Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Как оценить готовность к марафону 50км?

08 Fencer 2
07.12.2015 11:44
Всем лыжникам привет!

Начал заниматься в конце ноября в лыжной школе, занятия продлятся всю зиму, сейчас физ. форма средняя, 36лет.
Рассматриваю вариант участия в марафоне 50км в конце февраля.
Есть ли какие-то ключевые критерии оценки физической формы для принятия решения, участвовать или нет?
Лыжами никогда ранее не занимался.
Марафон не в России, не хочется приехать и через 20км пойти пешком в отель.
  • Просмотров:12819
  • Комментариев:67
  • Рейтинг: +1 +1 0
11 Serge Famylia 130
увеличивать дистанцию на тренировке
07.12.2015 12:36
Чем ближе к марафону, тем больше проезжать на тренировке.
30-35 км за тренировку за месяц до марафона - готовность на 90% )))
А там сами поймете, готов организм или нет.
ИМХО.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Вова Казаков 1402
Добрый день
07.12.2015 12:43
Регулярные тренировки, вот и все, что нужно. Постепенно увеличивайте дистанцию, в начале февраля попробуйте пробежать 30-40 км за раз(контрольный старт). Если получится, значит и марафон осилите. Для меня первый марафон( в 44 года) был преодолением себя (4 ч 13 мин), на 37-км практически встал, но выбора не было,  пришлось возвращаться  к финишу:). Удачи на лыжне.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
08 Developing 90
марафон
07.12.2015 13:22
Я бы не побежал в 1год занятиями сразу марафон.Во первых должна быть базовая подготовка.Системы организма не готовы и за 3 месяца можно только заложить минимальный фундамент аэробной подготовки,немного укрепить мышцы и связки. Даже если и удастся пробежать марафон последствия могут быть куда печальнее и превосходить чувство гордости и восхищение некоторых знакомых. Поэтому стоит подумать,все таки лыжный спорт это круглогодичный процесс.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
09 Василий Краснобаев 570
Если Вы ранее
07.12.2015 14:57
регулярно занимались спортом, особенно цикликой (бег, велосипед), то сказанное выше абсолютно верно. Если "в конце ноября слез с дивана", то лучше подождать. Кстати, "не в России" лимиты времени на марафоне гораздо более щадящи.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
У всех индивидуально.
07.12.2015 15:05
Я первый марафон на лыжне России пробежал в 35 после 10 лыжных тренировок. Конечно медленно, конечно сводило :). тут вопрос выбора темпа. В качестве ориентира можно проехать 10 км на время по нормальной лыжной погоде если 40-45 минут, то можно рассчитывать на 3.40-4.00 часа при аналогичных условиях комфортной погоды (старый снег, -2:-10)
 Знакомый  http://www.protocoller.ru/person/14329/ в первый год (до этого в лучшем случае гулял на лыжах 1-2 раза в месяц) начал катать с января по 2.5-4 часа ежедневно, очень очень спокойно, стараясь отработать технику и в начале февраля проехал Николов перевоз за 3.22, а через месяц в Дёмино, в марте, уже за 2.42.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Вова Казаков 1402
согласен
07.12.2015 15:29
что всё индивидуально. За неделю до первого марафона проехал 25 км в ГАБО за 1.30, а 50 из 4-х не смог там же. И скольжение нормальное было. Подготовки нормальной не хватило. Если б у меня было всего 2 часа ежедневно....но их нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Владимир Морыганов 293
марафон
07.12.2015 16:57
Если вы хотите пробежать,а не проползти за 4 часа,то нужно было начинать с весны.А если в молодости  вообще не занимались лыжами,то за три месяца только немного научитесь кататься.И если будет плохое скольжение вероятность,что вы доедете очень маленькая,а если и доедете то только измучаете себя.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
16 Алексей Степнов 7790
марафон вы конечно проползете
07.12.2015 17:24
если бабушку сбросить с вертолета в глухой тайге за 100км от населенного пункта и показать верное направление, то дойдет, дойдет бабанька, и не какие-то 50, а полновесные 100км, потому что, как писал шаламов, "тупая и ограниченная жажда жизни" творит чудеса.
