"Международным спортивным федерациям рекомендовано запрашивать официальные переводы текстов заново и обращаться к Макларену напрямую за дополнительной информацией для ведения дел в отношении россиян."-теперь можно легально тянуть с расследованием до олимпиады?
Интересно погонят-ли министра культуры Норвегии Линду Хофстад Хеллеланд (Linda Hofstad Helleland) которая в н.в. является вице-президентом ВАДА? По идее должны.
Да и вообще - они же хотели отказаться от вада в принципе. И кто выступит в роли ITA? Швейцарская лаборатория?
И это на фоне пафосного заявления риди
По словам Риди, в случае, если будет создано независимое подразделение для проведения проб, WADA будет сложно управлять им, не подрывая при этом свою роль регулятора, однако агентство сможет сыграть роль в его основании. «Если МОК создаст собственное подразделение по профессиональной этике, я буду ждать информации о том, какая у него будет структура. Мне кажется, что в МОК хорошо понимают, что остальные участники WADA — это правительства, — добавил Риди. — Новая организация уже точно не будет независимой, а независимость — центральный элемент, необходимый для ее работы». https://russian.rt.com/inotv/2016-09-21/Guardian-VADA-boitsya-chto-MOK
А почему именно Госдеп? Там много и других организаций- ЦРУ, ФБР, АНБ,Пентагон, ФРС, студия Уолта Диснея, наконец. Или Госдеп - это такой собирательный образ американской всепроникающей страшилки ?
Канада, США, англосаксы и прочие персонажи включая микки мауса и т.д. Все они завязаны в один узел. Серпентарий единомышленников. 8) Когда вся эта заваруха началась, МОК хотел открыть независимую лабораторию чуть-ли не в саудовском центре спорт. медицины (или как эта организация называется точно? Поправьте). Вот уже лучше бы там. Одно подразделение ITA в Швейцарии, другое у саудитов. И никакой вады.
Канада, США, англосаксы и прочие персонажи включая микки мауса
Точно! в ММ корень зла. Эта ушастая длиннохвостая тварь со своими подельницами Золушкой, Русалочкой и прочими бьюти энд зе бист и плетут нити заговора против России. Мочить надо с них начать...
там больше англичанка гадит достаточно посмотреть где штаб-квартира, кто президент и основыне источники финансирования надо бы РФ подрезать свои взносы в эту независимую организацию
На состоявшейся в Рио сессии МОК позицию Баха по вопросу России поддержали 84 из 85 членов этой организации, против выступил лишь британец Адам Пенгилли.
ВАДА раскритиковала доклад Макларена Дороги в Карелии лучше, чем в Финляндии В Москве более 600 лыжных трасс Младенческая смертность в России ниже, чем в Европе УРА, ТОВАРИЩИ!!!
Вы забыли добавить, что рабство в России не отменено и что наша страна является угрозой для всего прогрессивного человечества. А если серьезно все это не имеет никакого отношения к обсуждению доклада Макларена.
(бывшее почти во всех европейских странах, если не во всех, как закономерный этап развития общества) и рабство - не одно и то же. Даже в коммунистических учебниках истории об этом объективно писалось(при том, что уж тогда-то очень любили обгадить историческую Россию, представив ее "тюрьмой народов" и в этом духе). Это во-первых. Во-вторых, во многих европейских странах крепостное право было отменено во время наполеоновских войн, по историческим меркам ненамного раньше, чем в России. А в Австро-Венгрии - после революции 1848 года - почти в то же время. На части территории Дании(в Ютландии) последние формы крепостной зависимости были отменены еще позже. Кроме того, к 1861 году далеко не все население России было охвачено крепостным правом, да и ранее тоже. Ну и наконец, самые жестокие формы крепостного права, которые позволяют говорить о нем в каком-то приближении, как о рабстве, появились при царях-западниках. Будьте маленько объективнее к родной стране(хотя даже необъективность в сторону улучшения ее истории совершенно естественна для всех стран и народов. Но уж никак не в сторону ухудшения, тут Россия уникальна).
Александр, да правы Вы и про рабство и про его отмену. Вот только про "ухудшение"и "улучшение" я считаю- нет. Мало кто любит просто Родину безотносительно того, что с ней происходит. Человек любит какую- ту конкретную Родину, в которой ему комфортно. Соответственно, когда он в ней живет , ему и история кажется более привлекательной, а когда он оказывается в некомфортной для себя Родине, то и история более темной. Средства воздействия на массовое сознание тоже свое дело делают. Когда Вам из всех холодильников твердят, что Вам должно быть стыдно за геноцид, угнетение и пр. , Вам рано или поздно станет стыдно, а когда наоборот-Вы должны гордится, это и не геноцид вовсе, а наоборот, Вы начинаете гордиться историей. В конце 80-х начале 90х преобладало эдакое самобичевание за прошлое, сейчас -безоговорочная гордость за все, что бы Россия ни сделала ( за исключением отдельных периодов, официально объявленвх "неправильными";). КМК второе опаснее, так как лишает общество возможности критического осмысления собственных действий.
не должно быть игры в поддавки. Ни один народ в мире не занимается самобичеванием, напротив. Нас же упорно хотят к этому подтолкнуть. Имейте в виду, что любые высказывания о, якобы, "1000-летнем русском рабстве" будут встречать отныне жесткий отпор, народ наш, Слава Богу, в этом прозрел и более не попадется на удочку "самобичевателей"(хотя не совсем и "само", себя-то они явно за скобки выносят, хотя и говорят про "нас";). Да, этот отпор порой будет носить чрезмерный характер неуместного самовосхваления, но виновны в такой реакции(и в том, что у нас не возобладает трезвый взгляд на некоторые безславные страницы истории то есть, как Вы выразились, критическое их осмысление) исключительно те, кто трудится на ниве оплевывания русского прошлого, они сами все это порождают. Да и насчет "безоговорочной гордости" Вы не совсем правы. Здесь о каких кругах речь? В патриотических, например(если брать в целом) существует множество течений и присутствуют в корне противоположные суждения относительно, например, роли большевиков, Сталина, Церкви, оценки разных периодов истории дореволюционной России, есть, например, люди, которые ненавидят Солженицына, а есть те, кто считает его русским патриотом(такие есть даже в кругу авторов газеты "Завтра"). Я сам много раз участвовал в подобных спорах. Ну сравните, например, Елену Чудинову с Прохановым.
