о пользе лени

Все хорошо в меру, как говорил Джавахарлал Неру.

написаны и так давно известные вещи: профиспорт и экстрим к хорошему не приводят.

и очень хорошо аргументирована ..  только фитнес , причём разумный ,, гуляния по красивым местам , добрые эмоции ,  вкусные напитки  за вкусной  едой , и конечно радость !! что ещё жив !

на уровне "а вот у меня сосед по гаражу пиво пьет и не пьянеет".
Но из всех страшных примеров вывод такой, что если заниматься спортом, то вероятность помереть на дистанции в 90 лет будет выше, чем если не заниматься

смесь банальщины с белибердой, похоже автор не имеет медицинского образования.
пока достоверно известно, что единственная повышенная опасность для пожилых спортсменов по сравнению с молодыми при прочих равных - риск внезапной смерти/инсульта/инфаркта из-за худшей эластичности стенок кровеносных сосудов. это связано с замещением эластина более жестким коллагеном, а также с увеличением поперечных химических связей между длинными белковыми молекулами (нитями) коллагена, делающими стенки сосудов хрупкими. также коллагеном замещаются и отмирающие с возрастом клетки сердца.
процесс функциональной деградации сосудов начинается с 30-35 лет, и поделать с этим ничего нельзя, так запрограммирован организм. сердце сохранить здоровым можно, но все равно какие-то изменения в зрелом возрасте будут.
соответственно, чтобы хрупкие сосуды и сердце не лопнули, нельзя гонять по ним кровь под сильным давлением длительное время. т.е. необходимо избегать нагрузок от пано до мпк. тренироваться надо в зонах вокруг аэробного порога (не путать с пано) и в 5-й зоне (ускорения до 30сек на силу и скорость).  это так называемая "норвежская система" или то что пропагандировал селуянов.
можно ли, строго придерживаясь этого правила, показывать максимальные результаты на соревнованиях, соперничать с молодыми? можно, но только на дистанциях от полутора часов и выше и на слабом рельефе, а еще лучше на голой равнине. на таких дистанциях, на любом участке (за исключением финишного отрезка, что не критично) ваш пульс ниже пано, а сердеч-сосуд. сист. работает в щадящем режиме.

падении с роллеров, пожилой спортсмен по всем параметрам в т.ч. интеллектуальным превосходит не только своих сидячих свертсников, но и физкультурников, потому что в силу регулярных настоящих тренировок у человека повышен нейрогуморальный фон, омолаживающе влияющий на все системы организма. если же заниматься ""фитнесом", допустим со скандипалочками прогуляться 5 км по парку, то гормонального сдвига не происходит, и человек так и остается со всеми своими болячками, избыточным весом, болезнями сниженного либидо в пожилом возрасте итд. ухудшается качество жизни, хотя на ее продолжительность уровень физической активности существенно не влияет, там определяющими являются другие факторы - наследственность, страна проживания, медицинский скрининг, уровень достатка и доступности медицинских услуг

Селуянов всегда называл тренировки на низком пульсе (заметно ниже АнП) пустой тратой времени, потому что при интенсивности до аэробного порога работают только ОМВ, которые и так развиты до предела ))  У него же фишка - статодинамика, работа на низком каденсе и каждый день прыжки в гору и спринты, причем спринты короткие, до десяти толчков каждой ногой, в беге это всего около 6 секунд. Методика выглядит так - полгода делаем статодинамику пару раз в неделю, а в остальные дни прыгаем в гору по полчаса в день, за месяц до главного старта делаем несколько прикидок и потом у всех выигрываем, потому что они неправильно тренировались ))

По норвежской же системе основа основ - это 80% тренировочного времени на пульсе ниже аэробного порога (1-2 зоны интенсивности по норвежской шкале), и 1-2 интервальные тренировки в неделю, и это отнюдь не анаэробные спринты, а длинные интервалы типа 4х10 минут на анаэробном пороге (4 зона) и 4х4 мин на МПК (5 зона).
По Селуянову это всё или бессмысленные или малоэффективные тренировки.
А по норвежской системе тренировки на низком пульсе - это необходимый фундамент пирамиды. И следующий надежно установленный уровень - это высокоинтенсивные аэробные тренировки (интервалы).