так и у вас примерно будет, а если хотите уверенно преодолеть, демонстрируя навыки неутомимого пожирателя снежных пустынь, выносливость сверхчеловека перед обычъными людишками, то должны удовлетворять как минимум двум критериям:
1. пульс в покое (перед сном или утром в постели) 50 уд/мин и ниже
2. скорость на лыжах не ниже 12-13км/ч при среднем скольжении, коньком или классикой, на среднем пульсе не выше 125 уд/мин в течение не менее полутора часов, без признаков существенного утомления в конце.
для этого по моим предположениям вам надо тренироваться 2-3 раза в неделю без перерывов минимум 1 год, если начинать с полного нуля.
Ссылка Рейтинг: -6 +3 -9
08 razvodnoy 76
Скорость на лыжах
07.12.2015 17:56
Очень сильно зависит от температуры и состояния трассы - тут нельзя давать четкие ориентиры!!!
Ваши ориентиры пусть будут для идеальной трассы, идеальных погодных условий и для минимума рельефа. В хорошие подъемы мало у кого пульс ниже 150...Может вы гигант конечно...
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
16 Алексей Степнов 7790
вполне можно давать ориентиры
07.12.2015 18:47
в крутой подъем зайдет пешком, пульс 150, зато спустится быстро, пульс 100.  средняя 12 км/ч на пульсе 125. молодому можно верхнюю границу пульса 130, возрастному 110 и тд.
вообще слово "ориентир" не подразумевает буквального исполнения, это всего лишь ориентир, загляните в толковый словарь.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
14 Станислав 655
Длительные тренировки
07.12.2015 17:30
Товарищ поделился формулой и мне кажется, что она довольно-таки правильная.
Перед тем как бежать марафон надо накатать минимум в 10-ть раз больше километров, чем сама дистанция. В вашем случае перед марафоном накат должен быть не менее 500км.
Например занятия 3 раза в неделю, вторник 20км, четверг 20км, суббота или воскресения 30-35 км.  В будние дни силовые и технические работы, в выходные длительная в низкой интенсивности. И спокойно проедете марафон, главное не рвать, держите свой темп. Очень важно не пропускать пункты питания, поесть может не получаться, но пить Вы обязаны.
Ну и самое главное, раз Вы занимаетесь в лыжной секции, то данный вопрос лучше задать вашему лыжному сэнсэю. По любому Ваш тренер знает Вас лучше чем мы и сможет Вам сказать готовы ли Вы для марафона. Удачи!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Борис Александров 791
"данный вопрос лучше задать вашему лыжному сэнсэю"
07.12.2015 19:36
плюсуюсь, но какой будет ответ?)) На сколько интересно тренеру говорить правду?
Скорей всего не задолго до окончания периода подготовки будет контрольный старт или, как минимум темповая тренировка, по итогам которой для ВСЕХ участников программы будет доложено об их готовности преодолеть поставленную цель.
Данные самоконтроля уже сейчас пора записывать: пульс в покое, средний пульс и средняя скорость за тренировку, субъективная переносимость нагрузки. Будут понятны результаты прохождения курса подготовки. Есть ли сдвиг СФ. Ориентиры - см. у Карена.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
15 Алексей Ерохин 1165
Много ответов не по теме
07.12.2015 19:10
Человек спрашивает : "Можно как-то определить - готов или не готов ?" А не как готовиться и как бежать.Карен описАл условия состояния пульса на тренировке(что,наверное,примерно. так и есть),но тренировка,есть тренировка.Что бы понять своё состояние,нужно испытать себя в боевых условиях."Без фанатизма "постараться спокойно пробежать половинку или 30-ку,если всё ок.,то готов и на полтос. P.S. Лыжи не только физподготовка,но и техника , побор инвентаря и т.д.,думаю, если с нуля,то времени очень мало,что бы подготовиться и получить удовольствие от марафона( ИМХО),но,конечно, во всяком деле бывают исключения.Удачи. ;)
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08 Developing 90
много советов
07.12.2015 19:27
А сами советуете)))
"нужно испытать себя в боевых условиях."Без фанатизма "постараться спокойно пробежать половинку или 30-ку,если всё ок.,то готов и на полтос. "    За другими то всегда легче замечать)))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
15 Алексей Ерохин 1165
Andrei89
07.12.2015 21:51
Совет как раз по теме,как определить состояние организма,а не как подготовиться... .
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 Developing 90
пусть будет так
08.12.2015 05:51
но почему то в глубине того сообщения я разглядел и совет по подготовке))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
15 Алексей Ерохин 1165
Карен
07.12.2015 19:12
Про бабушку улыбнуло :).