так как лишает общество возможности критического осмысления собственных действий."
Антон, опаснее, чем самокритика! Но не самобичевание, самочморение. Сравните, что случилось в СССР в результате перестройки с событиями в Китае. Где поступили мудрее?
Ну про Китай ничего сказать не могу, н был. Но в целом, с Вами, Александр, согласен. Более того самочморение и приводит к тому, что со временем появляется другая крайность.
Александр, я не заметил в перестройку самочморения
20.03.2017 13:55
Может, не то и не тех читал? Солженицына, например. Он рассказывал именно что о геноциде власти - против СВОЕГО народа. И о том, как достойно этот народ в таких обстоятельствах себя вел (многие). Это - самочморение? Правильнее говорить, что никаких лагерей не было, а Сталин принял Россию с сохой, а оставил с ядерной бомбой? Гроссмана читал, "Жизнь и судьба". Некрасова "В окопах Сталинграда". То и то - про великий подвиг людей и про то, КАК с ними поступала власть. Это - самочморение? Правильнее говорить про то, что Германия на нас ВНЕЗАПНО напала, и потому погибло сколько-то миллионов людей (мы даже не знаем - сколько. То 7, то 20, то 27 - во как самочморят, негодяи, хотят павших хотя бы ЧЕСТНО ПОСЧИТАТЬ. Оставили бы их кости гнить в Мясном Бору незахороненными - и дело с концом, нечего самочморить!). Войновича.читал - уморительную книгу Москва-2042, где партийный лидер Дзержин Гаврилович мигом перековывается в православного вождя Дружина Гавриловича, когда коммуняги заменяются "псевдоправославными" - и остается у кормушки! И где поют бесконечные патриотические песни, причем в 2042 году их поют те же люди и те же песни, что в 1982, из которого герой туда по волшебству попал. Смотрю сейчас по сторонам - 100% попадание! А книге уже 35 лет! Это - самочморение?
Телевизор тогда смотрел - а потом смотрел В ОКНО, где по моему родному городу шли ТАНКИ, сначала от какого-то ГКЧП, потом от избранного нами президента, те, первые танки с нашей помощью отбившего. Я че-то не хочу, чтобы рядом с моим домом танки шли в мирное время!
И еще телевизор смотрел, где президенты моей страны (РАЗНЫЕ!) приносили извинения народу Польши за расстрел десятков тысяч интернированных польских офицеров в Катыни и за вранье про это тов. Сталина и его наследников. Это было самочморение?
А по мне - это была ПРАВДА о моей стране и ее жизни, как и Пушкин, Толстой, победа под Полтавой, потрясающий Питер (построенный на костях миллионов крепостных), Чайковский, Гагарин, и т.д. И человеку СТЫДНО прятаться от правды о своих же погибших (уничтоженных!) соотечественниках, о чудовищных преступлениях СВОЕЙ страны и ее власти - наряду с великими победами и вершинами, и при этом еще и угрожать: не говорите мне правду! А то я расстроюсь и начну с таким перегибом самовосхвалением заниматься, что вам всем мало не покажется! Вот такой я нежный и ранимый! Пример такой обидчивости в истории выбит в веках: Германия. Унизительный версальский договор, депрессия, марка ценой в тысячные доли от довоенной, Гитлер, вставание с колен,... Нам ли, нашей ли стране, пострадавшей от такой "обидчивой" и "зачморенной" Германии, как никто в мире, про это забывать?...
Мы любили танцевать Босиком на битом стекле Умели плавать в соляной кислоте И ходить по тонкому льду В своем родном Катманду
Чистили спиртом пищевод Ходили спьяну на войну Но не дождавшись победного конца Возвращались поутру В свое родное Катманду
И солнце в синих небесах Без одежды и стыда Исполняло на ура Танец живота
Мы не гуляли по Вселенной С песней вдоль и поперек Но можем смело сказать наперед: Нет места лучше и в раю Чем родное Катманду
А кто с нами не согласен Пусть зарубит на носу Для нас любовь-и Библия, и пища Но можем дать и по лицу За родную Катманду
Где солнце в синих небесах Без одежды и стыда Исполняет на ура Танец живота
А мне казалось, что желающий действительно объективно разобраться в исторических событиях должен читать что-то более серьёзное, чем "выдающихся историков" Солженицына, Войновича и им подобных. Мне кажется, что эта Ваша пламенная текстовка была бы более уместна в конце 80-х – начале 90-х. Вы не проспали последние 25 лет? А то даже не особо интересующийся историей человек - и тот за этот период сталкивался с новыми источниками, более серьёзными с научной точки зрения, чем приведённые Вами. И для объективности надо всё же и другой точкой зрения на одни и те же события интересоваться. А то у Вас всё как-то однобоко.
Да сложно это, объективно что-либо изучить. Даже маститые историки, такие как Костомарови Гумилев описывают истории России с оооочень разных точек зрения. У меня сложилось ощущение, что каждый подтягивает так свидетельства и трактует факты, чтобы доказать именно свою точку зрения, а не проанализировать ситуацию. Гумилева не сильно любили в СССО за его отрицание татарского ига, зато сейчас его тезис о сотрудничестве братских монголо-татарского и русского народов очень в тему. Костомаров вообще " придворный живописец" Романовых. . Мне очень понравилось определение истории Б.Акунина - политика государства, направленная в прошлое Так что все равно придется во что-то поверить, а что-то отрицать, а тут какая уж объективность.
Андрей, я назвал не историков, а писателей, Вы не заметили
20.03.2017 15:25
Мы тут все - не про историю, а про эмоции - не обратили внимание? Или "самочморение-самовосхваление" от А.Голдаева и Антона - это строго научные исторические термины?
