Приобрел сии лыжи. Хочу поставить крепления. На лыжах есть горизонтальная белая полоса, которая отстоит от центра тяжести назад на пару сантиметров. Это рекомендуемое производителем место установки крепления (т.е. предполагается баланс сместить вперед)? или все же стоит ставить по центру тяжести. У производителя инфы не нашел.
Ставят ли крепления с балансом вперед и чем это грозит?
я ставил пилоты плюс проставку wedge, отметка находилась примерно 1,2 мм позади от ЦТ лыж, поставил по ней. В итоге лыжи едут действительно "с перчинкой", скольжение отличное сразу. Еще сильнее сдвигать назад мне кажется не стоит, контролировать лыжи будет тяжело, и так иногда еле за ними успеваю. PS: рекомендую установить sns wedge, узкую. Лыжи очень понравились в работе и скольжении.
Поставил по центру тяжести, который получается если крепления установлены (для нахождения просто положил их сверху на лыжу вместе с саморезами). Он оказался как раз в 2-х сантиметрах от центра тяжести без крепления. Отсюда вывод-рекомендация производителя (если считать им Саломон, что спецами подтверждается)- ставить крепления именно по ц.т. с креплением. Ввиду того, что объяснить это можно только примерно так,как я это сделал сейчас понятно почему этого не объясняют :>.
Не экономь ставь по кондуктору в сервисе 200-300р. лыжи-то хорошие, дорогие.
здесь есть ветки саломон и атомик. там скажут.
крепеж ставить по ЦТ. или сдвинуть на 1-1.5см назад. (о чем я уже пожалел, т.к. балбес в сервисе сдвинул назад лыжу относительно крепежа, а не наоборот.)
сдвижка зависит от ростовки. (по моему в ветке САЛО, Алексей немного завышает рекомендацию он сказал бы 2см для 192см)
На самом деле существуют несколько факторов, влияющих на выбор сдвижки креплений назад. 1. Если ботинки у вас RS17 (а это все топовые модели атомик, саломон и ван вей) то по ц.т. я бы ставить не стал. Могут стучать пятки особенно на ростовке 192 и на мягкой трассе (не знаю с чем это связано). Плюс ко всему, лыжа будет тяготеть опускаться сначала пяткой, а не строго горизонтально, так как в отличие от NNN R3, крепление SNS pilot после установки смещает ц.т. лыжи (с установленным креплением) чуть назад. В том числе и по-этому существует рекомендация смещать крепления назад, чтобы общий ц.т. после установки был под местом закрепления ботинка (первая металлическая шпилька) или даже чуть впереди него. 2. One Way Premio 10 - это на 99% Salomon s-lab equipe 10 skate. 1% - другая раскраска (как я уже писал в ветке про One Way). В виду этого рекомендации по сдвигу те же самые. 3. При 192 ростовке сдвигать однозначно на 2 см. 187 - достаточно 1-1,5. 4. Если ботинки не топовые (RS9) или крепление NNN (R3), то можно либо ставить по ц.т, либо двигать на 1 см. 5. В любом случае при установке по ц.т. устойчивость лучше, а при сдвиге - лучше едут особенно в подъёмы. 6. Пластины wedge у меня стоят на всех моих парах (2 пары one way 9 и 10 и 2 - salomon s-lab 12/13 и 13/14). На 192 ростовках (это оба саломона) сдвиг на 2 см, на 187 и 186 (One Way) 1 и 1,5. На 3 из 4 пар отверстия пересверлены, а старые заделаны пластиком, то есть сначала ставил по ц.т., потом в Олимпийском у Артура переделывал со сдвигом. Разница есть 100%. Устойчивость становится не настолько хуже, насколько улучшается скольжение и работа лыж. Это мой личный опыт. Буду рад, если кому-то окажется полезным.
Только что заметил, что в пункте 1 написал то же самое, что, что и Александр Дементьев ранее. Единственное - сдвиг даёт не только соответствие точки баланса точке закрепления ботинка, но и реальное улучшение работы лыж.
ow premio 9 - это salomon equipe 9. Кстати по мягкой трассе катят лучше топовых. Сдвигать тоже нужно, но можно на 1 см, так как лыжи более тяжелые и крепления не уводят ц.т.так далеко назад. Боты у меня atomic wc и salomkn s-lab carbon pro. Оба естественно rs17.