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Алекс Фирсов 1080
Скорость
07.12.2015 19:36
12-13 км/ч классикой - это очень неплохо.
Первый полтинник МВТУ проехал примерно так за 4ч с копейками.
Только пульс был далеко не 125-130...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Алексей Степнов 7790
невнимательно читаете, я не писал про скорость 12-13км/ч на марафоне
07.12.2015 20:07
а писал про 12км/ч на пульсе не выше 125 до полуторачасов нагрузки - это более-менее верный показатель начального владения техникой и экономичности хода.
это означает, что хотя бы первые 2-2.5 часа он проедет бодрячком и сохранит силы чтобы кое-как проползти оставшийся час-полтора, когда техника от усталости разрушится, и закончить марафон примерно за 3.30-4.00, ну в принципе те же 12-13км/ч, а пульс это уж как получится.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
08 Fencer 2
спасибо
07.12.2015 19:46
Всем спасибо за полезные ответы!


Что касается того, что я не интересуюсь, как тренироваться - мне это пока не актуально, тк занимаюсь с тренером.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Аlex76 Л 41
марафон
07.12.2015 21:41
Перед первым своим марафоном системно катал 1 месяц, а потом на Праздник севера(до этого не тренировался почти 15 лет). Проехал за 3-30, последняя 10-ка далась тяжеловато - забились ноги. У Вас 3 месяца, тренер и четко поставленная цель - этого вполне достаточно для марафона( инвентарь и его подготовку отнесем к техническим нюансам). Удачи!
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
20 DY 2245
Надо стартовать
07.12.2015 22:44
Сначала десятку, потом 15-20-30. Там и скорость можно почувствовать крейсерскую, и уверенность в своих силах. А так - что бы понять готов ли ты проехать полтинник - надо его просто проехать. Взять попить изотоник, поесть с собой и вперед.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Алекс2021 217
Первый пошёл ...
02.12.2020 11:37
"что бы понять готов ли ты проехать полтинник - надо его просто проехать. Взять попить изотоник, поесть с собой и вперед" - Спасибо за здравый совет из 2015-го, через 3 дня так и сделаю!
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
11 Александр Баев 690
ключевые критерии
08.12.2015 06:30
с ноября катался 6 раз в неделю плавно набирал объём на низких пульсах, участвовал в соревнованиях и  8 марта вышел на старт марафона.Мне 41 год был, 24 года на лыжи не вставал, но в детстве занимался лыжами.Дошкандыбал до финиша за 3 часа 26 минут коньком, так самочувствие было нормальное, курить правда под финиш адово хотелось :D После летом ещё и беговой пробежал, беговой потяжелей дался.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12 Mихаил Воробьев 1615
Осилить 30 на тренировке и выбрать равнинный марафон
02.12.2020 13:48
Если Москва, то типа Гром 50 км в Мещерском парке
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Алекс2021 217
Спасибо! Попробую ...
03.12.2020 07:31
2 неделю назад "осилил" 31 с набором 849, неделю назад - 32 с набором 1018, зарегался послезавтра 50 км "Шижма" с набором 900
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7204
Тоже осилил Шижму
06.12.2020 20:10
накат был перед стартом 16 км на равнине. Роллеров 0. Немного вело было и короткие пробежки на равнине.
Шижму ехал неспешно. Но нагрузку получил приличную. Неплохая платная тренировка получилась.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
13 Виктория Астахова 785
Мой опыт
02.12.2020 18:30
Я рекомендую, январе-феврале, до марафона, провести, как минимум, 3 тренировки на трассе с рельефом, на которых преодолеть дистанцию 50-55 км. Если эти тренировки пройдут удачно, значит, к марафону Вы готовы.
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
03 Алекс2021 217
На массовом страте сразу всплеск эмоций
03.12.2020 07:26
А зачем ехать 3 раза по 55 км в одного на тренировках, если на соревнованиях, где на всех номера и есть пункты тёплых напитков и питания, 50 км намного интереснее, можно их в качестве длительной и рассмотреть?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
06 Вадим С. 264
Алексей, "трибуны встали", Вы где, как марафон прошел???
06.12.2020 19:56
Поведайте...
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
17 Bor Ki 8188
Действительно
06.12.2020 21:52
интересно...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Алекс2021 217
Спасибо за интерес!