Кстати, вот довольно свежая лекция Стивена Сейлера по "норвежской системе поляризованных тренировок" с качественными слайдами (30.10.2017):
"Optimizing endurance training adaptation"

по указанным вами причинам. он рекомендовал тренироваться чуть выше аэробного порога, но все же существенно ниже анаэробного (хотя у топ-атлетов это может быть достаточно высокий пульс и темп). с другой стороны у норвежцев есть пресловутые длинные интервалы, которые селуянов исключает категорически за исключением непосредственной подводки к соревнованиям. однако в первом приближении обе методики можно отнести к поляризованным в отличие, скажем, от методов Бородавко, где вся работа идет в пороговой зоне пано-мпк, да еще с утяжелителями.

только норвежцы такой рельеф находят, чтобы все время в 1-2 зоне ехать?
Вот Бьорн Дэли рассказывал, что тренировался 80% времени на 130, но добавлял, что в гору у него 150 и что он во время каждой длительной делает рывки, чтобы "чтобы организм не забывал, что я всё-таки гонщик". Может и все они так? Пишут, что на низком, а реально выходит по Селуянову?

Это они не рельеф находят, а у них такое потребление кислорода, что на пульсе 130 они могут трусцой бежать в гору ))
У норвежцев главное - "дисциплина интенсивности". Если в плане написано, что тренировка легкая, в 1-й зоне, то они и делают ее строго в 1-й зоне, а не половина в 1-й, половина во 2-й и на подъемах в 3-4-й. Это значит, что не стыдно перейти на ходьбу на подъеме и вообще использовать слабый рельеф и низкий темп.

И ускорения с соревновательной скоростью можно делать 5 раз по 50 метров, а можно 5 раз по 10 минут. Вроде и там и там ускорения, но разница огромная. В первом случае пульс поднимется на 10-20 ударов и моментально вернется в 1-ю зону. Для бегунов обычное дело - выполнить несколько коротких быстрых разбежек (striders) в конце каждого легкого бега.

важно регулярно, но без фанатизма шевелиться. И главное: не переходитьь черту, т.е во-время гонок не насиловать организм "за гранью", а такой момент всегда наступает, если пытаешься что-то кому-то доказать. Правда тяжело смириться с переходом в туристы .

Как я на МКМ шел пешком ))) То была вынужденная мера, но мне понравилось

(с)  Генри Форд о физзарядке  (если не путаю)

спорт или диван с пивасом:(
Также следует перестать ходить на работу, а то там постояннно стрессы. Уехать подальше от людей в глухую деревню. Телефон отключить, телек и инет не смотреть, а то сплошное разочарование.

Умерли спортсмены от инфарктов, а сколько неспортсменов умерли рано от этого. Умирают от рака чаще спортсмены, так разумеется неспортсмены скорее от кардиологических проблем умрут. Да и примеры удивительны: где-то дожил аж до 80, где-то умер "всего" в 89. Хотя умеренность никто не отменял конечно.

Хитрые евреи придумали немецкого профессора, чтобы уморить ленью и праздностью титульную нацию, а потом самим захватить тут все лыжные и роллерные трассы - и тренироваться, тренироваться...
Знаю об этом плане из первых рук (Авраам лично сказал ).

виноваты, но гуглом легко можно найти необрезанный оригинал этой статейки: https://www.kp.ru/daily/26450.7/3319890/

Опять они виноваты...

Вспоминается диалог из фильма Ширли-мырли:
- Вы, евреи, нашего Христа распяли!
- Это наше внутреннее сугубо еврейское дело: сами породили - сами и распяли!
- Ты что? Нашего Христа в евреи записываешь?
- А что? Папа - еврей, мама - еврейка, ребеночек кто? Русский?
- Папа у него - голубь!!!

читаем: "Полезнее всего интенсивные упражнения для мозга. Они помогают в том числе похудеть."
И очень жаль.. Жаль, что автор так и не привел примеры интенсивных упражнений для мозга.
Но это точно не сидение в Интернете...  