Мне кажется, что эта Ваша пламенная текстовка была бы более уместна в конце 80-х – начале 90-х. Вы не проспали последние 25 лет?
Так себе и представляю это в устах какого-нибудь месье Геббельса (не принимайте на свой счет, просто аналогия ) году так в 1942-м: "Эти ваши слова уместны были бы при Гинденбурге, в начале 30-х годов. Вы не проспали последние 10 лет?"
назвали писателей , а не историков. Но у меня сложилось, возможно ошибочно, впечатление, что именно на них базируются Ваши исторические познания. Но а если здесь не про историю, а про эмоции – то я пас. В эмоциях на этом сайте Вам равных нет!
Солженицын как раз этим не занимался. Я лично к нему хорошо отношусь. А вот у нынешней либеральной публики он совершенно не в тренде(разве что кроме Гулага, но он еще много чего написал, в том числе и об этой самой публике, так что мне совершенно очевидно, какую бы он сейчас занимал позицию по актуальным ныне вопросам и отношение к действующей власти тут абсолютно не при чем). Занимаются те, кто обобщают, приписывая русскому народу качества в соответствии со своими, вполне расистскими, представлениями о нем. Например, чтобы все-таки, Вам было понятно, о чем речь, есть яркий представитель этого направления Борис Стомахин, да есть множество и менее(хотя и не намного) радикальных личностей, которые уже относят не разделяющих их взглядов людей к иному биологическому виду. Одно дело - ПРАВДА(если это действительно правда), а другое - вымыслы и далеко идущие, не обоснованные реальными фактами, обобщения.
Антон, я тоже очень часто с Вами согласен, в общем-то, в основном, и здесь, извините за некоторую категоричность, которая, возможно, была тут явлена.
"Cамочморение" - не мой термин, а, кажется, глубоко уважаемого мною, Андрея Пшеничникова.
Александр, да все в порядке. Главное не скатываться на неприятные эпитеты, типа идиотический, свинья и пр. По сути, мир для каждого из нас это не столько реальная ситуация, сколько ее отражение в нашей голове, прошедшее через призму наших идеалов, моральных норм, пристрастий. И смешно надеяться, что у всех эта картина будет одинаковой. Надо это осознавать и с уважением относится к взглядом других людей. Естественно, при условии, что они не являются одиозными (всяческие призывы к насилию, угрозы и пр.) По сути весь спор "почвенников" и "либералов" это спор о приоритете интересов личности и социума. КМК - здесь нет лучшей или худшей модели. Как сказал кто-то их юмористов - обе хуже. Все зависит от того, кому что нравится. Есnь люди -индивидуалисты, привыкшие рассчитывать на себя и не нуждающиеся в поддержке окружающих. Им от социума надо одно - чтоб не мешал. Готовы за это платить определенную мзду. А есть наоборот, люди раскрывающиеся только в коллективе и им важно ощущать себя частью чего-то большого. Ради этого они готовы пожертвовать частью своих свобод. В России, судя по всему, больше последних, В Европе- первых.
Александр - Стомахин фрик и провокатор, он в тюрьме сидит
20.03.2017 18:38
Но знают о нем, по счастью, единицы (те, кто специально интересуется). Вряд ли он повлиял на мироощущение всего российского народа (я бы от слова "русский" воздержался, хотя бы из-за татар, которые не менее русские, чем сами русские, но на слова "русский народ" могут обидеться). У Солженицына есть (как минимум) одно безусловно гениальное произведение, которое оставит его имя в веках, когда про ГУЛАГ и Сталина уже забудут потомки, как забыли подробности кавказской войны 19 века, а "Хаджи-Мурат" и "Герой нашего времени" живут и будут жить. Это - рассказ "Матренин двор". Все - ИМХО.
Все мои близкие друзья и ровесники-однокашники - несомненные "либералы" по взглядам (кавычки использую, чтобы не писать 100 оговорок про смысл терминов). И я не знаю никого среди них, у кого Солженицын был бы "не в тренде". Уважать, читать книжки - и быть согласным во всем на 100% - не одно и то же. Когда его хоронили, отстоял очередь на прощание с ним, и встретил там нескольких лыжников, между прочим, наших форумчан. Один из них - точно "либерал". Это наша госпропаганда противопоставляет "либералов" и Солженицына в последние годы - не читайте советских газет перед обедом!
А я, наряду с творчеством А.И. Солженицына очень уважаю творчество В. Аксёнова. И даже нахожу между ними пересечение. Недавно "Московскую сагу" прочитал (не фильм посмотрел, а именно трёхтомник прочитал). Сильнейшее произведение. До этого перечитывал Солженицына "Раковый корпус", и снова, как после первого прочтения, расстроился... Почему расстроился? Да потому что всё, описанное в этом романе, актуально и по сей день..
А с романа "Остров Крым"и началось мое знакомство с творчеством В. Аксенова. А что выдающиеся писатели все куда-то подевались, так не ко двору они, сами знаете, кому...
тоже ценю его рассказы и некоторую другую прозу, но и публицистические вещи. В Вашем, и упомянутых Ваших друзей, лице я открыл каких-то неведомых ранее мне либералов. Это хорошо. Что ж, век живи - век учись. Да нет, не пропаганда, а, например, Марк Дейч. И Солженицын, все-таки, "почвенник", ему близки такие авторы, как Валентин Распутин, Виктор Астафьев, даже Шафаревич. А о противопоставлении Солженицын-Сахаров я узнал совсем не из уст "госпропаганды", а с четверть века, или уже более, назад. А что касается Стомахина, это просто наиболее яркий пример, но, в сущности, воззрения, например, Шендеровича на Россию весьма мало отличаются: "Поскольку руки у россиян, по генетической традиции, растут из жопы, а голова, в результате отрицательной селекции, называемой "особый путь развития", набита по преимуществу ботвой..." И не только это, и не одинок он. Такие вот люди и определяют лицо нынешнего российского "либерализма", в кавычках, поскольку вряд-ли это имеет какое-то отношение к подлинному либерализму и не имеет никакой преемственности с дореволюционным российским либерализмом.
