На этой неделе
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
150
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
136
Емельянов Сергей
Москва 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Чечёткин Сергей
73
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Румянцев Иван
71
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Лавриненко Владимир
69
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
69
Щитов Андрей
Юбилейный 1985
Ингеройнен Владимир
68
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Кривенков Сергей
67
Кривенков Сергей
Москва 1967
Пастухов Николай
67
Пастухов Николай
Санкт-Петербург 1960
Трипака Сергей
66
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Полный список мастеров

Тестирование смазки 15 января 2016 (Москва, Битца)

Уважаемые форумчане!

В преддверии выходных компания СКИВАКС провела тестирование порошков в Битце.

Свежий снег, пушистый, как ни странно, но температура снега была теплее воздуха на 1,5 градуса.
Тест на холодных условиях под пробку, погода без ветра.

Температура воздуха за время теста от - 8,5 до - 9,5 в основном около 9 градусов.
Снег от - 6,5 до - 7,5 был ближе к 6,5 большую часть времени.

Порошки, показавшие наилучшие результаты,  имели лучшее скольжение на ноге.
В конце теста перепроверяли порошки показавшие лучшие варианты в начале, что бы посмотреть не изменилось ли скольжение за время тестов. Тест 3 - результат откатки после пробега 3 км.

Дата:15.01.2016Место:Битца
Темпера воздухаТемпература снегаВлажностьСтруктура снегаВремя:
-8,5-775%Свежий11:00
Тест с нанесением порошка "холодным" способом в уличных условиях
Названиетест 1тест 2тест 3 под утюгтест 4Среднее значение
Optiwax powder 214,3314,8014,8114,65
Solda MX7514,6015,0915,0114,90
Solda HP0614,8115,0615,0114,96
Galium FCG15,0015,2415,2815,17
Galium Dry15,1615,2715,0915,17
Solda HP05 Carbon15,1515,7415,45
Briko-Maplus FP4 Supermed15,5415,6915,62
Briko-Maplus FP4 Cold S15,6115,6415,63
Rex 34215,8015,6815,74
Swix FC06X15,6015,8615,73
Briko-Maplus FP4 Cold15,7515,8315,79
Rex 6315,7915,6515,72
Swix FC 7815,5816,2415,91
Rex TK 82015,9515,9915,97
Swix FC04X
15,8116,0915,95
Так же напоминаем, что у вас есть возможность сдать свои лыжи на подготовку к осревнованиям в наш сервис в магазине "SKIWAX sport" в Москве.
хм
15.01.2016 18:25
а где контроль?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
15.01.2016 18:28
Народный? ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
контроль который
16.01.2016 09:02
контрольные значения в тесте - данные голых лыж и с парафином по погоде
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
16.01.2016 11:29
Данные голых лыж приведены ниже. В следующий раз включим их сразу в таблицу. Парафин по погоде не использовался, так как если тестировать парафины, то тоже надо брать всю линейку. Если бы взяли какой-то один парафин, то была бы куча вопросов, почему именно этот, а не другой. Тест парафинов проведем позднее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тест
15.01.2016 20:06
какие лыжи использовали? или это не важно?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
15.01.2016 21:06
Использовались 2 пары SkiTRAB Aero Skate с идентичными характеристиками по жесткости и конструкции. Так же лыжи из одной партии, что максимизирует идентичность скользящей поверхности. Перед откаткой порошков проводится нулевой тест "голых" лыж.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спасибо за интересную информацию
15.01.2016 20:17
Очень жаль что в ваших тестах не участвуют такие крупные и популярные производители как ваухти и старт, а ещё более жалко что не участвуют отечественные производители например 9элемент думаю многим было бы видеть сравнительные тесты. А вашей компании спасибо за то, что открыты к людям.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
небольшой комментарий
15.01.2016 20:27
В тестах участвует продукция тех производителей, кто заинтересован в данных тестах. Мы предлагали принять участие всем брендам, но не всем это оказалось интересно. :)

В будущем мы планируем провести сравнительный тест российских брендов: Пермски, 9-й элемент, Вортекс. Если соберемся - обязательно сообщим о результатах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
импортозамещение
15.01.2016 21:34
Михаил, очень хочется что бы эти тесты начались как можно раньше. По итогу каждый сделает свой выбор, причем оперировать можно не ощущениями, а цифрами.
Спасибо ВАМ!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вопросы
15.01.2016 23:51
1. Какой результат голых?
2. Не пробовали для сравнения какой-нибудь погодный парафин? В эту погоду может найтись достойный конкурент.
3. Ветра не было? Судя по данным аэропорта Остафьево, его не практически было - 2м/с
4. Единица измерения в таблице, я так понял время прохождения какого-то отрезка? Секунды?
5. Это все данные, я так понял, на лыжах, откатки мышкой не было?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
16.01.2016 10:03
1. Голые лыжи 16,32 и 16,34
2. Парафины не пробовали. Задача была сравнить порошки. В условиях гонки более 20 км парафины всегда будут в итоге хуже порошка.
3. Мы написали ,что погода без ветра.
4. Да, секунды. Внесем в таблицу единицы измерения, вы правы.
5. На мышке не катали, весь тест на лыжах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Странный аргумент
16.01.2016 10:28
Парафины не пробовали. Задача была сравнить порошки.
Грош цена вашему тестированию. Люди хотят знать, за что переплачивают деньги, покупая попрошки.

В условиях гонки более 20 км парафины всегда будут в итоге хуже порошка.

Ну вот и докажите это нам.
А если серьезно, все от условий зависит, и вы знали, что в сухой мороз преимущество порошков ничтожно, если вообще есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ответ
16.01.2016 10:33
1. Если считаете, что грошь цена - не пользуйтесь

2. Сухой мороз - это когда влажность менее 50%. При влажности 75% преимущество порошков всегда будет значительным.