07.12.2020 07:23
Всё зашло "На ура": парафины и порошок на лыжи; орги по какому-то приколу поставили в первый кластер из 4-х, так что стартовал одновременно с Максимом Вылегжаниным, только медленнее))), затем ещё получил позитива, когда он меня на тягуне на 2 круге обходил (такого на тренировках не бывает); выпил и съел всё, что только можно было: колу, чай, гели, изюм, курагу, мармелад, орешки - 3:21:41 :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1
06 Вадим С. 264
Ну, красавец!
07.12.2020 14:02
Главное жив и здоров, можно новые цели ставить, например из 3 часов... ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
16 Алексей Степнов 7790
зачем? человек уже пошел по пути туризма, если полюбит это дело,
07.12.2020 14:31
время/деньги позволят, так и будет ездить по миру марафоны собирать и медальки вешать, станет пачотным мастером смлр. и из трех часов конечно будет периодически выползать на подходящих трассах, но это приятное времяпрепровождение, "ставить цели" немножко другое.

кстати, лично мне претит такой туризм, к которому специально готовишься, запасаешься курагой, изюмом, планируешь пункты питания, отдых. я люблю а ля форест гамп. спонтанно вышел и побежал куда глаза глядят, и до куда сил хватит, в этом есть какой-то вызов

Житель итальянского города Комо поссорился с женой и в попытке успокоиться прошел 450 километров. Об этом сообщает информационный портал Wanted in Milan.
48-летний мужчина повздорил с супругой и отправился на прогулку. Он пошел в сторону города Болонья и через неделю оказался в приморском городе Фано. Там его задержала местная полиция.
Согласно полицейскому отчету, итальянец бесцельно бродил по улицам в два часа ночи, тем самым нарушая введенный в городе комендантский час. Ему выставили штраф в 400 евро (около 36 тысяч рублей), отмечает газета Il Resto del Carlino.
При допросе итальянец объяснил, что не заметил, как оказался так далеко от дома. По его словам, в пути его подкармливали добрые незнакомцы. Вскоре полицейские выяснили, что его жена написала заявление о пропаже мужа.
Мужчину накормили и временно разместили в отеле. На следующий день его жена приехала за ним на машине и увезла домой. Итальянская газетаCorriere della Sera предположила, что расстроенный из-за ссоры муж мог уйти еще дальше, не останови его полиция города Фано.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
06 Вадим С. 264
Это не наш метод!
07.12.2020 15:22
Это как же надо было мужика довести! У нас скорее так:

А между тем, прожила она с Иван Савичем почти что пятнадцать лет душа в душу. Правда, дрались, слов нет. До крови иной раз бились, но так, чтобы слишком крупных ссор или убийства — не было.
А по делу, дак вполне хорошая цель! 3.00, 2.45, 2.30... Ну не в сборную же на пятом десятке готовиться...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
16 Алексей Степнов 7790
если цель улучшать результат, совершенствуясь и укрепляя здоровье
07.12.2020 16:17
то надо действовать по-другому, как уже писали раньше.
кстати о здоровье, не секрет, что прохождение марафонских дистанций связано с определенными рисками сердечно-сосудистых осложнений и даже внезапной смерти. по данным исследования doi:10.1093/ehjqcco/qcy005 эти риски повышаются обратно пропорционально результату и на 40% выше у марафонцев из нижней части протокола по сравнению с лидерами
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
06 Вадим С. 264
Не хочу скатываться в демагогию, но
07.12.2020 18:21
надо действовать по-другому, как уже писали раньше.
- подразумевается идти от наработки объема, дающего укрепление ССС и мышц к стартам? Тогда не вижу существенной разницы с "нашей" парадигмой: имея начальную ОФП и определенного уровня тренированности ССС через бег, вел, плавание и т.д., выйти на первый, второй старт и получив стимул к дальнейшему прогрессу и определенный опыт - продолжить тренироваться усиленнее и правильнее (т.к. через питье пива, к сожалению, не получается)?
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
05 Денис-79 91
хорошая статья!
08.12.2020 00:25
Посмотрел. Вообще, вывод статьи вот такой:
Cross-country skiers’ participation in the ski race Vasaloppet was
associated with a substantially lower incidence (50%) of death, myo-
cardial infarction, and stroke. Our data suggest that a lifestyle with a
high level of physical activity, non-smoking, and with a healthier diet
may work as a protection against CVDs. ...
