://www.itm.su.se/documents/publications/kappa.pdf
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Бау . 525
???????
10.12.2013 04:09
Вы или совсем плохо разбираетесь в том, что пишите, или старательно подтасовываете факты.
1. СF не существует в природе. Есть (СF2)n
2. Если уж взялись за такую тему, то подучите русский язык. Нету в нем фторкарбонов. Есть на английском fluorocarbon, но грамотный человек не будет полслова произносить по-русски, а вторую половину на английском. есть фторуглерод на русском грамотном, а не фторкарбон. Это равносильно тому, что на автосалоне напишут Карсалон.
3. Фторуглерод и PFOA, которую запрещают, абсолютно разное. Запрет не касается фторуглеродов, как и тефлона.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Ездок ЕщёТот 273
Понятно куда ветер дует
09.12.2013 18:53
Циклить, циклить и только циклить ... до посинения))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Иван Щеблыкин 103
Точно! Все указвает на то, что
09.12.2013 21:27
Леонид - большой друг Норвежского министра экологии, и они вместе замутили новый бизнес против фторо-химиии и за возрождения сталелитейной промышленности в скандинавии!

Где здравый смысл?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Владимир Смирнов (Красногорск) 446
Новый сезон старого мыла провалился?
09.12.2013 19:14
Запускаете новый сюжетец со старыми мульками? ссылки на страницах на языках, которые никто не знает, очередное передергивание фактов и обещание неизбежного краха произодителей смазок... )))

Поздновато вы что-то. В московском регионе снег выпал. У народа в большем почете тема, "где состояние трассы лучше".

Что, совсем продажи встали?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 николай ершов 840
Перевод
09.12.2013 19:28
Норвегия ввела национальный запрет на окружающей среды PFOA яд в потребительских товаров. -Использование и выбросы наиболее опасных загрязняющих веществ должны быть остановлены. Запрет является шагом на пути к жизни с меньше загрязняющих веществ, говорит министр окружающей среды Bård Вегар Solhjell.

PFOA запрещено потому, что он является токсичным повторяющегося воздействия, вызывающие рак и может повредить репродуктивной системы. PFOA разлагается очень медленно в дикой природе и оказались в значительной части мира, в том числе в Арктике. Препарат был найден в крови и материнском молоке и отделены очень медленно от тела.

Министр окружающей среды поставила запрет, который вступит в силу 1. Июнь 2014 г. Для некоторых моделей применения, она перенесла срок до 2016 года, чтобы дать время мировой бизнес для адаптации.

С введением запрета на PFOA вводят Норвегии регулирование, которое является более строгим, чем нормы ЕС. В то же время совместно с Германией для Норвегии, что достичь вещества регулируется под Европейского химического законодательства. -Правила на уровне ЕС затрагивает гораздо более широкий рынок и, следовательно, является нашим главным приоритетом на сайте Кали химии. В то же время как здесь, может быть случаи, когда специальные национальные правила считаются необходимыми, "сказал министр окружающей среды Solhjell.

PFOA можно найти в различных продуктов, что мы окружаем себя с на ежедневной основе. Препарат имеет воды- и fettavstøtende свойствами, и используется, среди прочего в impregnerings средств, чтобы сделать продукцию водонепроницаемый и smussavstøtende. Краска, Текстиль, Мази лыжные и жаркое из кастрюли являются примерами потребительских товаров, которые могут содержать PFOA. Препарат также были найдены в одежде для детей, как парк костюмы и плащи.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Ашитко 756
Леонид просто молодец.Настоящий креатив!!!
09.12.2013 19:56
В разы поднимает гей-индекс шведского университета...
Следующая тема будет-Италия(Финляндия и т.д....) не вводит запрет на применение фторкарбонов...
Потом -Россия думает вводить или не вводить  запрет на применение фторкарбонов.
Интересно почему нет темы о загрязнении среды металлургическими заводами при выплавке стали на цикли?
Это же какое еще поле не паханное для обсуждения и ссылок на всех языках...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Истерия,
09.12.2013 21:04
Достойная пера уральских троллей...Что неинтересного в новости об отмене использования фторкарбонов у норгов в лыжных смазках?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Иван Щеблыкин 103
очень странно
09.12.2013 21:22
видеть подобные комментарии..., хотя, к сожалению, довольно обычная ситуация для форума скиспор.ру