3. Проводим тестирование порошков, а не не парафинов именно для того, чтобы сэкономить людям деньги и не тестировать самостоятельно дорогой продукт. Так же тестирование проводится с целью совета при подготовке лыж к гонкам, а не прогулкам. При тренировках максимальное скольжение не обязательно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Улыбнуло
16.01.2016 10:39
Проводим тестирование порошков, а не не парафинов именно для того, чтобы сэкономить людям деньги и не тестировать самостоятельно дорогой продукт.
А зачем на голых (здесь конечно не голые как у Кузьмина, а лыжи с непонятным ШШ) время измерили? Не коллерует с вашей логикой.

По лыжам тоже непонятки. Вы над одной парой так поиздевались или у вас их несколько было? Если несколько, то каким образом определяли влияние эпюры на время?

Да, лично мне результаты вашего теста по описанным выше причинам, не интересны.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
16.01.2016 10:48
1. Лыжи имеют абсолютно одинаковую эпюру и жесткость. Они спенуиально подбирались на фабрике для параллельных тестов.
2. Голые лыжи тестируются для определения разницы между парами
3. Если не нравится наш подход, организуйте свои тесты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Теперь все понятно
16.01.2016 10:56
Спасибо за пояснения. Вам нужно было в начале все это описать, в том числе составить таблицу с временем каждой пары.

А так все выглядит со стороны, верьте на нам слово, за базар отвечаем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
16.01.2016 11:01
Чтобы мы ни написали, всегда найдется человек, который все поставит под сомнение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Михаил, спасибо за проделанную работу
16.01.2016 11:51
Пожелание: можно озвучить соответствие порошков и таблеток по производителям? В частности SOLDA. Спасибо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
16.01.2016 12:03
Максим, добрый день! Не очень понятно, что вы понимаете под соответствием? Это разные продукты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Новые порошки
16.01.2016 15:14
Порошки, указанные Михаилом в первой лидирующей группе у большинства пользователей не находят ни оптимизма, ни применения. Как лыжникам известно в Подмосковье едут другие порошки Свикс, Старт, Ваухти,  Маплюс-Брико, Током.
Данное тестирование напоминает рекламный трюк: идите к нам,  у нас лучшие порошки.
Вы Михаил лукавите. Надо открыто сказать форумчанам: Сольда работает в условиях среднегорья на среднюю и низкую влажность, на специфический альпийский сухой снег. Галлиум и Оптивакс если Вы с этими порошками работаете - опишите их. Нам приобретать "кота в мешке" за 10 тыс. рублей нет смысла, т. к. можно пролететь, так и будет лежать.  
Маркетинг - двигатель торговли. Не важен результат лыжника, нужна личная выгода. Вы, конечно, не согласитесь! Будете продолжать, т. к. У Вас выбора нет, может кто-то сделает Ваш выбор, но уверен их будет не много.
Сделайте опрос: какие порошки используют лыжники - любители.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
16.01.2016 16:05
В наших тестах присутсвуют и Свикс и Брико. Что касается Start и Vauhti, то данные марки не присоединились к нашей программе в этом году. Мы не продвигаем какой-то определенный бренд смазки - в нашем ассортименте есть все производители и если вы предпочитаете марки, не включенные в наш тест, то и их вы сможете найти в нашем ассортименте.
Мы предлагаем определенный сервис - если вам интересна данная опция, то вы ей можете воспользоваться, если не интересна - нет.

Наше важное отличие в том, что мы тестируем марки между собой и делаем результат общедоступным. И данная опция теперь востребована не только среди любителей, но и профессионалов: наша тестовая команда бывает на Кубках Мира, мы осуществляли сервис на "Ижевской винтовке". Так же компания Скивакс будет проводить тесты и осуществлять сервис на Тартусском и Деминском марафонах.

А что касаеться Сольда - то в Альпах данная смазка работает гораздо хуже, чем в европейской части России, Прибалтике и Финляндии. Так что нет точных разделений где что работает. Вот мы, например, не ожидали, что Оптивакс победит во вчерашних тестах...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александру Бахареву
18.01.2016 03:18
Маркетинг-изучение спроса и предложения на рынке. То что предлагаете Вы, Александр - это соц. опрос, то есть элемент маркетинга, а именно изучение спроса. А то, что делают ребята из Skiwax это тестирование вариантов различной смазки, для определения той, что действительно работает из так называемого предложения рынка. И результаты этого теста более точны объективны и актуальны, чем "Как лыжникам известно" и "Сделайте опрос". Лыжники еще долго будут помнить знать и думать что когда то давно когда деревья были большими, а трава была зеленее работала вот эта смазка, а ведь время идет, климат меняется, выбросы в атмосферу тоже вносят коррективу и к тому же не все новое есть плохое и хуже чем старое. И старое тоже когда то было новым и про него никто не знал и не верил. И Maplus тоже был никому не известен еще не так давно, а жидкие парафины и порошки вызывали недоумение. И к тому же, чтобы новому попасть на рынок по всем законам маркетинга просто необходимо делать лучше и качественнее чем старое, что уже есть на рынке. Закон жизни. Иначе зачем это делать. И вопрос к вам Александр, а известно ли Лыжникам что порошок Optiwax стоит 4500-5000 рублей в магазинах сейчас, а не 10000 как написано в посте выше?
А по поводу описания новых порошков-отличный вопрос к Михаилу!) Думаю и надеюсь, что Михаил в ближайшее время свяжется с представителями новых брендов и даст в ветке описание этих порошков и возможно даже проведет у себя в магазине семинар, например по Optiwax для всех желающих, потому как семинар по Gallium уже был)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Скольжение
16.01.2016 16:52
Михаил, как определяли лучшее скольжение "на ноге"?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
16.01.2016 16:54
Лучшие порошки тестировались  на дистанции около 3 км. Лидеры откатки под ногой были все хороши, тут только личные предпочтения.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Михаил
16.01.2016 17:21
Еще вопрос. Судя по времени откатки, длина склона была достаточно большой. Или склон был очень пологий с низкой скоростью скольжения. Я к тому, что для большей объективности нужно было бы указывать характеристику склона. На разных скоростях лыжи, смазки, структуры работают по-разному. И, возможно, на соревновательных скоростях результаты будут другими.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
16.01.2016 17:28
Возможно. В любом тесте можно что-нибудь изменить или улучшить. Мы всегда подбираем склон с быстрым стартом и плавным выкатом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тест
16.01.2016 21:05
Изменить и улучшить тест могут, например, российские откатчики.Теперь для них не обязателен ноутбук. Можно получать графические результаты откатки на экране телефона или планшета. Можно детально видеть разницу работы лыж (смазок, структур) на разных скоростях, а не только общую разницу на всей длине склона.  С "нулевым" критерием тоже есть интересная фишка. Думайте, надо ли что-нибудь изменить и улучшить.:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вопрос про износостойкость
16.01.2016 21:59
Есть ли смысл тестировать на дистанции 3 км., когда невозможно определить параметр износостойкости? Как понять в таком случае, что использовать для дистанции от 30 до 50 км - при подготовке к участию в марафоне, например?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
17.01.2016 09:23
Конечно, смысл есть. После 3 км выбирается лучший по откатке порошок - динамика набора грязи и схода порошка уже становится заметна.