Т.е. у васалоппетцев :) (марафонцев) вероятность смерти и прочих проблем на 50% ниже, чем у немарафонцев. Еще, как вы указали (только я про 40% напрямую не увидел, т.к. быстро посмотрел):
An important finding was the lower incidence of death, myocardial infarction, and stroke among the skiers with faster racing times as compared to those with slower racing times.
Т.е. вероятность смерти и прочего ниже у более быстрых марафонцев. Как на мой взгляд, немного контр-интуитивно. Хотя, это можно объяснить тем, что те кто в результатах внизу в среднем старше, чем те кто в результатах наверху, т.е. такая разница во многом просто в силу возраста.

В общем, согласно этому исследованию получается, что участвовать в лыжных марафонах полезнее для здоровья, чем не участвовать :!:
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
16 Алексей Степнов 7790
совершенно верно, риск внезапно умереть на марафоне условно
08.12.2020 00:54
1 на миллион, а "на гражданке", особенно, если курить/бухать, условно 50 на миллион.
но среди тех кто бегает, еще меньше рискуют быстрые, а у женщин все риски еще вдвое ниже.
но есть существенное возражение, статья конечно индикативна, но основана на данных васалоппет, экстремальной гонки. эти данные не совсем верно экстраполировать на классический марафон. более того, если в мою категорию "туристы" отнести всех людей, кто занимается спортом регулярно, но в чисто оздоровительных целях, на марафоне не пыжится, чтобы порвать в лоскуты приятеля петю или залезть на тумбочку, то еще вопрос, чьи риски заработать инфаркт выше - быстрых или умеренно-медленных.
на этот счет есть отдельные исследования, я уже почти дочитал все, наиболее свежие, оформляю вывод
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 AleksysSkiist 1266
на первом марафоне
07.12.2020 15:34
с ходу немного не дотянуть до 2го разряда - это туризм?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
16 Алексей Степнов 7790
"разряды" придумали в ссср, которого давно уж нет
07.12.2020 16:20
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -10 0 -10
04 AleksysSkiist 1266
союза давно уж нет
07.12.2020 16:29
а разрядная система существует до сих пор. На данный момент действует ЕВСК 2019-22гг, по которой я и оценил результат автора.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
06 Вадим С. 264
В данной тусовке "туристы" все те
07.12.2020 17:47
кто не выполнил 1 разряд во времена СССР, классикой и на деревянных лыжах.(Не удивлюсь если у некоторых еще стоят пары чуть ли не с автографом Ленина). Это надо просто принять...
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
04 AleksysSkiist 1266
это типа
07.12.2020 19:48
завуалированный призыв всем заняться поиском винтажных "дров"? )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Алексей Степнов 7790
система ЕВСК действует для чиновников и внутри них, чтобы
07.12.2020 20:19
заниматься очковтирательством, бюрократией, выписывать себе премии. это естественно, ведь нынешние чиновники достойные наследники советских. а так евск - анахронизм и признак отсталости, как и упоминание "разрядов" в любом контексте, хоть положительном, хоть отрицательном
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
04 AleksysSkiist 1266
вот как значит?
07.12.2020 20:40
может быть тогда озвучите, хотя бы в общих чертах, ваше видение "начинать мыслить современно" - мне, как относительно недавнему участнику форума, интересно послушать мнение старожила. Или дайте направление, если вы уже на эту тему ранее говорили.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
16 Павел Шабашов 348
Лидер
07.12.2020 16:31
Вылегжанин и еще кто-то бежали из 2х. Так что, наверное, да, туризм
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
12 Sergey S-ov 968
Ну вот, в 3.30 уложился...
07.12.2020 19:40
А соплей то было про лимит времени в 4 часа :D
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
03 Алекс2021 217
Да ради Бога
08.12.2020 15:22
Ладно, раз так не хотите - не приеду на Ваш Поморский (хотя и слот уже оплатил), следующий мой марафон RussiaLoppet будет "На Комёле"!

P.S. Желаю организаторам в Архангельске завлечь к себе на соревы участников этапов Кубка Мира.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
16 Павел Шабашов 348
как оно?