На Ваше ощущение в каких ботинках нога меньше устает, какие более лучше сидят, Саломон или в широком Атоме, или это только вопрос цены за пару? Ботинки ВанВей не пробовали катать?
Сразу корректировка. Лыжи OW Premio 9 соответствуют Salomon eq8, как подсказал Алексей в саломоновской ветке. Из ботинок самые удобные - Alpina ESK Pro:). Я в итоге перешел на ннн, для зимы у меня теперь супер нано, для роллеров - альпина. Кто бы что ни говорил, а жесткости в снс ботах лично мне с моим плоскостопием категорицски не хватат. Если рассматривать только комфорт стопы, то сало на уровне с альпиной, однако альпина при этом ещё и жесткая, что идеально для роллеров, да и для лыж не лишнее. Среди снс-овских ботинок именно для лыж я бы выбрал сало с-лаб без застёжки на стопе. OW - слишком... никакие, много недоработок имхо, слишком широкие, манжета оч большая. Для роллеров лучше боты атомик, крепче фиксируют голень. Если пятка большая у Вас, то могут быть даже лучше, чем сало в т.ч. по комфорту в целом. PS То, что атомик шире - я не заметил, давит на стопу со всех сторон при одинаковой степени затяжки шнурков, как и сало. Кроме пятки, которая может болтаться, если не дозатянуть, либо анатомически пятка маленькая. Вот что-то типа этого получается в моём представлении.
После перехода на NNN все пересверливали вместо SNS? Переставляли R3 или прикручивали платформу NIS на саморезы? Если R3, то как ставили по ЦТ или со смещением назад?
На всех своих лыжах (оставшихся, которые не продал: OW 10, 9 и Salomon eq 10 warm) без нис-платформы я залепил дырки специальными пластиковыми шпильками (продаются в Канте пакетами, разноцветные такие) и поставил пластины nnn c тремя положениями крепления относительно ц.т. Крайнее переднее положение у меня соответствует ц.т., соотв. среднее - 1 см назад и крайнее заднее - 2 см назад. Поставил крепы Xcelerator SSR и радуюсь жизни) Катаюсь в основном на среднем положении, т.е. 1 см назад относительно ц.т. Как я писал в какой-то ветке, если взять крепление SNS (не RS/RS2) c широкой пластиной wedge и взвесить вместе с шурупами, то получится на 3 грамма тяжелее, чем пластина nnn, + Xcelerator SSR + шурупы. Так что довод, мол пластина утяжеляет лыжу, не в полной мере состоятелен. PS По работе самих креплений разницы между снс и ннн я не заметил совсем, как ни старался. PPS Если бы ставил R3, то на 1 см назад.
Спросил-то - мне деятель из сервиса поставил R3 таким образом, что ось оказалась даже впереди ЦТ на примерно 0.5-1 см. И мне ощущения от езды совершенно не нравятся(обычно езжу на щелчок-другой в минус на лыжах с платформой). Хочу снять R3 и поставить платформу под Xcelerator, причём тоже как и Вы хотел выставить 0 на 1см назад. А ставили Вы сами или отдавали куда и вот эти шпильки для забивания дырок, что Вы в Канте брали как точно назывались не помните? Эти шпильки с клеем ставятся или без?
ось оказалась впереди ц.т., который был отмечен на лыже без крепления, то да - косяк, а так ц.т. лыжи с креплением и без него эссэсно не совпадают. Как правило ц.т. смещается назад после установки креп. У снс - сильнее, чем r3, т.к. r3 само по себе более сбалансировано, т.е. если взять само крепление отдельно и посмотреть распределение массы относительно оси, то у снс вся масса за осью, а r3 стремится к равновесию, так что странно, что ц.т. аж на сантиметр ушёл назад. Одну пару пластин я ставил сам, в гараже, получилось ровно, но убил 2 часа, поэтому следующие относил в Скивакс. Пластиковые шпильки в Скиваксе тоже есть, но не уверен, что они там их могут продать. Прежде чем забивать их, обмазывал в поксиполе для пущей надёжности.
Наконец, стал обладателем Premio 10. Тоже задался воппосом горизонтальной риски ниже 1,5 см от цт. Я ведь правильно понимаю: при установке креплений всегда ведется речь о СОВМЕЩЕНИИ ЦТ ЛЫЖИ С ОСЬЮ ШАРНИРА КРЕПЛЕНИЯ (С УЧЕТОМ НЕКОЕГО СМЕЩЕНИЯ)?