Да вот и Александр Музыка, долго где-то пропадавший(как здоровье, Александр?), похоже, отметился в этом же духе(иначе за что же скрыли бы его комментарии?).
очень любят Астафьева, Распутина - и обожают Шендеровича (он САТИРИК, а не пропагандист. Почитайте Салтыкова-Щедрина или Гоголя! И упомянутый Вами его блог мы с женой читали, угорая от смеха - именно она мне ссылку кинула, после долгого ее периода разочарования в нынешнем Шендеровиче. Там ничего нет обидного про Россию, в этом топике - она и его Родина, и Салтыкова, и наша. Там обидное - про ВЛАСТЬ нынешнюю, про ее пропаганду, и про укоренившийся с ее подачи бред про наше величие в головах у многих не слишком образованных и слишком доверчивых людей, прочтите ВЕСЬ топик, который Вы цитировали, а не фрагмент). К Шендеровичу у жены, например, другая претензия в последние годы: он перешел на морализаторство и занудство, потерял легкость и талант со времен "Кукол"и "Плавленого сырка". И как раз вот этот уморительный и смелый топик, который Вы цитировали (и еще несколько свежих), ей понравился ЛИТЕРАТУРОЙ, а не пропагандой, возвратом от радиодебатов к талантливой сатирической прозе. Просто вспомните "Ревизора". Его сейчас в школе проходят, а тогда Гоголь после его постановки вскоре из страны уехал, от травли. Объявили Гоголя ненавистником России, как Вы Шендеровича.
О вкусах не спорят, и я Вас не смогу переубедить. Но просто поверьте на слово: между Стомахиным и Шендеровичем - пропасть. А между Солженицыным и Шендеровичем ее нет, поверьте мне. А уж тем более в случае с Астафьевым: они знакомы были, уважали друг друга. Есс-но, я не во всем согласен с каждым из них в политике, и пролигачевская общественная позиция того же Распутина в 80-е меня бесила и огорчала. Но "Уроки французского" - мой любимый рассказ, был и есть сейчас. А "Печальный детектив", не говоря уж про "Прокляты и убиты", просто взрывали (и взрывают) сознание каждого честного человека. И в этом смысле между процитированным Вами куском из Шендеровича и огромными пластами текста из "Прокляты и убиты" разница разве что в том, что Шендерович горько шутит и высмеивает уродства нынешней нашей жизни, а Астафьев предает анафеме НАШИ национальные черты без тени шутки, и в 1000 раз жестче и безнадежнее Шендеровича. При том, что одного принято считать западником, а другого - почвенником. А на деле оба - просто честные, талантливые, смелые люди, у которых сердце болит и рвется от боли за свою страну и свой народ.
Шендерович ясно высказался насчет "рукожопости' всех россиян и их же слабоумия. И не только это, еще и о биологических видах. Мне этого - вполне достаточно, чтобы убедиться в том, как он "любит" нашу страну. В этом и пропасть между ним и тем же Астафьевым. Который, к тому же, воевал. Так что имеет некоторое моральное право на безпощадную критику того, что было тогда и впоследствии, в том числе и национальных черт, но он никогда не договорился бы до таких вещей - что все русские - безрукие дураки, а большинство их относится к иному биологическому виду(недочеловеческому, это уж и вовсе пещерный расизм), только на том основании, что они проголосовали за Путина. Я думаю, Вам одной идеи о "малом народе" Шафаревича достаточно, чтобы считать его, скажем мягко, не своим. При том, что он прекрасно относился к тому же Солженицыну, да скорее всего, и к Астафьеву. Да, кстати, как Вам астафьевский рассказ о ловле пескарей в Грузии? По меркам Шендеровича - вполне фашистский. Кстати, такое хамство по отношению к нашему народу, как из уст Шендеровича, Коха, Ольги Романовой, Артемия Троицкого, невозможно себе вообразить из уст, например, Сахарова. Мне кажется, Вам он как раз наиболее близок. И не стоит им всем тогда удивляться, что за них у нас никогда не проголосуют на самых честных выборах. Они сами более всего способствуют тому, что Путин будет "вечным".
Возможно, так как демонстративная нелюбовь к русскому народу и злословие в его адрес, с одной стороны, и ненависть с призывами к его уничтожению, с другой, действительно разные вещи.
"А между Солженицыным и Шендеровичем ее нет, поверьте мне."
Кто-то может искренне заблуждаться на этот счет, но сегодня, думаю, она стала бы явной.
Про воевал - дед Шендеровича погиб в 41-м году под Ленинградом в звании ст.лейтенанта. Но это все не аргументы сами по себе. Еще раз: прочтите "Историю города Глупова" и "Ревизора". У Вас должен быть тот же вывод об отношении их авторов:
все русские - безрукие дураки, а большинство их относится к иному биологическому виду(недочеловеческому, это уж и вовсе пещерный расизм)
Вы не путаете сатиру и пропаганду? Что-то не так, что-то не бьется у тех добрых людей, которые Вам и подкинули нужные выдернутые цитатки и нужные из них выводы - не находите? Гоголь-то им не опасен теперь: городничие уже изменились (хотя не сильно), поэтому и мочат Шендеровича. (Хотя масштаб таланта разный, наверное).