Альберт Хоффман, человек который первым синтезировал ЛСД и катался под ним на велосипеде, прожил 102 года. Так что боевые действия, выпас скота и огородные работы без ноги хорошо, но ЛСД с велосипедом лучше!

на веле под кайфом, знаменитый байсикл дэй https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0
а вот другой знаменитый фармаколог шульгин регулярно жрал всякую синтетическую наркоту в научных целях и прожил тем не менее 88 лет https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D­0%B8%D1%87

а физкультура полезна. И ни один еврей не скажет больше.
В межсезонье недели 3 не бегал и началось. И желудок что-то и гастрит застарелый, сон пропал, спина.. Но вот растаяло наконец, пробежал всего 3 км трусцой по опилкам. Живот восстановился, сон дня на два наладился и все стало неплохо. Спина перестала болеть..
Пример со львом из статьи порадовал. Это что еще за политагитация?
Лучше прожить 10 лет львом на свободе, чем 20 лет в клетке. Это куда нас таки агитируют?

А зачем она нужна то, долгая жизнь ?По мне так лучше не знать когда и сколько тебе отмерено, главное быстро.Лучше от инфаркта на соревнованиях в 48 чем допустим до глубоких 80-ти дожить, затем слечь на кровать и чахнуть лет 5.Сам измучаешься и родственников утомишь.У меня в родительской квартире семейный хоспис.К маманьке тёток её привозили.Тётки обе бездетные были и умирали после многолетней лёжки.Сейчас бабулька моя там тусуется, ей 92.Опорно двигательный аппарат у неё в бодром состоянии, а вот голова сбои даёт.Возни с ней больше чем с ребёнком.Насмотрелся я на это долголетие и думаю ну его на фиг.Лучше я экстремалить на соревнования буду в здравом уме до гробовой доски, чем допустим в момент столетнего юбилея буду стены какахами разрисовывать в ванне внука.

а может в этом и есть СЧАСТЬЕ - все потребности удовлетворены, ничего не надо, минимум ограничений. Кульминация - стены какахами...
Не надо только говорить, что нет, это только не для меня. Надо попробовать!  

Несколько наблюдений показывают, что нет там СЧАСТЬЯ. Счастье подразумевает осознанность, а ее как раз уже и нет.. когда доходит до разрисовывания в ванной.
Зато счастье тех, кто обязан заботиться, совсем пропадает. И даже уходит в минус...
Александр, увы, прав. Пока не поздно надо спортивным энтуазизмом заработать какую-нибудь гипертрофию, а там как-нибудь само-собой..

Мм-да. Как говорил один мой знакомый : "Суки, а не дети!"

у знакомого. Если дети заботятся, то их счастье пропадает. А если не заботятся, то как раз и не пропадает. Вот тогда он прав. Но это же совсем не о тех детях!
Но, к счастью, для тех о ком знакомый говорит, все хорошо закончится. Как? Очень просто. Те дети, которые не заботятся - они ленивые, верно? Значит они проживут долго (см. статью в топе). Но их дети (а как же по-другому) будут еще ленивее. Значит умирать эти "суки" будут долго и мучительно. Вот это и есть хороший конец.

того, что во всем нужна мера, и что сверх нагрузки вредны для организма. Особенно тем кому 50+. На мой взгляд в статье неудачный пример о Котлярове М.М. Вот дескать он дожил до 89 лет, а мог бы дольше если бы не занимался бегом, закаливанием и пр. Но ведь Котляров в свои 64 года был "доходягой", с пышным букетом разных болезней: туберкулез, тяжелая ишемия сердца, спондилез позвоночника. Не начни он этим заниматься дожил бы он до своих 89? И еще, Много говорят о японском долголетии. О том, что этому способствует и питание, богатое морепродуктами и другая философия жизни. Все так. Но немногие говорят, что японцы ведут достаточно активный образ жизни. Много двигаются. Сам был свидетелем того, как ранним утром в центре Саппоро, в большом парке сотни японцев преимущественно преклонного возраста выходят на коллективную зарядку. У нас такого не встретишь.