Да, самый гарантированный вариант - проехать на каждой паре по 40-50 км, но такой возможности в рамках теста нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я думал, что таблетки - это спресованный порошок
16.01.2016 17:45
но маркировки разные, диапазоны разные, вот и хотелось найти соответствие. Кстати, если таблетки и порошки - это разные продукты, то чем отличаются по составу ( содержание фтора ), где какое ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ответ
16.01.2016 18:02
У разных производителей данный вопрос решен по-разному: У ТОКО порошок и таблетки полностью идентичны, У Solda абсолютно разные.
Как правило, при производстве таблеток отдается предпочтение хорошему скольжению в ушерб износостойкости. Именно поэтому таблетки используются на короткие дистанции либо как верхний слой. Когда таблетка используется как верхний "разгонный" слой поверх порошка очень важно тщательно вычистить ее щеками. Иначе она вместо того чтобы просто сойти и дать работать порошку наберет грязи и лыжи встанут.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
нарушены рекомендации производителя
16.01.2016 22:07
В условиях свежего снега используйте его в комбинации с красным фторовым порошком Optiwax 1.
Текст из описания порошка - победителя Optiwax powder 2
Это, что значит? При правильном применении преимущество могло быть просто подавляющим?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
16.01.2016 22:20
Мы не используем комбинации при тестах. И так слишком много вариантов, а если еще и смешивать - то можно неделями тестировать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Богатые
16.01.2016 22:50
Вы тестировали 15 порошков. Для чистоты теста нужно 15 пар ОДИНАКОВЫХ. Такого нет даже в национальной сборной, потому что трудно найти одинаковые пары.
Сколько пар лыж у вас было?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Использовались 2 пары SkiTRAB Aero Skate с идентичными характеристиками по жесткости и конструкции. Так же лыжи из одной партии, что максимизирует идентичность скользящей поверхности. Перед откаткой порошков проводится нулевой тест "голых" лыж".
"Лыжи имеют абсолютно одинаковую эпюру и жесткость. Они спенуиально подбирались на фабрике для параллельных тестов".
" Голые лыжи 16,32 и 16,34"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
прикольно
16.01.2016 23:51
2 пары на 15 порошков?! Вы что тестировали тогда, смесь из порошков, а в последнем прокате смесь из всех порошков?
А щеток сколько у вас было и пробок?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
прикольно Ваши вопросы почитывать
17.01.2016 11:01
откуда такая страсть к математике? чтение больше помогает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
любопытно
17.01.2016 13:25
Вы действительно считаете лыжников настолько тупыми, что им недоступна математика? Вы не смогли ответить на три моих простых вопроса по поводу теста, просто ушли от ответа, что ставит под сомнение сам факт проведения теста. Похоже он был написан в офисе.
И, молодой человек, будет очень хорошо для вас, если вы прочитаете хотя бы 5% тог, что прочитал я. Ваш совет мне - хамство больше некуда.
Начните чтение с тестов Вертышева. Там вы научитесь тому, как надо проводить тесты, чтобы они были признаны достоверными  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Какой бренд лыжной смазки представляете Вы, Сергей?)
17.01.2016 17:35
Допустим, у всех топовых производителей лыжной смазки есть специальные фтор. смывки, для работы по мгновенной очистке лыж от фтор.порошков, ускорителей и фтор.парафинов, такие смывки есть у Swix, Optiwax, Briko-Maplus, Rex и т.д. Как раз с помощью использования этих специальных смывок возможно очень быстро и легко полностью удалять и менять смазку, сохраняя при этом чистоту эксперимента. За которую, как я понимаю вы ратуете. Или же вы все таки за легкий флуд?)) Или другого производителя лыжной смазки, Vauhti или Start например?)) Кстати очень жалко, что эти два бренда не приняли участие в этих тестах, т.к. Vauhti GoldFox конкурировал со Start и Optiwax в равной мере на соревнованиях ГУВД в Головино на прошедшей неделе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
)))))
17.01.2016 18:16
)))) Потрясающе!
Максим Фадеев и Борис Александров , вы имеете отношение к Скивакс и этому тесту?
После вашего ответа я приведу доказательства, что этого теста не было или это был не тест по сути.
Все таки отвечать на вопросы к икифорову надо иметь право.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сер Дик(у)
17.01.2016 20:49
Я не имею отношения к этому тесту. Просто я внимательно читаю и общался вчера с теми, кто проводил этот тест. Думаю Александров Борис также как и я просто внимательно читал, т.к. он ответил вам цитатой Никифорова. А в своем ответе я лишь сделал предположение, как возможно быстро и легко провести тест имея всего несколько пар лыж. Так что ваша агрессивная критика не выдерживает никакой критики, т.к. легко найти ответы на все ваши вопросы. Лишь нужно читать внимательнее:))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
нет, ну что Вы?
18.01.2016 00:19
а в чем хамство? просто ответы были выше.  дискутируете без адресно, не читая, ни текста, ни обращая внимания на авторство. Кроме Вертышева ещё ссылки на авторитетов будут?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Извините клавиатура заклинила
17.01.2016 18:17
читать - отвечать на вопросы к Никифорову
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Фокус со смывками
17.01.2016 23:32
http://www.youtube.com/watch?v=JjuSlaug-i4