Мы – за смех! Но нам нужны Подобрее Щедрины И такие Гоголи, Чтобы нас не трогали. (Юрий Благов, 1953 г)
Кстати, Виктор Анатольевич русских не упоминал - только
21.03.2017 14:04
россиян. На русских их Вы заменили (случайно, видимо). На всякий случай - вот первоисточник. Вы человек думающий, знакомы с литературой (которую мы тут и обсуждаем вместо доклада Макларена ) - попробуйте ТРИ раза перечитать медленно, и подумать. Возможно, Вы поймете, о чем этот пост (на даты поглядите, вспомните, что именно в этот момент делало наше государство). И вот потом, каждый раз, когда мы будем оставлять наших детей гибнуть в детдомах с неизлечимыми болезнями, запрещая бездуховным американцам их усыновлять и успешно излечивать от неизлечимых у нас болезней, каждый раз, когда очередной начальник, запретивший НАМ С ВАМИ (и нашим МАТЕРЯМ) лечиться западными лекарствами и закупать западное мед. оборудование, отбудет на СВОЕ или СВОЕЙ МАМЫ лечение в Германию или Штаты - попробуйте перечесть этот пост Шендеровича. Возможно, Вы тогда поймете, о чем он написан. Возможно, и нет - у всех разное восприятие жизни и разная предыстория. Для меня там очевидно одно: он написан талантливым российским человеком, страшно болеющим за свою Родину и всю свою жизнь посвятившим тому, чтобы эта его (и наша с Вами) Родина перестала производить нравоучения и "духовность" ДЛЯ ДРУГИХ - и хоть что-то полезное начала производить для СЕБЯ и СВОЕГО народа. Пока это у него (и у нас) не вышло, но он сделал (и делает) все, что может.
"Поскольку руки у россиян, по генетической традиции, растут из жопы, а голова, в результате отрицательной селекции, называемой "особый путь развития", набита по преимуществу ботвой"
И я привык видеть то, что написано, а написано это так, что не допускает двоякого толкования. Это есть прямое оскорбление всех народов России(насчет персонального выпада в адрес именно русских я на 99 процентов уверен, по причинам выше указанным, но, как говорится, не пойман, не вор и готов Вам тут уступить, тем более, что принципиальной разницы-то и нет, человек огульно оскорбляет целые народы). И не просто оскорбление, а ничем не прикрытый расизм(генетическая традиция!). Представьте себе, что кто-то на скиспорте написал такое не про россиян, сколько бы праведного гнева обрушилось на этого человека(и поделом)! Что касается усыновления, так я, в принципе, не против, но ведь должен же быть какой-то дальнейший контроль? И не первым попавшимся людям? Я вот давно уже участвую в зоозащитном движении, так мы и Кошек никогда не отдаем первым попавшимся и всегда, насколько можно, следим за их дальнейшей судьбой, при необходимости, если что не так, забираем назад.
на следующий пост. Хотя (ИМХО) он писал его зря: тому, кто не понял первый пост (точнее, ЗАХОТЕЛ его не понять), пояснения не помогут. Только жизнь! Когда мордой ударит об нашу медицину и нашу духовность - можно будет перечитать сатирика. Про НАШУ медицину и жизнь - см. выше. Мне пришлось столкнуться с этим, увы. Но при желании - можно читать вместо Шендеровича наших тадепутов (так их именно Шендерович пригвоздил навсегда еще в далеком 1989 году) про то, как тут у нас все хорошо - с машинами, медициной, айфонами и (главное!) с духовностью. Железняка вот почитайте, Кобзона - да любого возьмите, они все как на подбор. О-о-очень достойные люди, а уж честные какие - это что-то! (Только про особняки на Рублевке, недвижимость на Майями, лечение в Германии и детей в Лондоне не смотрите ни в коем случае - все брешут, русофобы проклятые!) Куда до них Шендеровичу...
так. Дед Шендеровича и он сам - это разные люди. Астафьев сам, лично воевал. Разницы не видите? Насчет русских и россиян. Ну, представьте себе, кто-то захотел конкретизировать это и спросил Шендеровича:" А Вы имели в виду и россиян-татар? И россиян-евреев, и т.д.? На первый вопрос сразу же последовало-бы:" ну что Вы, я знаю татар, как исключительно трудолюбивый, талантливый народ." Ну и на все последующие тоже аналогично. Ну неужели Вы, положа руку на сердце, можете представить себе, что Шендерович ответит: "да, такие-то и такие - тоже рукожопые и безмозглые(как русские)"? А так, прикрыться россиянами - ловкий прием. Вроде и не про русских конкретно, но всем ведь понятно, что не про других. От других иной раз можно и сдачи получить. Вы не ответили про ловлю пескарей. Тогда это многим очень не понравилось. В частности, Натану Эйдельману. Возможно и справедливо. Ибо, хоть страна у нас и многонациональная и все мы были как-бы объединены понятием "единый советский народ", но считалось, что не вполне прилично русскому человеку указывать грузинам(и всем прочим) на их какие-то качества, которые можно считать недостатками, клеймить их. Астафьев это сделал. Всего один раз. На него - обрушились. И конечно, было бы куда уместнее, если бы об этих вещах написал грузин. Воспринималось бы совсем по другому. При том, что Астафьев не щадил и свой собственный народ, о чем Вы же и написали. Так попробуйте применить такой подход не только к этому случаю. Вот если бы я стал восхищаться этими перлами Шендеровича, то я бы и стал самозачморенным. Потому что и сам что-то успел сделать в жизни своими руками, и совсем не криво(разумеется, и с помощью головы). Оскорбил он этими своими высказываниями и моего недавно ушедшего из жизни Отца, который был прекрасным инженером-проектировщиком, макет спроектированной им электростанции еще в 60-х годах экспонировался на выставке в Монреале, затем в ВДНХ. Он в буквальном смысле нес людям свет и тепло. Всю жизнь, до 82 лет, хотя реформы 90-х(о чем у Вас никогда ни слова, только нынешнее Вы все замечаете) сильно сказались на его деятельности самым негативным образом. Он, главный специалист проекта, получал тогда, в 90-е, меньше, чем охранник в собственном проектном институте. Но это, понятно, все было правильно. Разумеется, я не могу и к окружающим относиться хуже, чем к себе и к дорогим мне людям. Поэтому я ии их не считаю рукожопыми. Что касается медицины, поверьте, уж сам хлебнул. В 1989 году как начались сильные боли в сердце, так только в 94-м от них и избавился. Несмотря на то, что они не смолкали все это время(несколько лет!) почти ни на час. Диагноза поставить не мог никто! Даже в нашем институте кардиологии, который возглавлял видный ученый Пекарский. Ну и денег истратил, собственно все, что зарабатывал. И это - в благословенные(по Вашей версии) годы! Чудом нашел потом настоящего врача, больше года лечился, пока стало стихать. Неужели думаете, что про лекарства не знаю? Хотя вот, у матери, 82 лет, был 5 лет назад первый инфаркт, перед Новым годом нынче случился второй, обширный, ничего, откачали, в том же институте кардиологии, стент поставили, через 10 дней выписали. А насчет лекарств и прочего, да, это ужасно, но что-то не замечал я, чтобы до этого все те, кто сейчас об этом кричит, в иные годы проявляли такую же заботу о простом народе. Так что не видно тут никакой не искренней боли за народ, ни простого сопереживания, все это используется исключительно в политических целях. Как, собственно, и в канун перестройки, когда почти те же люди гневно клеймили пороки советского(и в самом деле далеко не идеального) общества. Про особняки, недвижимость, смешно, и это апологеты того самого капитализма образца 90-х? Ну, можно и социалистами заделаться, лишь бы спихнуть ненавистную власть и самим сесть вместо нее.