Тема важная для лыжников.
Посоветовал бы Вам проявить вашу креативность в острословии на каких-нибудь других форумах

Печально читать такое!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Ашитко 756
Иван.
10.12.2013 00:57
Вот интересно.Из каких моих слов вы сделали вывод что мне нужен ваш совет??? И на основании чего вы полагаете что вам удобно мне его дать???
Чем же эта новость так важна для лыжников???Поясните,мне не понятливому.
Ну кроме,как обычно тонкой и изящной, попытки поговорить сами понимаете о чем.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
Браво, Алексей!
09.12.2013 23:22
На шведских троллей можно не обращать внимание. Пусть для начала расскажут о том как Свикс использует PFOA
И что мешает Свиксу производить это в других странах, если действительно без этой кислоты нельзя
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
не знаешь иностранных языков
10.12.2013 00:35
Полезай обратно на пальму. И хвост не забудь отомстить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
не тому ответил
10.12.2013 00:37
УДАЛЕНО | C.M.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Сергей Мишин (Рязанский) 1998
Модест, Ваша "грамотность"
10.12.2013 09:12
была мне как и многим другим форумчанам давно очевидна, а после темы про расшифровку кода Россиньела понятна и адекватность, и способность к логическому мышлению, и уважение к собеседникам.

А за коверкание фамилии, хоть на "Михаила" я давно не обижаюсь, считаю своим вторым именем, за оскорбительный совет Малексу и учитывая постоянный рецидив с Вашей стороны - бан на неделю, как вернетесь расскажите, что такое "отомстить хвост" как МНС доктора философии.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Сергей Мишин (Рязанский) 1998
Модест, Ваше мнение 8 лет назад в подобной теме
10.12.2013 09:39
Модест Соловьев  А неплохо бы перевести 11.01.2006 15:37  [Вверх][Ответить]

Учитывая, что в России, а именно среди посетителей этого форума, интерес к вашей работе большой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
10.12.2013 19:05
хамить то зачем? тебя кто-то задевал разве?

а про знания языка. ты наверное удивишься, но среди немцев старше 40 лет совсем не много хоть на троечку говорящих по-английски
(при том, что между англ и рус - пропасть, а нем и англ - близкие родственники)

такая же ботва практически в любой КРУПНОЙ стране.
допустим Бразилия, Франция

учитывая, железный занавес и не родственную языковую группу... в России это нормально!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Сергей Мишин (Рязанский) 1998
перевод должен был топикспартер сделать
09.12.2013 23:36
давать ссылки на нерусском считаю неуважение к собеседникам, к тому же противоречит правилам форума, где допускается только английский в редких случаях.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*********************
09.12.2013 23:43
если правда противоречит, может бан тогда? за неоднократное :)
топик конечно подправить. ИИ всегда лихо правит другие топики
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Сергей Мишин (Рязанский) 1998
де-юре можно отмазаться
10.12.2013 00:05
норвежский не в теле сообщения, а только в ссылке, которая вполне читаема.

Хотя мы сейчас видим в рекламе странные надписи для абсолютно не знающих язык из серии "iphone*....*айфон", "every body dance**....**каждое тело танцует(немножко наврал по Задорнову)) )"... Почему бы тогда в форуме в дальнейшем не распространить правило полной дословной русификации сообщений вслед за оригиналом.

Пусть ИИ и АК решают, я как "младший помощник" модераторов считаю не вправе банить целую эпоху Скиспорта )) Хочется только дописать в заголовке каждой темы "Ц vs П часть 1**", чтобы показать "Лёнинизм-Циклинизм" и т.д. по рифме этой надоевшей всем темы.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
10.12.2013 16:34
это я скорее ловлю на слове нежели предлагаю :)
а вот два сообщения мне модеста предлагаю рассмотреть пристально
я его никак не задевал :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Сергей Мишин (Рязанский) 1998
эти 2 сообщения мне были )) он же написал  
10.12.2013 17:52
во втором, а в тексте исказил мою фамилию и за это неделю снова в режиме чтения. Хотя 8 лет назад сам просил ЛК перевести шведский язык, случайно наткнулся на его пост и перепостил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Иван Щеблыкин 103
дорогие друзья!
10.12.2013 01:37
Кроме Русского есть еще очень много языков!
Сейчас с помощью Google можно перевести и понять какой угодно текст. Опомнитесь!