Можете повторить.
Поддержу, что 2 пары для такого количества порошков не объективно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
18.01.2016 00:06
Согласитесь, что эксперимент со смывкой тоже можно поставить под сомнение: непонятно, что же все-таки в банке с порошком, да и трансляция на 10 минут прерывается. А вдруг там заменили содержимое банок?!

Мы проводим тест смазок согласно своего регламента. Конечно, если бы мы обладали количеством лыж, равным количеству тестируемых порошков, то это увеличило бы точность эксперимента. Но за сезон мы тестируем порядка 60 разных продуктов и мы не имеем возможности иметь такое же количество лыж.
Нас пытаются обвинить в продвижении того или иного продукта - но это бессмысленно, так как в нашем ассортименте есть ВСЕ продукты всех марок и нам с коммерческой точки зрения без разницы, что приобретет покупатель. Мы хотим немного облегчить жизнь любителям и будем рады, если это кому-то поможет. Если кто-то перед соревнованиями предпочитает самостоятельно провести тесты смазок и получить более точный результат, то это его выбор.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эксперимент со смывкой
18.01.2016 00:13
Легко провести самому - здесь нет обмана. А каким образом проводили тест вы, никто не узнает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
18.01.2016 07:46
Ну так и тесты  смазки можно провести самому. Мы не претендуем на истину последней инстанции.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тест
18.01.2016 08:03
Давайте проведем тест на растворимость. Какой смывкой вы пользовались?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
lДа уж
18.01.2016 12:18
 Разговор по существу с господином Никифоровым становится похожим на разговор с коллегой его по "цеху", знаменитым маркетологом Кузьминым. На неудобный вопрос - молчание.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
18.01.2016 12:51
А на какой вопрос по существу я не ответил? Я не буду доказывать, что наши сотрудники были на трассе и проводили тестирование. Вы пытаетесь до абсурда довести ситуацию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
повторяю вопрос
18.01.2016 14:45
 Какой смывкой вы пользовались?
Всего то. Сложно ответить?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
18.01.2016 21:31
фторовая смывка Briko-Maplus.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пускай так
18.01.2016 21:36
Только это означает, что теста не было. Не выветривается смывка при -7 никак. Можно провести эксперимент, лыжи встанут колом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
18.01.2016 22:38
Обработка лыж под утюг проводилась в теплом помещении, смывкой пользовались только во второй части теста при горячем нанесении. При холодном нанесении на первом этапе порошок вычищался стальной тонкой щеткой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да уж...менеджер
19.01.2016 12:16
Понятно с вами. Вопрос был по 15-ти парам и как их очищали от порошка. День вы думали и решили, что очищали смывкой. Смывкой оказалось нельзя.
Значит очищали щеткой)))) Но и щеткой не вычищается порошок полностью.
Для тех, кто занимается тестами, абсурдным является и время замера - 15 сек.
Теоретически такое возможно, но на практике нет и вообще лишено смысла, особенно на свежем снегу и с 15 порошками.  Слишком большая погрешность при 15 сек от внешних факторов и изменения состояния лыжни. Она больше, чем разница результатов первой восьмерки Очень сложно и найти место для такого тестирования, а у вас и в других тестах 15 сек (в Ижевске и пр).  Время замера обычно 3-6 сек.
Сомнения мои основывались на  том, как вы проводили последнее время рекламную компанию по продвижению непонятных брендов, которые и оказались вверху теста, посрамив всю мазеварочную гвардию. И это при том, что все фирмы, говоря языком вашего коллеги по цеху Кузьмина, фасуют порошки из одной бочки.
Сомнения мои подтвердились полностью. Тест подделан
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сер Дик
20.01.2016 12:15
Во первых: где вы увидели информацию, что тест проводился на 15 парах?
Во вторых: Если наносить порошок под пробку, то он прекрасно вычищается ультра тонкой стальной щеткой.
В третьих: Три данной скорости и условиях теста 15 секунд это отрезок порядка 100 метром, в каждом случае плюс минус. Найти отрезок с нужными характеристиками и большей длинной иногда просто невозможно, не все трассы имеют такие условия.
В четвертых: о каких 3 - 6 секундах идет речь? Время замера прохождения откатки 3-6 секунд?
В пятых: Кто вам сказал что смывкой нельзя? Тест Кузьмина на растворение абсолютная глупость! Так как на лыже нужно растворить пленку, которая имеет микроскопическую толщину, а не пол банки порошка!  В определенном объеме жидкости всегда можно растворить только предельную концентрацию вещества. Да и тест абсолютно непонятен.
В шестых: Чем вас не устраивает время замера 15 секунд? Вы не видели ни трассу, ни ее состояние, вы не были на месте. Как вы можете говорить об изменении трассы и прочее?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Надо же!
21.01.2016 17:17
6 попыток и все мимо меня)))) Вот это стрелок! Поздравляю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тест Кузьмина
21.01.2016 18:24
полнейший бред :)
Задача всех моющих средств - не растворить загрязнения, а ослабить их межмолекулярные  связи с поверхностью!
Попробуйте средством для мытья посуды расстворить масло - не получится :) Однако сковородки отмывает отлично... Кстати, в рекламе говорится обычно "растворяет"... , что, конечно же обман...
Также и здесь, смывка - не обязана быть растворителем, ее задача - смыть!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
)))
21.01.2016 21:27
Вам бы смывщиком работать))  Не растворяют эти смывки и не смывают фторированные смазки  даже при комнатной температуре, а не той что демонстрировал горе-факир Кузьмин. Развод это покупателей на деньги.
Могу дать совет как смыть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А что там за температура была такая
22.01.2016 00:11
Плюс был явно, градусов 10, чем плоха температура? Всегда над лыжами при +21 шаманят?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
именно шаманят))
22.01.2016 10:27
и при +10, и при+21 очень долго и очень мало растворяет эта смывка порошок фторированный. Настолько мало, что можно сказать что не растворяет. Температура нужна гораздо выше
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Получается прав Кузьмин?
22.01.2016 10:37
Только циклом можно СП обновить для последующего нанесения порошка?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Все неправы
22.01.2016 13:24
И Кузьмин, и производители фтор смывок, и горе-менеджеры толкающие народу эти смывки - сапоги с одной ноги. Не надо ни циклить, ни применять специальные фтор смывки, чтобы удалить фторированные продукты. Они удаляются прекрасно обычной смывкой или бензином вместе с обычной нефторированной смазкой, которая всегда есть на сп,  даже на условно "голых лыжах". Дарю этот секрет будущему смывщику Чеснокову)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Бензин
22.01.2016 13:47
Почему не надо циклить? Люблю наносить порошки на свежепроцикленную СП - едет убойно. В чем моя проблема по-вашему? Не люблю я бензин.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
))))
23.01.2016 02:03
Лыжный спорт - индивидуальный вид спорта и думаю все ваши соперники одобрят ваше решение - вам нужно циклить....3 раза в день, но только не на ночь)))) Желательно циклиь глубоко, так как подлый парафин и фтор пропитывают лыжу до ботинка)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Заметьте,
23.01.2016 10:41
Я не умаляю достоинство фторкарбонов для скольжения. Ну раз вы считаете, что они пропитывают сп лыж до подложки, то разговаривать не о чем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ой! Сейчас забанят)))
22.01.2016 13:24
Кузьмину читать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сер Дику о тоне общения
23.01.2016 12:16
Сер Дик, мы сейчас среди модераторов обсуждаем, банить вас или нет. С одной стороны, вы вроде бы всё говорите по делу. С другой стороны, ваш тон совершенно очевидно провокационный и оскорбительный по своей сути для собеседников. Так что если вы изберете менее агрессивный тон общения, вы избавите нас от необходимости банить вас, и сможете плодотворно продолжить дискуссию.