Это не только в японии, во многих азиатских странах.

а живут долго потому что когда умирает человек, они не сразу сообщают об этом, чтобы пенсию получать.

Статья антинаучная, если не сказать бредовая. Собраны реально все возможные клише, и доказательные уловки ( аля манипулирование статистикой, апелляция к авторитету и т.д) псевдонаучных статей.

Цель статьи - сделать посещаемость ресурсу на котором она опубликована. Материал то ходовой, тема, особенно в предверии лета и пляжного сезона, ох как актуальная, да написана статья языком и стилистикой понятных массе.

Наука и статистика на уровне - после отрыва четвертой ноги лягушка потеряла слух. (С) бородатый анекдот времен, когда физики еще шутили... (Прыгай!)

В качестве предохранительного механизма.

Не видел ни одного ленивого здорового ребенка в возрасте до 3х лет. Все исключительно гиперактивны. А лени они обучаются уже потом от старших особей, по мере взросления и освоения тяжелого культурного наследия. Это приобретенное качество.
Ваш тезис антинаучен.

А явление лени уже давно научно обосновано.
Навскидку -
http://gormonyplus.ru/voprosy-zdorovya/prichiny-leni-i-apatii-ili-pochemu-vsyo-len

"Учёные выявили, что из 17 тысяч имеющихся у нас генов 36 имеют отношение к особенности характера, которое именуется ленью и эти гены передаются по наследству."

Это беллетристика. И совершенно нет ссылок, что характерно. И вряд ли серьезный ученый возьмется дать определение понятию "лень". Возьмутся писатели и философы. А ученый будет оперировать "мелкими" понятиями: "нейрогуморальный фон", "гормоны", метаболизм и тд. И попытается выстроить механизм, но не лени вообще, а скажем конкретно синдрома хронической усталости.  

но еще три десятка лет назад нам профессор на занятиях по основам судебной медицины об этом говорил.
Я не ученый, и насколько знаю, биология, рефлексология и медицина тоже не ваша специальность.
А вы уж как-то очень безапелляционно заявляете об "антинаучности".
Вот статья посерьезнее.
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/433361/Chto_takoe_len_s_tochki_zreniya_biologii
Кстати, можете у любого более-менее серьезного биолога о механизме лени спросить, он вам примерно то же самое скажет.

И ни слова о генетической обусловленности лени.
Специальность не моя, но эти приемчики журналистской болтовни без всяких ссылок на серьезные результаты - этого добра в любом научном направлении сколько угодно. И чем моднее направление, тем больше "изобретений". Ген "лени" это шнобелевская... Не может быть такого у живых существ, борющихся за выживание. Вымрут еще до вручения. (Они, подобные журналисты, в свое время столько времени отняли, что церемонится с ними ну никакого желания. Дбн знакомых и родственников несколько. И не один при нормальном самочувствии не скажет, что где-то выделен "ген лени")

человеку от предков.

Как раз может. Если уж совсем грубо говорить, то если бы наши предки тупо вкалывали, как заведенные, они просто бы не выжили, как говорится - где работал, там и упал.  
Думаю, с тем, что усталость - это предупреждающий сигнал организма, вы спорить не будете?
А лень (повторюсь еще раз) - это предохранитель
Кстати, я про "ген лени" ничего не писал, а писал, что лень заложена в нас на генном уровне

Против предохранителя абсолютно никаких возражений.  Наоборот. Прибежал под вечер с пробежки и сейчас активно им пользуюсь.. Уже и глаза слипаются..

А генный уровень это и есть или ген лени или комбинация генов. Ни то ни другое не доказано. (Вы же понимаете, что я к словам придрался. Под наукообразием обычно ничего нет. Ну нет такого научного понятия - "лень".  Так же как веселье, глупость и хитрость и тп. А Предохранитель есть! )

Поверхностно,конечно, так как не специалист. Ясно, что в науке нет такого понятия "лень".  Но с точки зрения биологии лень — это чрезмерная реализация принципа экономии энергии.  Организм - самый совершенный компьютер, "модернизируемый" веками.
А насчет того, что к словам придрались, это сразу понятно было

лень это социально-философское понятие. Поэтому и придрался к словам.
Потому что, если считать некоторые отрицательные человеческие черты характера закрепленными на генном уровне, то неизбежно приходим к теории недочеловеков. А это уже в Германии в прошлом веке проходили. Иначе бы и рта не раскрыл. Потомушто лень..
Вот и сейчас, хочется сказать, что организм качественно отличается от компьютера, а лучше промолчу..    