Существует очень много вещей, о которых на Русском прочитать нельзя, верно и обратное.

Поэтому люди, которые хотят знать больше и видеть шире и думать головой учат или по крайней мере использують иностранные языки. Сейчас этот не проблема.

Например, Шведы, которых Вы очень ненавидите, как видно, учат Русский.
Да что говорить, вы все-равно ведь не поверите.

А теперь по теме сообщения.
В Норвегии процент людей, использующие мази (то есть лыжников) на порядки (!) больше чем в России. У меня нет данных на руках, но например Fischer продает в Норвегии продукции и 5! (пять) раз больше , чем в Швеции.

В Норвегии население 5 миллионов, в Щвеции 9, в России 145.
Где Россия и лыжах и где Норвегия при нашем 30 кратном численном превосходстве. Делайте выводы сами, какой процент народа там катается, парафинит и прочее. Плюс сколько туда народу из других стран приезжает.

Поэтому для них экология лыж важна!

А если не нравиться тема, не нужно писать в эту ветку. Делов-то!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Сергей Мишин (Рязанский) 1998
не соглашусь с Вами
10.12.2013 09:38
Гугл переводит очень криво. Если существительные еще несоставные отдельные можно понять, по соединить их правильно уже гораздо сложнее, т.е. домыслить можно поразному. ЛК мог бы 2-3 смысловых предложения из приведенных ссылок перевести, не полениться и не строить из себя.

Шведи и Норги общаются на англиЦком, в Валь-ди-Фиемми общался и с теми, и с теми, а русский не знают никто, максимум Бэрре, Водка и Крюукоф. Это Шведы не могут нам простить поражение под Полтавой (по Задорнову), а  я к ним нормально отношусь, особенно к Аббе и Вольво.

Полезность знания иностранных языков не оспоряю, немного знаю английский и учил в школе-ВУЗе немецкий, однако не считаю это знание очень полезным для развития отчечественной науки, во времена СССР было гораздо сильнее развито, без такой англигизации общества.

Как и к темам Леонида Николаевича Кузьмина, сводящимcя к Ц против П, идея Ц сама может и интересная, сам чайник и часто ленюсь парафинить лыжи, однако не нравится форма подачи и отношение к собеседникам. Вот мое первое общение с Леонидом, ответа не было: http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=61044#66310  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
10.12.2013 18:52
я перевожу на английский (с немецкого, шведского, норв и пр)
лично мне так проще понять
переводить на русский это полный ужас :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Степнов 7792
в отличие от многих на форуме, кузьмин не просто  
10.12.2013 01:50
постулирует, но и аргументирует ссылками на первоисточники, к которым иногда дает краткие на 1-2 предложения аннотации на русском языке (как и в этом топике). это, наоборот, знак уважения и дорогого стоит. ну и присоединюсь к Иван Щеблыкин.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 николай ершов 840
+1                                  
10.12.2013 05:17
Человек всегда, пусть и в глубине души понимает как он не прав по отношению к природе (загрязняет)И к спорту (смазки дорогие, супер-лыжи) можно сказать не по кондициям результат. Поэтому может и такая негативная реакция на ЛК.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Серега, привет,
10.12.2013 10:06
Не согласен с тобой. Может выйти любая интересная новость на любую лыжную тему на нерусском сайте. Разве ее запрещено обсуждать?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Сергей Мишин (Рязанский) 1998
ты совсем невнимательно меня прочитал
10.12.2013 10:29
все можно обсуждать (в пределах правил), тем более на нашем демократичном сайте ) Переведи только 2-3 ключевых предложения по приведенной ссылке, не надейся на то что люди в совершенстве владеют иностранным, тем более шведским и норвежским, по спец. предмету и подавно не отсылай на Гугл транслит, часто непригодный даже для бытового перевода. Вот Модест 8 лет назад сам просил перевести, а теперь обзывается.

Не замечал в рекламе, например в метро сейчас через звездочку переведена и транлитезирована каждая фраза на ин. языке, к чему бы это, закон что ли соотв. приняли?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Ок,  
10.12.2013 10:33
По этому согласен) Основные ключевые абзацы можно перевести, хотя потом вновь обвинят что перевел в своих интересах, подтасовал факты.