С уважением.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В чем бред?
22.01.2016 00:10
В аннотации написано dissolve, вот он и dissolve, куда уже проще. Ваши догадки про межмолекулярные связи оставьте себе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вопрос
18.01.2016 00:32
То есть вы очищали лыжи смывкой после каждого порошка?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
смывка смывке рознь
18.01.2016 03:36
ВИДЕО Лажа полная. А я могу растворить в воде металл, вы мне поверите?)
Положу кусок металла в банку с водой, выключу камеру на 10 минут, разобью градусник с ртутью и налью в воду, кусок металла вытащу и потом включу камеру)))
Вот и весь эксперимент, товарищи Эксперты))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Видео - полная лажа
18.01.2016 07:43
Докажите, проведите независимое тестирование от Максима Фадеева, заткнете Кузьмина. Что воздух сотрясать пустыми словами?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ой!
18.01.2016 08:52
Ужас!!! У Кузьмина есть Свикс. Да он наверно втихаря парафинит Свиксом после циклевки)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
перед каждым нанесением
18.01.2016 00:34
перед каждым нанесением мет щеткой по 10раз махнуть сложно?
если там и будет какой-то микс, то с 95% последнего порошка
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
95%
18.01.2016 09:18
Если 5% старого порошка остается (только где гарантия, что 5, а не 45), какая же доля старых порошков будет на последнем этапе тестирования?