да, "руки из жопы" - это чудо языка, поэтический образ, хрусталь! А вообще, по поводу этой ссылки, это всего лишь попытка как-то оправдать свое хамство задним числом, да еще действуя по принципу "лучшая оборона - нападение".
"Так вот, про "руки из жопы" в моем тексте - это было не про генетику, нет. Про генетику - это я пошутил, а предупредить, что шучу, забыл. То есть, руки действительно из жопы, но не по генетическим причинам."
Его Величество, видите-ли, изволило пошутить(на самом-то деле, конечно, только наивный человек поверит в "шутку";). Ну а если бы кто, подобным образом, пошутил по иному адресу? Нам отклики на такого рода шутки хорошо известны. Так и возьмем с них пример. И нет, руки из жопы, возможно, у автора, раз эта мысль так не дает ему покоя. А не у нас.
А вот русофобская цитата (длинная, и там таких еще - весь текст):
21.03.2017 14:32
Был, говорит он, в древности народ, головотяпами именуемый, и жил он далеко на севере, там, где греческие и римские историки и географы предполагали существование Гиперборейского моря. Головотяпами же прозывались эти люди оттого, что имели привычку «тяпать» головами обо все, что бы ни встретилось на пути. Стена попадется — об стену тяпают; богу молиться начнут — об пол тяпают. По соседству с головотяпами жило множество независимых племен, но только замечательнейшие из них поименованы летописцем, а именно: моржееды, лукоеды, гущееды, клюковники, куралесы, вертячие бобы, лягушечники, лапотники, чернонёбые, долбежники, проломленные головы, слепороды, губошлепы, вислоухие, кособрюхие, ряпушники, заугольники, крошевники и рукосуи. Ни вероисповедания, ни образа правления эти племена не имели, заменяя все сие тем, что постоянно враждовали между собою. Заключали союзы, объявляли войны, мирились, клялись друг другу в дружбе и верности, когда же лгали, то прибавляли «да будет мне стыдно», и были наперед уверены, что «стыд глаза не выест». Таким образом взаимно разорили они свои земли, взаимно надругались над своими женами и девами и в то же время гордились тем, что радушны и гостеприимны. Но когда дошли до того, что ободрали на лепешки кору с последней сосны, когда не стало ни жен, ни дев, и нечем было «людской завод» продолжать, тогда головотяпы первые взялись за ум. Поняли, что кому-нибудь да надо верх взять, и послали сказать соседям: будем друг с дружкой до тех пор головами тяпаться, пока кто кого перетяпает. «Хитро это они сделали, — говорит летописец, — знали, что головы у них на плечах растут крепкие — вот и предложили». И действительно, как только простодушные соседи согласились на коварное предложение, так сейчас же головотяпы их всех, с божьею помощью, перетяпали.
М.Е. Салтыков-Щедрин. "История одного города"
Александр, прочтите эту книжку целиком (не бумагомарака какой-нибудь - ГУБЕРНАТОР написал, солидный человек) - потом поговорим о либералах, русофобах и Шендеровиче. И "Ревизор", "Ревизор" - непременно!
когда же лгали, то прибавляли «да будет мне стыдно», и были наперед уверены, что «стыд глаза не выест».
Таким образом взаимно разорили они свои земли, взаимно надругались над своими женами и девами и в то же время гордились тем, что радушны и гостеприимны.
Классик! Сам тов. Сталин не брезговал, читал, одобрял! Ясный перец: это ж не про нас, это про проклятый царизм.
А этот губернатор встречал-бы с хлебом-солью, французские, там, или английские войска(да хоть марсиан), гипотетически несущие освобождение русскому народу от всей этой дикости? Про Шендеровича точно не скажу, не встречалось таких прямых высказываний, но вот Новодворская совершенно определенно высказывалась на эту тему(дескать, для России была бы благом натовская оккупация), а она, как известно, икона радикального российского нео-либерализма. И мне почему-то кажется, что обсуждаемый персонаж не стал бы с ней спорить по этому вопросу. Вот и вся разница между Салтыковым-Щедриным(кстати, и Астафьевым) и, в данном случае, пусть Новодворской(но и ее сторонниками). А уж Солженицын ныне был бы в первых рядах "ватников"(не советской ориентации), тут даже и спорить не о чем.
Александр, Солженицын столько претерпел от власти,
21.03.2017 19:34
что было бы удивительно, если бы он ей оды посвящал. А потом эта же власть беспардонно выкинула его (а позже - и В. Аксенова) из страны. Кстати, я учился в той же школе, где А.И. Солженицын работал учителем физики в конце 50-х годов.
просто наберите в гугле "Солженицын о Крыме, Украине" и тогда Вам все станет ясно, какие позиции занимал-бы сейчас АИ. И не только он, Вы знаете, были такие люди, как Огурцов, Осипов, Леонид Бородин, которые сидели много лет при Советский власти по делу ВСХСОН. Уж настрадались за свои убеждения не меньше Солженицына. А все туда же, куда и он.