Это вас уже куда-то не в ту сторону потянуло(((. Дальнейшую полемику считаю нецелесообразной

Потому что это именно та сторона, которая следует из Вашего тезиса. Просто подумайте. Несмотря на то, что это может не нравиться...  Полемизировать не надо, лучше потратить время на раздумья.

Вы чего-то там за меня домыслили, а мне предлагаете
Начали как раз вы.
Да и обращался своим исходным постом я не к вам, а вы тут стали жизни учить и пытаться авторитетом давить.Вот вам и предлагаю потратить время на раздумья, как же так получилось.  

Лень заложена в нас на генном уровне.
И не только...
http://jewish.ru/ru/news/articles/114590/

этой упорной, не имеющей практической цели, пикировкой опровергли тезис, что она заложена во всех на генном уровне, иначе после первого же поста пошли бы отдыхать. синонимом лени в патофизиологии является апато-абулический синдром, отсутствие воли и мотивации к чему-либо, следствие побочного действия лекарств или собственно заболевания (анемия, клиническая депрессия, всд).
у здорового человека "ленью" психологи считают шаблонное стереотипное выполнение повседневных задач и ритуалов, которые ему трудно нарушить. это его зона комфорта, и выход за ее пределы приводит к стрессу. допустим работа-дом-лыжи-работа. работа низкооплачиваемая, но привык, менять не будет, это лень. врач запретил лыжи, а он опять пробежал марафон и получил осложнение, герой? нет, дурак и ленивый человек, не может выйти из стереотипа, сюда же понятно классическое лежание на диване 24/24, алкоголизм итд
одни и те же регулярно повторяемые действия приводят к образованию в мозге специфических устойчивых связей, которые сами по себе активизируются даже в отсутствие привычных действий и требуют их повторения - возникает легкая зависимость, удовлетворение которой приводит к дальнейшему закреплению шаблонного поведения, то есть лени. мозг уже не может перестроиться на иное поведение - ему не хватает подвижности и пластичности.
совсем строгое определение лени - сниженная пластичность мозга, невосприимчивость к новому.
к животным понятие лени вообще не применимо, там отдельная история (хотя у птиц и млекопитающих мозг качественно не отличается от человеческого)

я учёной степени не имею.
У вас, похоже, на этот счёт своя теория
Одно и то же по двадцатому кругу обсуждать не собираюсь, выше уже все написал.  

"Старый стал, ленивый.. А ты помнишь какой я был? " Абдулла.
Здорово Вы все расписали! С возрастом пластичность мозга явно снижается, что хочешь делай... Раньше, в детстве, обычный хвойный лес за домом имел столько красок, запахов и удивительных открытий. А в 50 лет подводный мир коралловых рифов на Тайвани, где на каждом квадратном метре несколько видов растений и рыб, а из норки торчит голова морской змеи. Ну и что.. Ну нырнул пару раз. Я здесь был, отметился...  Змея не укусила и слава богу.

Работу выполняют быстро и качественно чтобы побыстрее отделаться и не переделывать ещё раз.

кому как повезет (гены и пр. факторы). Да и понятия о качестве жизни у каждого свои. Одному нужны экстримы, другой балдеет от пивка на диване. Так что данная статья кому-то (как бы ленивому) понравится, ну а "спортсменам" вряд ли. Одно только могу добавить - "лениться" гораздо приятнее после  напряга.