На самом деле все проще. 10 пар с одинаковым шш скатываются, замеряются результаты, определяется влияние эпюры. Наносим порошки, скатываем, определяем результаты, делаем поправку на эпюру. Гораздо более достоверно, чем порошковать одну пару 10-14 раз.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Очень странный аргумент про парафины
18.01.2016 15:59
Так нельзя пробовать парафины в этом тесте, суть которого впарить порошки.
Погода быстрая и хорошо подобранный копеечный ЛФ, судя по результатам порошков и "голых" лыж, обойдет всю старю гвардию по скорости и вполне возможно Галлиум, банка которого стоит как пара топлыж.
Прикольно и непонятно со Свиксом....за что его задвинули близко к голым лыжам?))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спасибо
16.01.2016 20:40
Тест интересный!
Про погоду без ветра сразу не заметил, сорри.
Ну в принципе, про мышку, с 90% вероятностью результаты совпадут с лыжами, так на всякий случай спросил.
Про голые лыжи результаты практически совпадают с моими, хотя... таких замеров я не производил, но по ощущениям очень близко.
Ну, если будут случайно лишние руки(сомневаюсь), то можно как-нибудь добавить парафин дня, заранее определенный на мышке... также втиранием пробкой. Просто интересно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да уж
16.01.2016 21:28
Будучи дороже почти в 2,5 раза. Галиум не блещет результативностью)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо
16.01.2016 21:44
Спасибо Михаил. Всегда интересно читать ваши тесты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
16.01.2016 22:17
Да, согласен с Вами. Порошок Галлиум если и в лидерах, то не на разницу в цене. :)
Зато жидкость очень даже конкурентна как с другими эмульсиями, так и с порошками.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Далее тесты?
22.01.2016 19:44
Михаил, дальше что с тестами?!
Так и будут свои- чужие мусолить один тест!
Может следующий будет более достоверен и в присутствии независимых экспертов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не понимаю, почему не верят Михаилу.
23.01.2016 11:02
Человек просто делится результатами своих тестов для уже прошедших соревнований, а не будущих. И здесь нет коммерческого интереса т.к. уже завтра всё может поменяться. Нет смысла бежать за порошком в магазин, если не известно как он поедет завтра. А вот прийти к Михаилу перед марафоном после тестов смысл большой.
И не столь важно, положить лучший или третий порошок по результатам тестов т.к. условия на лыжне разные и в разных местах смазка может работать по-разному. Намного важнее отбросить худшие варианты, пролётные точно.
Я часто общаюсь с тренерами по вопросам смазки. Так вот, не каждую зиму в одном регионе работают определённые фирмы смазок. В одну зиму не едет Старт, в другую Свикс, в третью что-то ещё. Зимы разные и условия для этих смазок могут не попадать на дни соревнований. Поэтому не надо удивляться тому, что чей то любимый парафин в тестах занял последнее место. Так бывает.
п.с. Я представитель одной из фирм-производителей смазок, не участвующей в тестах Михаила.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Николаю К.
23.01.2016 11:47
Николай, я обратился к тому человеку, который создал данную тему, вот пусть он и отвечает. Вы что вместе с ним заодно? Сколько можно обсуждать один тест, погода меняется, надо двигаться дальше. По вопросу верить - не верить, да сомнения есть. Я и сам тоже провожу тесты порошков, всегда хочется сравнить с другими результатами. Очень часто бывает рассчитываешь на лучшее скольжение одного порошка, а он не катит. Есть банки, которые по 3-5 лет лежат без дела, а потом в один сезон приходится ещё и вторую такую же покупать, ничего удивительного, такая погода.
Так что пишите свои итоги тестирования. Будем делиться. А так нет толку обсуждать одно и тоже, смысл пропадает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не удивили
16.01.2016 21:54
Уже второй год результаты ваших тестов можно написать самому заранее.
Первыми будут Оптивакас и Солда, потом Галлиум, потом остальные НА ЛЮБОЙ ПОГОДЕ!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
16.01.2016 22:15
Оптивакс впервые в наших тестах участвовал. В прошлом году несколько побед было у Брико, в этом году в Ижевске хорошо работал Рекс. Так что как-то так....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
))))
16.01.2016 22:29
Вы не можете опубликовать свои остатки на складе порошков? Может количество совпадет с результатами теста, больше всего окажется Оптивакс, потом Солда, потом....))))
И кто-нибудь кроме вас присутствовал на тестах, независимый наблюдатель?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Как то не хорошо
17.01.2016 09:49
голословно обвинять людей в обмане. Или Вы так, повеселиться зашли?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
потроллить
17.01.2016 11:03
и изподтишка по конкурировать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
голословно?
17.01.2016 13:39
15 порошков тестировалось на 2-х парах лыж. Количество используемых щеток и пробок Борисом Александровым замалчивается, подтвердить тест независимыми наблюдателями никто не может.
Мой ответ Борису Александрову выше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А с чего Вы взяли
17.01.2016 17:28
что Борис Александров проводил тестирование?
Может действительно стоит читать ранее написанное более внимательно?
Если Вам не нравится методика тестирования Вы можете считать результаты недостоверными. Но обвинять Михаила Никифорова в намеренном обмане на том основании, что было только две пары лыж это, по меньшей мере, некрасиво.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Некрасиво говорите
17.01.2016 18:45
Вам нравится только красивое, стерильное (медик как ни как). А правда  бывает очень некрасивая. Современные менеджеры очень красиво и ласково стелют (прямой признак что тебя обувают), а потом цинично над вами смеются, когда разведут на деньги.
Вы видимо неплохой человек, но слишком доверчевый и романтик в душе, типичная жертва менеджетмента.
Смотрте выше. Никифоров ушел от ответов на мои вопросы по делу. За него отвечают Максим Фадеев и Борис Александров. Такое здесь уже видели в исполнении незабываемого "Бендера" Л.Кузьмина.
Во пусть они ответят на мой последний вопрос выше и я приведу доказательства свои. Но надо же все таки выяснить, кто такие Максим Фадеев и Борис Александров и почему Никифороф доверил им отвечать на мои вопросы
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В тестировании на ижевской винтовке
17.01.2016 19:43
рекс-брико на первых позициях
галлиум-оптивакс в середине
солда где-то в конце списка
http://www.skisport.ru/forum/2/54006/
По-вашему в декабре склады были забиты рексом-брико?
В ветке про тестировании на Демино-2015 Михаил Никифоров очень открыто отвечал на большое количество вопросов и было достаточно положительных отзывов на подготовленные в скивакс лыжи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
это называется - давай ни о чем
17.01.2016 20:19
Я жду ответа Никифорова и  Максим Фадеев иБорис Александров
Прогноз дальнейшего развития я уже дал пару минут назад, что и подтвердит мою правоту
Для вас будет немного неожиданно как я дал прогноз
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
))))
17.01.2016 21:45
Элементарно, Ватсон! Спасибо за ссылку.
Там Никифоров не смог ответить на вопрос:


Pankratovnik
http://www.skisport.ru/people/profile/pm/write/recipient192444/
Добрый день.
09.01.2016 18:09


Интересно в каком месте проводились тестирования?