что и у других народов мира. И отдельно взятый россиянин в отношении расстояния от рук до ягодиц не хуже других наций. Но, дело в том, что современный высокотехнологичный продукт это уже не вопрос места произрастания рук отдельного человека. Это вопрос грамотной организации всего процесса. А тут у нас определенно на какой-то стадии происходит сбой.
Но, дело в том, что современный высокотехнологичный продукт это уже не вопрос места произрастания рук отдельного человека. Это вопрос грамотной организации всего процесса. А тут у нас определенно на какой-то стадии происходит сбой
Тут, Александр, конечно, трудно с Вами не согласиться, так и есть
Александр (Голдаев), так ВОТ ЭТО ДОСЛОВНО и написал Шендерович! И Вы согласились с НИМ в лице А.Калиничева! А "руки из ..." - это ИДИОМА такая, для обозначения явления, описанного А.Калиничевым и В.Шендеровичем - явления, с которым Вы СОГЛАСИЛИСЬ! А за 150 лет до них это описал Салтыков-Щедрин! Вы на ТЕКСТЫ их поглядите, я Вам специально кусок привел, а не на мифических оккупантов и Новодворскую (какая Новодворскамя?! Откуда Новодворская?! Мы вроде про текст ДРУГОГО человека говорили?). А в текстах почти в точности слова А.Калиничева написаны, сначала Салтыковым, потом Шендеровичем (а уж сколько раз это другие писали!). Только А.Калиничев это изложил серьезно и строго, а писатели - язвительно и иносказательно (но прозрачно донельзя)! Но вот беда: Салтыков - классик, и поэтому Вы не читаете его текст, как прокламацию, а читаете, как литературу - и смеетесь, как и любой нормальный человек, узнав в нем СЕБЯ и окружающих. А ТА ЖЕ САМАЯ мысль через 150 лет приводит Вас в шок, и Вы всерьез (!) убеждены, что Шендерович БУКВАЛЬНО про генетику и АНАТОМИЮ (!!!) написал. Ну да, ну да. А Салтыков - БУКВАЛЬНО имел в виду, что русские головой об стену тяпают непрерывно. Вы ПРАВДА не понимаете, что в таком случае они оба - не русофобы, а СУМАСШЕДШИЕ, ИДИОТЫ? Вы всегда ВСЕ произведения литературы БУКВАЛЬНО читаете? Ильфа и Петрова - тоже? А как же шутить-то с Вами тогда? Тут я смиренно отхожу в сторону и сдаюсь. Почему повязка была на голове, а потом сползла на ОДНУ ногу,почему доцент - грузин, а студент - Авас, почему Салтыков назвал целый народ (!) головотяпами, а Шендерович ГЕНЕТИЧЕСКИ объяснил, отклонениями в АНАТОМИИ (!!!), постоянное наше неумение сделать ПРОДУКТ - и столь же постоянное желание УЧИТЬ ДУХОВНОСТИ тех, кто этот продукт для нас же и делает - нет, все это объяснить я не в силах. Сдаюсь. Остаемся при своих мнениях.
Точно определила модератора, у которого "руки из ..." растут ) Офтоп по отношению к теме топикстартера - раз. Нарушение правил (политика) - два. Казалось бы, удали - и все дела. Нет, модераторский мозг модераторскими руками не управляет - ими управляет она, родимая, воспетая Шендеровичем )
при всем уважении, я не вижу того, что увидели Вы(а может все-таки очень хотели это увидеть?), а вижу именно то, что он написал. То есть, одну злобу и желчь, уж извините. Юмора как-то в этом тоже не заметил, наверное, у меня с ним не очень. Да, Вы правы, останемся пока при своем.
насчет перестройки и гласности. В то время, как в журнале "Огонек" еще, в духе 60-х, славили репрессированных Сталиным большевиков-ленинцев(которые сами уж не меньше крови-то пролили, о чем Солженицын и писал в Гулаге), в журналах патриотического направления, таких, как "Наш Современник", или "Москва" впервые стали писать о простых крестьянах - жертвах коллективизации. Например, были опубликованы такие вещи, как "Великая замятня" Фаттея Шипунова, произведения писателей-деревенщиков, да того же Солженицына(которого тогда стали публиковать везде). Так что не стоит передергивать.
(это мое первое модераторское действие, надеюсь - и последнее). Остальное - про литературу . Но можно пожаловаться настоящим модераторам - они обсудят и снесут, если сочтут нужным.
обсудить и снести, вместо пиара Шендеровича. Любой желающий может посмотреть на ютубе ролики этого господина за последние годы. Как по мне, то это не сатирик и даже не пропагандист, а просто клоун.
Была интересная дискуссия, люди обменивались мнениями, читал с удовольствием. Даже порадовался - ведь можно без какашек. Но нет, опять переход на личности. Пока правда в шутливо сатирической форме в виде цитаты "классика" Л. Филатова . По мне так надо не политические ветки сносить, а высказывания типа "сам дурак" банить.
В комментариях практически нет политики, обсуждается публицистика и литература. Не надо заниматься самоцензурой, пожалуйста. Или теперь уже запрещены вообще любые разговоры на отвлеченные темы?
Модераторы еще не проголодались))) Видимо до этого головы где-то рубили на сайте, сытые Обычно у них прозрение приходит на 700-ом нарушении правил (посте в теме) и тему удаляют. Виноватым опять буду я, как провокатор....ну не АИ же))
Однажды как-то раз в лесу Шел по делам своим медведь, В кусах увидел он лису, Что не могла его терпеть. Сама особо не блистая, Она была возмущена Тем, что медведь не напрягаясь Вершил великие дела. Ей в голову пришла идея, Коль скоро соберутся звери, Чтоб показать, кто всех сильнее. Заставить их в обман поверить, Что, мол, борьба идет нечестно, Медведю силы придаёт Давно всем хорошо известный, Но явно запрещенный мед. И притворившись, будто рада Его случайно повстречать, Все разузнала, что ей надо, Чтобы с умом оклеветать. Какой был шум, как возмущались: "Какой позор! Медведя гнать!" (Хотя ведь сами не гнушались "Здоровья для" употреблять). Скандал был громкий, все травили Медведя сильно, кто как мог. Потом вдруг все заговорили: "Без доказательств был упрёк"... Лиса сбежала заграницу. Мораль сей басни такова: Пусть клеветник и извинится, Но дело сделала МОЛВА.