14.12.2020 14:32
Чувак, ты в страве больше недели не светился, как, все еще отходишь?)) На биатлоне можно нормально катать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Алекс2021 217
Замечательно всё, в целом
14.12.2020 15:13
только вот сейчас снова "друзья" напишут, что не фиг соваться на марафон, если даже на лыжах не умеешь стоять))) Когда я грохнулся прямо на равнине перед вторым ПП на 18 км марафона то, как через 2 дня рентген показал, сломал основание большого пальца левой руки ... соответственно в гипс на 20 дней(  
Теперь на 24 января "На Комёле" у меня слот на 50, ж/д билеты и забронирован отель с трансфером на старт ВологдаМарафон.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
20 Наум 4144
А где посмотреть результаты ?
07.12.2020 17:34
Шижмы?)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8833
интересно, суммарный перепад (TC) 229м - это на всей дистанции?
07.12.2020 20:50
Или всё же на круге (12.5)? Кто с альтиметром бежал, что намеряли?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7204
На круге
08.12.2020 13:08
В протоколе надо было указать 4 круга а не 1.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Ярослав Sh 491
Ваш вопрос прежде всего про энергообеспечение.
07.12.2020 18:41
Обеспечить хороший фундамент специальной силовой подготовки, а на нем уже сформировать эффективную, экономичную технику вы точно не успеете. Хотя работать в этом направлении нужно, но уже без фанатизма.
Вам надо научиться максимально использовать жиры, для энергообеспечения во время  марафона. Лучший способ -  тренировки натощак.  Допустим вечером после 18-19 ничего не едите. С утра чашка кофе, с маленьким кусочком сыра. И увеличиваете время тренировки постепенно, до 3 часов. Во время тренировки ничего ессно не едите. Адаптация у здоровых людей проходит быстро.
В таком варианте, на марафоне вам надо будет просто не превысить порог интенсивности, чтобы не нахвататься кислоты. Проедете и 70. Удачи.
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
04 AleksysSkiist 1266
для кого эти советы?
07.12.2020 19:56
можно ли ставить такие эксперименты с кофием и кусочком сыра лыжнику-любителю, который, например, работает на машиностроительном предприятии и грубо говоря кувалдой машет всю смену?
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
16 Алексей Степнов 7790
нет, Ярослав, это не те советы, которые нужны начинающему, тем более,
07.12.2020 20:14
что наука опровергла целесообразность тренировок натощак для развития жирового метаболизма, который сам по себе не самоцель и ничего по большому счету не решает.
все конкретные советы для лыжников первых 2-х лет подготовки лежат только в плоскости овладения техникой, а также техникой на скоростных отрезках и в условиях соревнований до 20км (на более длинных дистанциях техника рушится, и у новичка закрепляется неправильный навык)
функциональный аспект сводится лишь к диктату регулярности занятий, неважно, 2, 3, 5 раз в неделю, но чтобы без перерывов
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
13 Ярослав Sh 491
Нисколько не хочу вас задеть, Карен.
08.12.2020 12:12
Но вы мне напоминаете этот персонаж:
https://youtu.be/lt7Mhk4nfgA

Оставьте вашу революционную горячность. Уверен, что перечитав свой собственный пост, вы согласитесь, фразы: "наука доказала...", "наука опровергла..." и т.п., обнуляют всё, что пишется дальше. И переводят обсуждение на уровень РЕНТВ.

А по существу вопроса:

Притча о сеятеле Иисуса Христа
«Вышел сеятель сеять, и когда разбрасывал семена, некоторые упали возле  дороги и были втоптаны в землю и склёваны птицами. Другие семена попали на  каменистую почву, где не было достаточно земли, и вскоре проросли, ибо слой  земли там был неглубокий. Но когда взошло солнце, оно опалило ростки, так  как у них не было корней, которые питали бы их влагой. Другие семена упали  среди колючек, и когда колючки выросли, они заглушили ростки, так что те не  дали зерна. Оставшиеся семена упали на благодатную почву. Они пустили ростки  и стали плодоносить и принесли урожай, дав в тридцать, в шестьдесят и в сто  раз больше зерен, чем было посеяно». И, рассказав эту притчу, он сказал  народу: «Имеющий уши да услышит».