И ветка закончилась. Что интересно, как в Бице можно провести многочасовой тест так, что никто не видел его?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 января был рабочий день время 11:00
17.01.2016 21:59
Странно, что никто не видел тестирование. Может работали?
Но раз Шеролок Холмс взял след, остается пожелать успехов в поимке профессора Мориарти :D
Надеюсь Вы уже опросили всех, кто не работал в пятницу в 11:00 и катался в Битце. Огласите список опрошенных.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Видели
18.01.2016 20:12
все,кто катался в это время в Битце , и у кого глаза на нужном месте. Тесты проводились в течении почти 3-х часов, не заметить это было сложно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Здравствуйте Елена
18.01.2016 20:40
Думаю Сер Дика не убедят ваши слова.
Во-первых у Вас нет справки от окулиста.
Во-вторых нет фото и видеоматериалов, подтверждающих ваши показания.
В-третьих нужно провести опознание по всем правилам (с понятыми, с подставными, с адвокатом), а вдруг Вы видели не Михаила Никифорова?
Ну и самое главное, Шерлок Холмс уже вычислил с помощью дедуктивного метода, что они просто с горки катались, а результаты проставили какие нужно.
:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ватсон
18.01.2016 21:05
Элементарно попытайтесь вычистить щетками Галлиум, например. Это мягкий метал и удалить его так практически невозможно. Нанесение на 2 пары кучи порошков - это не тест, а.......
На вопрос о смывке ответа нет. Можно попробовать проверить этот вариант, но нужно название смывки, которую использовал Никифоров
Было бы все приемлемо хотя бы, то были бы и нормальные ответы. А так получается барин в упор не хочет говорить с холопами  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В целом присоединяюсь к Вашим постам.
19.01.2016 12:55
Доверия такие тесты у меня тоже не вызывают. Для меня тоже не совсем понятна методика, Конечно, я  не стал бы это связывать с коммерческой деятельностью, просто у ребят нет такого подхода и опыта как у Вертышева.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
присоединяюсь
19.01.2016 13:54
Постановка эксперимента, обработка результатов у Вертышева великолепны. Очень многому тогда научился..... Многие вещей понял, поэтому стало скучно вести дискуссии в таких ветках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
результат
19.01.2016 14:08
На сколько я слышал по прошлым годам, все кто готовился на марафонах  у skiwax были очень довольны. А эти тесты это все таки больше для своего сервиса.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Поясню.
19.01.2016 14:08
Я и не связывал вначале результаты тестов с коммерческой деятельностью. Просто задал вопрос, как очищали поверхность 2-х пар лыж для пробы 15-ти порошков. Никифоров ответил только через день (смотрите выше ответ), но вместо него выступил адвокат Борис, который удивился откуда у меня, лыжника, знание таблицы умножения, мол хавай что подают, баран.
далее я внимательней вник в тест и....у меня нет сомнений, результаты теста подделаны в пользу победителей.
Вам я дополнительно приведу еще один аргумент. Температура -7, очень быстрая погода. Как правило разница между смазками в такую погоду порой мизерная и результаты тестов могут отличаться зеркально в интервале 20-30 минут. Последние могут стать первыми.
Никифорову нужно было поставить на место своих адвокатов и признать, что тест был некорректен и....все, никакой бучи дальше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 DT 24
3 часа?
18.01.2016 20:56
снег, конечно, совсем не поменялся
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не знаком с Никифоровым
18.01.2016 00:25
к сожалению.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Опять
17.01.2016 18:49
Читать - Никифоров
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Намеренный обман
17.01.2016 23:40
Может и не было намеренного обмана, но та скудная информация, что предоставил Михаил и выясняющиеся подробности показывают, что тест очень необъективен. А дальше уже каждый решает для себя, живет он своей головой или верой и брэндами :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо
17.01.2016 12:53
Спасибо Михаил, с удовольствием и дальше (если будете выкладывать результаты) буду принимать к сведенью результаты Ваших тестов. Просьба, только сразу выкладывать и время "голых лыж", для наглядности...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Замечательный тест
17.01.2016 14:42
Очень показательные данные. Особенно "радуют" результаты Swix, которые не сильно отличаются от голых лыж. Не совсем понятно снижение эффективности у Gallium при наесении под утюг. Как бы то ни было, разница между лидером и аутсайдерами в 10% очень показательна.
По методике теста желательна отдельная ссылка, например, на сайте skiwax.ru с подробностями, доверительными интервалами и т.д.  Мне же интересны результаты. :D
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
десять свечей и один пирог
18.01.2016 00:39
спасибо за тест
было интересно
хотелось бы увидеть с десяток таких тестов на разные условия
а пока тест один, но болтологов вокруг него...(
не нравится - не читай/не используй/не принимай во внимание... ступай мимо  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.......................
18.01.2016 15:15
не нравится - не читай/не используй/не принимай во внимание... ступай мимо

да уж ,.. не нравятся пробки построй свои Нью-Васюки)))
не нравится смог, не дыши :), cнег не убирают... не выходи из дома;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А при чем тут снег, смог и пробки?
18.01.2016 19:52
Тестирование что, проводили не средства читателей форума?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
опечатка
18.01.2016 20:30
нА средства читателей форума?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
все притом
18.01.2016 21:44
Тестирование что, проводили не средства читателей форума?