Проверил опытным путем: поставил универсальную 5-крепежную платформу(отверстия совместимы с SNS) с предустановленным на нуле креплением Rottefelle Performance, совместив шарнир крепления с этой самой меткой на лыже... И достиг условного баланса! С некоторыми допущениями: - баланс достигнут с входящей в комплект крепления усиливающей металлической планкой, которая немного переносит цт вперед; - вес шурупов не учитывал; - цт лыж имеет незначительные расхождения относительно данной риски 3 мм (1,4 и 1,7 мм) Отсюда сделал вывод: если пренебречь погрешностями (вес шурупов, вес металлической планки, смещение при наклейке рисунка, субъективные ощущения, стиль катания, рост, тип крепления, пмс...), можно считать данную риску местом совмещения с шарниром крепления.
Или я неправ, и надо совмещать цт с шарниром, а потом уже отрегулировать на NIS?
Да не надо ничего выдумывать ! Всякие смещения от ЦТ на сантиметр и т.п. Вот где центр тяжести (на ребро линейки поставить) - там и будет передняя скоба ботинка !
Это страховка из-за того, что ближе вперёд заканчивается горб, и для прямых креплений и платформ это может быть нежелательно. Поскольку у тех же платформ nis есть возможность перемещать крепление туда-сюда, ничем, кроме как древним суеверием это назвать нельзя.
Сегодня прикрутил в -1см от центра классические One Way Premio 10, 196см медиум. Сказали -1.5см многовато. Скользяк не обработанный с магазина без парафина, вроде никаких проблем не заметил. Крепления Salomon Propulse SNS. (может пропульсы не так сильно ЦТ смещают при установке.?)
Как смещает вес кремлений центр тяжести. Нашли линию баланса без креп, сместились на 1,5-2см, чертите новую ось (смещенная линия баланса) и по ней ставите крепы. Все.
прокатитесь на лыжах с двигаюейся платформой и подвигайте вперед- назад , через 5 минут если вы умеете чуствовать скольжение , раз и навсегда поймёте для чего делается сдвиг.
У меня все лыжи с двигающимися креплениями (двигающаяся платформа - это что-то из фантазий), я прекрасно знаю, зачем сдвигаются крепы вперёд и назад, я также в курсе, что смещение назад даёт ощущение более плавного отталкивания (это зависит от положения корпуса в том числе). На практике слишком сильное смещение назад даёт быстрое истирание задней части лыжи и повреждение сп там же. Те или иные смещения относительно центра нужны под специальные трассы и типы снега и подходят не всем. На вопрос, какие научные доводы перемещать крепления назад ПО УМОЛЧАНИЮ, ответа не вижу.
На одной паре после шш очень мелкой морозной, проверял смещение. Было бетонно, назад сдвинешь так носки рыскают, вперёд сдвинешь так задники рыскают, вроде в 0 так и оставил.
Попробуйте, откатайте разные варианты. Результатами поделитесь на форуме.Давит, не давит.... Есть рекомендации производителя с каким смещением ставить крепы.
Да какие блин рекомендации смещения назад ? ТЫ О ЧЁМ ???????? Как производитель может рекомендовать смещение креплений назад ?? ЧУШЬ ПОЛНАЯ !!! Производитель говорит, смещая немного назад (немного! несколько миллиметров) скольжение улучшается, но ухудшается устойчивость. И наоборот. НО ОН НЕ РЕКОМЕНДУЕТ СМЕЩАТЬ НАЗАД !!!!!! Золотая середина - это передняя скоба ботинка прямо там где ЦТ.
Для этого и существует центр массы лыжи, чтобы одинаково загрузить обе половины. Но если крепления прикручиваются к лыже напрямую без платформы, это страшно, я согласен.
Приобрел сии лыжи. Хочу поставить крепления. На лыжах есть горизонтальная белая полоса, которая отстоит от центра тяжести назад на пару сантиметров. Это рекомендуемое производителем место установки крепления (т.е. предполагается баланс сместить вперед)? или все же стоит ставить по центру тяжести. У производителя инфы не нашел.
Ставят ли крепления с балансом вперед и чем это грозит?