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
16 Алексей Степнов 7790
и я не хотел вас задеть, и дискуссию начинать не хотел, тем более все
08.12.2020 15:32
это многажды писалось ранее, поэтому написал кратко
наука опровергла целесообразность тренировок натощак
имеющему уши вместо библейской сказки взять бы да и загуглить fasting training, увидеть, что не работает эта метода на широкой выборке людей, ни новичков, ни опытных спортсменов, не подтверждается экспериментами. а еще механизм использования жиров в организме таков, что тренировки натощак на него действуют слабо, есть во много раз более эффективные, доказанные в исследованиях, методики, а именно интервальное голодание и интервальные тренировки, последние я завуавлированно упомянул в контексте "отработки техники на скорости".
более того, продолжительные тренировки натощак зачастую приводят к стрессу и последующему перееданию (данные исследования).
наконец, хронически пониженный уровень глюкозы в крови при тренировках натощак повышает кортизол, дающий провоспалительный фон и высокий риск травматизма.

даю вам гарантию, что топикстартер, начавший тренироваться в ноябре, подготовился бы к марафону в конце февраля лучше, просто катаясь на технику, иногда ускоряясь и участвуя в коротких гонках, нежели елозя по 3 часа без еды
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
16 Павел Шабашов 348
А вот интересно.
08.12.2020 12:04
Ярослав, а вот интересно, Я вот сейчас по необходимости начал тренироваться натощак.Ужинаю без углеводов, (вес, сцобако, лимитирует). Тренируюсь и бегом и на лыжах 50 на 50 примерно. Если бегом я могу даже интервальную залепить, то на лыжах явный дефицит энергии, ну там горки у нас не слабые (на 20 км тренировки 500 м. перепад). Так вот интересно, не навредит ли это? Смогу ли я на углеводах бежать как раньше, понимаю, что на жирах меньше энергии, на тренировках может и хорошо, а вот на соревнованиях не хотелось бы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Ярослав Sh 491
У вас...
08.12.2020 12:24
Не дефицит энергии, а дефицит мощности жирового энергообеспечения. Лечится увеличением ДЕ, способных это обеспечить. Т.е. правильной силовой подготовкой.
Не понял о каком вреде идет речь. Ваш гликоген никуда не денется, где ему есть место, там он и будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Омар Худиев 185
Свой первый марафон я бежал в 18 лет
09.12.2020 13:59
И когда я выходил на него я понятие не имел и даже представить не мог что у меня все сведёт после 37км. Тренировка тренировке рознь. Да можно катать на тренировке по 50км и думать что вы готовы к марафону, но на гонке вы работаете совсем в другом режиме как телом так и головой. Я бы порекомендовал вам пробежать сначала один марафон в России а потом уже ехать за границу. Первый марафон это наверное как первое похмелье. Да жёстко но до это было приятно. И опять же вопрос по питанию на марафоне должен решаться очень серьёзно. От этого будет зависит пойдёте вы последнее 10-15км пешком или будите делать негативный сплит.  
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Евгений Баландин 799
+1
09.12.2020 14:14
Поддерживаю насчет разницы  В тренировке на 50 км и в гонке на 50км. Конечно, если цель не пройти дистанцию  50км, а бежать на время
PS: Омар, знатно ты в Мурманске пробежал 50км даблом  всю дистанцию. (Это в 2017, по-моему).
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
10 Омар Худиев 185
Да было такое)
09.12.2020 17:24
😀
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Алекс2021 217
Только практикой
11.01.2021 06:50
«Рассматриваю вариант участия в марафоне 50км в конце февраля. Есть ли какие-то ключевые критерии оценки физической формы для принятия решения, участвовать или нет?»
Критерий самый ключевой - надо попробовать. Если пробежал «половинку», откуда знаешь, что марафон не сможешь? Ты же этого не пробовал сделать. Не понравится - вообще никаких проблем, бегай спринты или средние дистанции, но попробуй!
Если нужен временной критерий (скорее, приблизительный ориентир) - это твой результат на 30 км: по 1, 2 или 3 разряду, значит, скорее всего, по нормативу этого же разряда будет сделан и марафон; нет разряда - тоже ничего страшного, за 4, 5, 6 часов проходят и получают удовольствие.  
If you can dream it, you can do it!
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
11 Сергей Парахин 204
Очень просто
13.01.2021 15:51
Если с утра, съев бутерброд с маслом и вареньем, пробежите тридцатку за 2 часа, при этом чувствуя себя прекрасно и ничего не употребляя на дистанции, значит готовы.8-)
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3