Сложный вопрос в общем, как здесь быть)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Сергей, не надо тешить себя
11.12.2013 20:09
несбыточными надеждами. Все мои тезисы по скольжению имеются на русском языке с мая 2012:
https://skydrive.live.com/redir?resid=4A5D7F954D3702E1%21196
https://skydrive.live.com/redir?resid=4A5D7F954D3702E1%21200

Но увы, дискуссия не стала более предметной по этой причине. Неадекватные персонажи просто игнорировали эти тексты и продолжали свою трудную работу.

"Нет большей ненависти в мире, чем ненависть невежд к знанию" - Г.Галилей
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Нимб не жмет:)
11.12.2013 20:11
                         
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
То есть я хотел сказать терновый венец не колет?
11.12.2013 20:14
                             
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Всё может закончиться очень быстро.
10.12.2013 09:34
Лыжегоночный комитет ФИС может принять поправки к правилам соревнований и запретить использование фторуглеродных соединений в смазках. технически это не так и сложно при маркировке лыж смотреть следы фторуглеродов.
Да и лыжи много не потеряют. ну будут пятнашку гонять не за 36 минут а за 37, что с того?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Бау . 525
Правильно
10.12.2013 10:03
Фторуглерод запретить, фторбарабан разрешить))), хотя это одно и то же.
Мне непонятно, как при таком вреде окружающей среде фторуглеродами люди еще не вымерли, чистя зубы фторированной зубной пастой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Рулев 3237
+++++++
10.12.2013 18:36
Зубные пасты не фторированы - в них NaF.
Его ни кто не запрещал, как и (СF2)n
Смазкам не грозит лишится соединений типа R2C=CR2  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Бау . 525
Так и есть
10.12.2013 19:15
Фторированным смазкам ничего не угрожает. Непонятно почему курятник всполошился по поводу фторуглерода. Кудахчут кто о чем, но не по делу. Петуха бы им тут, а то Мишин не справляется.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Про зубные пасты не знаю,
10.12.2013 21:30
но норвежцы пишут, что запрет распространяется на skismøring - лыжные мази.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Максим Зотов 440
и, кстати,  
10.12.2013 13:05
не могу сказать, что я буду очень расстроен, если использование фторуглерода будет запрещено.
Скольжение чуть ухудшится, но  у всех в более-менее равной степени. Зато сколько времени можно будет сэкономить на подготовке лыж! ))
А то, что пары фторуглородов, которые мы вдыхаем при подготовке лыж, не полезны, по-моему, достаточно очевидно. Я наблюдаю почти всегда ухудшение самочувствия после работы с порошками.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Ого,
10.12.2013 13:08
Вы порошки без маски наносите?
Еще один пример наплевательского отношения к своему здоровью...зачем тогда лыжи нужны...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Максим Зотов 440
************
10.12.2013 14:02
да, к сожалению, пока без маски, как и 99% участников форума. У меня над станком сделана вытяжка, но она полностью не решает проблему. Надо было, конечно, купить маску уже давно, да как-то все время жаба душила.
Кто какой маской пользуется и какие впечатления?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Максим
10.12.2013 16:24
маска больше для самоуспокоения (ну ещё пыли от щёток) в отличие от вытяжки. Полагаю, что только изолирующий противогаз как-то решает вопрос, однако  ещё никого в таком не видел.:)
Все как-то оборудуют рабочие места мощными вытяжками.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13342
Противогаз с забором воздуха снизу?
10.12.2013 16:41
Скажем, с уровня пола?
В таком тоже никого не видел (но у сервисеров воздух действительно берется из-за спины, то есть мысль в нужном направлении работает).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
10.12.2013 19:07
в общем длинный ШЛАНГ в зубы вполне подойдет :) полезнее респиратора :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2245
одним концом в зубы (в маску)
10.12.2013 19:14
а другим в форточку...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
10.12.2013 19:34
каждый сам может решить куда засунуть свой конец ;)
но вообще думаю банально за спину, за пояс и вниз (как хвост:))