такие уж мы рабы, что, когда, например, большевики захватили власть, народ не безропотно это принял, была длительная очень кровопролитная гражданская война, в ходе которой большевикам противостояло не только Белое Движение(в котором, впрочем, было более чем достаточно выходцев из низов), но по всей почти территории полыхали крестьянские и, особенно, казачьи восстания против новых хозяев жизни. В то же время, возникали и восстания против белых, за большевиками-то значительная часть народа пошла тоже не из рабских побуждений, а за обещания земли, колхозов они ведь тогда крестьянам не обещали. Когда большевики окончательно захватили власть, вскоре разразилось большое казачье-крестьянское восстание в Западной Сибири, причем в нем участвовали и бывшие красные партизаны. Впоследствии, даже в начале 30-х годов, восставали на Дону и Кубани. Когда же в Германии Гитлер взял власть, там тоже не стало никакой свободы, но какого-то сколько-нибудь заметного протеста именно низов, да еще с оружием в руках(кроме единичных случаев покушения на Гитлера), там не было, только заговоры элиты(что, конечно, делает ей честь). И только внешняя сила избавила Германию от этой власти.
Рабство отменено, но намного позже, чем в Европе и чуть позже, чем в США. Угрозой для "всего прогрессивного человечества" не является . Только для соседей и то для некоторых, кто заведомо слабее.
статья 71 закона «О коронерах и правосудии» (который вступил в силу 6 апреля 2010 г.) закрепляет за удержанием человека «в рабстве или сервитуте» статус преступления, карающегося в Соединенном Королевстве тюремным сроком до четырнадцати лет. Ссылка на источник: http://zablugdeniyam-net.ru/fakty/kogda-parlament-obyavil-rabstvo-v-anglii-vne-zakona/.
Исторически демократии - рабовладельческие государства, у которых равны только рабовладельцы (начните читать про Древнюю Грецию, где и появилась демократия)
Ноне новая форма рабства - не физическое рабство, а экономическое. Во главе ентого США, Великобритания, Германия Чет Россия с Китаем вааще бесят ентих демократов, ну не хотим мы быть их рабами)))
ВАДА раскритиковала Макларена Дядя-Макларен включил заднюю Все хорошо, прекрасная маркиза, за исключением пустяка: Отстраненные спортсмены на сегодняшний день так и остались отстраненными (И даже не принимают участия в гонках своего имени)
Запад принесет публичные извинения, Макларену дадут пожизненное, всех норвежцев дисквалифицируют до конца света и заставят вернуть все медали,начиная с Олимпийских игр в Древней Греции.
Если не считать того, что "может быть" (... there may be a lack of "sufficient evidence" needed to impose sanctions...) у РТ превратилось в "не содержит доказательств". И того, что WADA разумеется ничего не признавало, а соображения были озвучены в заявлении МОК, с которым агентство последние несколько месяцев самые заклятые друзья, то в остальном почти все правда. Действительно было сделано заявление за допинг и все такое прочее. А дальше дело техники фигурного цитирования.
Кроме этого моковского заявления новости по допингскандалу идут ведь каждый день практически. И не только по зарубежным СМИ, но и та же РТ все у себя перепечатывает. Если посмотреть РТ-шную ленту по тегу допинг, то и ответ ВАДА в тот же день разместили. И вадовское алаверды уже с обвинениями МОК в контпродуктивности через неделю тоже процитировали. И требования международников к РУСАДА регулярно повторяют под разным соусом, информационный повод каждый день есть.
Но это копипастить уже не так интересно. Раз есть заметка, где из заголовка можно вытащить "какие ваши доказательства!", то ее и хватит.
https://russian.rt.com/sport/news/363450-putin-antidopingovaya-sistema-kontrolya-v-rossii https://www.rt.com/news/379060-putin-anti-doping-russia/ "Президент России Владимир Путин считает, что существовавшая до сих пор российская система контроля за неприменением допинга не сработала. "Самое главное заключается в том, что мы должны прислушаться, несмотря на эти промахи в работе независимой комиссии, к тому, что она сделала, к результатам ее работы. МЫ ДОЛЖНЫ ПРИЛУШАТЬСЯ К ТРЕБОВАНИЯМ WADA", - сказал президент на совещании по подготовке к Универсиаде 2019 года в Красноярске." Про роспуск WADA и горение её в аду ни слова от нашего президента.
Гореть в аду - это моё личное пожелание и с мнением Президента может не совпадать. Да и было бы странно от него такое услышать, должность обязывает выбирать выражения.
Международный олимпийский комитет (МОК) примет окончательное решение о допуске российских спортсменов к зимней Олимпиаде 2018 года в Пхенчхане на сессии в сентябре, заявил во вторник президент Олимпийского комитета России Александр Жуков. "Продолжают работать две комиссии - дисциплинарная (Самуэля Шмида -ИФ) и по перепроверке проб Олимпиады в Сочи (Дениса Освальда - ИФ), окончательные выводы МОК сделает по их результатам", - сказал Жуков в эфире программы "Спортивный заговор" на телеканале "Матч ТВ". "Думаю, на сессии МОК в сентябре будут расставлены Все точки над i", - добавил глава ОКР. Ранее вице-президент Олимпийского комитета России Игорь Левитин заявлял, что МОК дал предварительное подтверждение участия россиян в Олимпиаде-2018. "Внушает оптимизм, что МОК предварительно подтвердил участие в Олимпиаде-2018 года нашему Олимпийскому комитету", - сказал Левитин в конце февраля.
Источник: INTERFAX.RU
Что-то я не припомню, чтобы участие зимней сборной в олимпиаде ставилось под сомнение. Волнительно как-то.
Ну и помимо Макларена готовьтесь ненадвидеть Шмида и Освальда )))))
А кто бы сомневался! Гореть ему в аду, и WADA с ним тоже.