Когда тестирования проводит продавец, такие подробности за чьи средства он
это проводит по большому счету уже никого не интересуют.. Если ли бы продавец предоставил смазки для тестирования независимым трудящимся, тогда таких вопросов здесь бы не задавали.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тестирование независимыми трудящимися
19.01.2016 20:39
Это Вы себе как представляете?
Наверное так:
Скивакс объявляет "независимые трудящиеся,, приходите к нам в магазин и берите по банке (а лучше по две) всех порошков безвозмездно (то есть даром) и проводите тестирование". Так что ли?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вам подскажут трудящиеся..........
19.01.2016 21:46
можно и так, а лучше ,чтобы был представитель на тестах от каждого бренда ,который часто весь затягивается под себя на Россию
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и еще
19.01.2016 22:31
этикетки все должны  быть сняты, порошки должны  быть под номерами


Р.S  можно внушить себе ,что мука самый лучший порошок и лыжи полетят
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не понимаю, для чего эти
19.01.2016 22:41
фантазии?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вы задаете вопрос
19.01.2016 22:46
вам отвечают )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тест неправильный.
19.01.2016 23:24
Надо насыпать порошок на лыжню и ехать по порошку)))) Скивакс крутая фирма, потянет))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сер
20.01.2016 17:27
А вы возможно представитель обиженного бренда или другой конкурент?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я точно бренд
20.01.2016 18:06
Недавно сдал бутылки и купил Свикс....теперь обиделся, иск готовлю))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.......................
20.01.2016 18:14
Возможно Сер Дик отчасти  прав. Хотя с Михаилом не знаком и не чего плохого сказать не смогу . Но это   бизнес, где имеют быть, большие зубы и аппетит
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*
20.01.2016 19:16
А вроде бы все просто. "Вот мы делаем откатку для собственного сервиса, если кому интересно посмотрите."
Если я в состоянии сам выбрать вариант или знаю что покупать, то мне это не нужно. Все просто, это же не принуждение срочно в магазин бежать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Очень полезное дело
21.01.2016 09:25
Тестом это нельзя назвать, надо правильно называть то что произошло. Но вывод для обычных лыжников из этой темы - порошки им вообще не нужны, голые лыжи показали достойнейший результат и платить за банку порошка цену в пару топовых лыж нет смысла. Лучше купить еще одну пару хороших лыж.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*
21.01.2016 10:14
Вам конечно лучше знать, вы наверно опытный специалист, и знаете как нужно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот те раз!
21.01.2016 11:09
Это за что мне такое, вроде ничего доброго не сказал. Даже как-то неудобно)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
про бизнес
21.01.2016 11:54
Сер Дик это не случайный прохожий. Это как раз "представитель"
как раз в нормальном бизнесе не принято плевать в сторону конкурентов.
Я не видел тут плевков из Ювенты в Кант или из Скивакса в Триал
"Не верю" всегда можно написать. Не нравится 15сек, хочу 5. Не равится 5сек, хочу 35
5% (следы) порошка (причем внизу!) очень сильно повлияют на  95% (о смывке, щетке и пр)
не хочу 2пары. хочу 5. не хочу 5, хочу 15
Не нравится тест, начинаем про смог, пробки и путина писать
ерунда какая-то :(
ппц
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*
20.01.2016 19:21
Кстати Mx 75 меня не подвел,  очень сильный вариант  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
можно подробнее
21.01.2016 11:59
на какие условия МХ75 радует обычно?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*
21.01.2016 12:07
Да по этой серии мало опыта, по мне больше на свежие снега
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Отзыв о SOLDA после Ромашково
21.01.2016 12:17
Михаил, вчера на ночной гонке в Ромашково наконец использовал таблетку SOLDA. Выбрал № 2. Погода -8, влажность 86%, снег свежий. Дистанция 10 км. Наносил по вашей рекомендации, но не три, а два слоя с пробкой и щеткой, в тепле. В основе парафин SWIX HF -5-10. На разминке лыжи ехали не очень, но через 3-4 км скольжение стало заметно лучше. В целом доволен: расход небольшой, время занимает немного, т.е. для не принципиальных стартов вполне бюджетный вариант. Остался один вопрос: лыжи полетели потому, что таблетка сошла, и заработал парафин. Или потребовалось время, чтобы после тепла таблеточный слой остыл и заработал так ка надо :) ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
)))
21.01.2016 12:30
Через 3-4 км от таблетки ничего не осталось на лыжах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да. Странно.
21.01.2016 17:58
Мне таблетки Start SRF99 максимум на 4-5 км хватает. Когда пробкой.
А чтобы наоборот... Она только начинала после 5-и работать. Не слыхал.  :)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
кремлевская таблетка))
21.01.2016 18:52
Остался один вопрос: лыжи полетели потому, что таблетка сошла, и заработал парафин

Скорее сошло уже все ,cнег сейчас  жесткий абразивный ,
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тааак
21.01.2016 19:35
Записали - таблетка знаменитой фирмы  вааще туфта, парафин чуть менее уважаемой фирмы просто туфта...все у них сходит)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Цена сервиса.
22.01.2016 14:29
Сейчас, по моему, это будет главный вопрос. Смогут ли люди воспользоваться сервисом с использованием фторовых парафинов и порошка. Космическая цена в рублях получится.(((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
прально
22.01.2016 15:00
Купить порошки- заложи квартиру или возьми кредит и вдруг, может тебе и повезет, ваши СТЦ (за 2000р) поедут чуть лучше)))
То же с сервисом. Полезнее было бы научить правильно подбирать копеечные ЛФ парафины. Скорость будет почти такая же, как и у порошков.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
потребляй
22.01.2016 17:27
Политика партии правильная ! , нет денег ..?  Тогда возьми кредит ,но все равно купи !! через год опять возми кредит и опять купи!! ,все такое сейчас недолговечное... )) :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0