так точно вдохнешь раз в 20 меньше
дым идет вверх и соотв-но перед тобой  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Парафин Процикленный 25
Молодой человек,
10.12.2013 21:35
От чрезмерного употребления фтора с концом могут быть проблемы. Знаю немало примеров - поверьте мне. Используйте маску с фильтрами - это не шутки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Парафин Процикленный 25
Отдам должное
10.12.2013 21:42
Наверное, Валерий Федоров написал свой самый лучший пост на скиспорте. Я бы даже "плюсанул"...И в этой теме ведет себя прилично в отличии от остальных членов секты Кузьмина. Странно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Бау . 525
Ничего странного
10.12.2013 21:54
Это он пыль и дым из-под ФБ нанюхался  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Парафин Процикленный 25
Вы правы, коллега,
10.12.2013 22:39
Только он нанюхался раньше, когда лыжи к сезону барабанил без маски (Кузьмин ее не рекомендует - он руками потрогал и локальные перегрев не обнаружил), но видимо отдышался на свежем воздухе, открыв сезон.

Валера, оставайся нормальным парнем, бросай эти барабаны!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Вроде и смехом,
11.12.2013 09:54
а ты прав, это единственное индивидуальное адекватное средство защиты от аэрозолей содержащих фторуглеродные соединения, плюс вытяжка, уменьшающая концентрацию.
  Маски с различного рода фильтрующими элементами - самообман, фторуглероды настолько инертны в химическом плане, что не взаимодействуют ни с чем в обыденной жизни и нормальных условиях. Так, что как пишет Владимир Житенёв, брать воздух с наименьшей концентрацией из-за спины - оптимальный вариант защиты, хотя и тоже не полный.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13342
Надо только питаться правильно
11.12.2013 10:13
                       
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
11.12.2013 18:51
===из-за спины === хотя и тоже не полный
ага :) из-за спины может прийти другая опасность :)

идея конечно Вовина я ее лишь довел до логического ... самого дешевого воплощения
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Владимир Смирнов (Красногорск) 446
Маска не только для успоколения
10.12.2013 21:09
Несколько лет пользую маску. Одни положительные эмоции. Отданных денег стало не жалко после первого раза. Запах фтора не чувствуется совсем. Пыль под маску не проходит. Причем, все плюсы понимаешь, когда по окончании подготовки ее снимаешь. Фильтры меняю два раза в сезон. Единственная проблема, когда забываешь зарядить аккумуляторы...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Барченков 271
я понадеялся
11.12.2013 21:51
на угольный распиратор 3м и поварил в подвале несколько часов,потом опухоль в легких лечил.Так что это было бы смешно,если бы не было так грусно.Лыжи,конечно, несколько часов не готовят,но на пользу это не идет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Владимир Смирнов (Красногорск) 446
Никто и не говорит, что порошки полезны
12.12.2013 08:00
Речь идет о том, что маски помогают снизить вред. Причем довольно существенно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Сергей Савельев 102
Идея отмены Перфтороктановой кислоты
11.12.2013 22:28
Идея отмены Перфтороктановой кислоты (C7F15COOH) в производственных процессах не нова.

Крупнейшие американские производители поставили для себя цели избавиться от неё к 2015 году ещё в далёком 2006-м (http://www.epa.gov/oppt/pfoa/pubs/stewardship/index.html)

и с января 2012 года DuPont не использует ПФОА в производстве посуды и форм для выпечки (http://www2.dupont.com/Teflon/en_US/products/safety/key_questions.html#q2)

ПФОК не является незаменимым звеном в цепочке производства Фторуглеродов.
"Получают ФТОРУГЛEPOДЫ электрохимический фторированием углеводородов, фторированием углеводородов в газовой фазе в присутствии CoF3 либо хлорфторалканов фторидами различные переходных металлов." (http://www.ximicat.com/info.php?id=5824)

Поэтому фторированным смазкам угрожает, разве что, удорожание.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13342
Вы страдаете наслаждениями?
11.12.2013 23:18
Нет, я ими наслаждаюсь!

Чему-чему, а смазкам удорожание не угрожает, угрожает оно нам с Вами :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
а лыжи
11.12.2013 23:36
А лыжам удорожание не светит?
Скользяк же тоже фтор содержит.
Или я не прав?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Да нет не прав
12.12.2013 14:25
скользяк фтор не содержит, но удорожание лыж будет, как только подберут новые, технологические материалы для скользящей поверхности.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Для лучшей
12.12.2013 15:42
впитываемости парафинов, содержащих новые эко-компоненты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0