Совершенно верно!
Как пел Владимир Семенович, "мы славно поработали, и славно отдохнём" (С)

написана для домохозяек, с соответствующим уровнем аргументации, доказательств и речевыми оборотами.
Между тем из различных источников уже лет 40 как известно, что спорт высших достижений скорее вреден здоровью в долгосрочной перспективе, в то время как физкультура полезна.
Вот только нет под это даже минимального статистического материала, например что такое спорт высших достижений?  И что физкультура. 1-й разряд ещё фискультура? а МС что? А например КМС по кёрлингу и боксу находятся в равных по здоровью уровнях? И т.п.
Между тем, понятия здоровье и качество жизни определены вполне конкретно: «здоровье является состоянием полного физического, душевного и социального благополучия, а не только отсутствием болезней и физических дефектов». Так что пивко у телека или игры в детских ванночках описанные выше пролетают мимо.  

С интересом почитал бы что-нибудь из этих различных источников.

Когда мне приспичило проверить алгеброй гармонию поговорки "физкультура лечит, спорт калечит", то я сначала сам пытался на выборках из чемпионов и рекордсменов прикинуть их здоровье. Тащил данные из вики, смотрел продолжительность жизни, причины смерти - все ж инфаркт на пробежке или рак или бандитская пуля и дтп разные вещи. По всякому выходило, что спорт здоровью не вредит, а скорее наоборот. Мне возражали, что такое анекдотичное доказательство не считается, потому что имеет место ошибка выжившего. Дескать, до медалей добегаться могут те, кто изначально с лошадиным здоровьем. А за спиной каждого чемпиона долгожителя стоят десятки мастеров спорта, которым здоровья то и не хватило - надорвались.

Тогда я стал искать серьезные исследования. Но то что находил говорило больше в пользу спорта высших достижений. Из последнего, что распечатал и полистал в электричке - метаанализ исследований о продолжительности жизни профессиональных и элитных атлетов. Статья вышла в 2014, а данные брали из различных исследований с 1971 по 2013. Проанализировали данные о более 40 тыс спортсменов. Выводы опять таки скорее о пользе спорта для здоровья в смысле увеличения продолжительности жизни и снижения риска сердечно сосудистых заболеваний.

с точки зрения физиологии интенсивный (на пороговом уровне кмс и выше) спорт в молодом возрасте - гарантия крепкого здоровья на оставшуюся жизнь. организм имеет память, устроенную так же как наша обычная память, и помнит даже через десятилетия физическую нагрузку, полученную в молодости, всегда готов к ней и поддерживает все системы в повышенном тонусе на генном уровне (гены те же, но начинают работать немного иначе, синтезировать "лучшие" белки) .
но это только в том случае, если методика тренировки была правильной, не говоря уже о допинге, и вся история не про продолжительность жизни, а про качество.
и надо понимать, что любая статистика изначально будет ошибочной, потому что выборка групп людей не рандомна (случайна), а бывшие спортсмены изначально более здоровы чем неспортсмены иначе бы не задержались в спорте, и после спорта у каждого своя судьба, трудно это все учесть. полетели 100 ветеранов на чемпионат в одном самолете и грохнулись - статистика испорчена.
наверное чистый эксперимент можно поставить на крысах, может уже и поставили.

эксперименты уже и не особенно нужны. Через день их ставлю. Побегал, хоть на ногах, хоть на роллерах или лыжах, и день-два чувствуешь себя нормально. Сон нормальный. Три-четыре дня без нагрузки (причем бег трусцой вокруг дома практически ничего не дает, организм его почти не чувствует) - начинаются какие-то нездоровые ощущения. Сон, аппетит, вялость.. Как наркоман... Надо. Не останавливает даже то, что, чтобы побегать надо на машине ехать. У дома пыль, те же машины и все в асфальте... Но наверное это не самый плохой вид зависимости.

Я с удовольствием ознакомился бы и с малым количеством противоречивых источников. Интересно ведь. Да и полезно. А то странно получается

- Спорт вреден, это всем известно уже сорок лет как
- Есть исследования которые показывают, что "все не так однозначно"
- Любая статистика изначально ошибочна (sic!), источников мало, они противоречивы, вот если бы на крысах...


Если этот аргумент всерьез принимать, то любые дискуссии о вреде или пользе спорта бессмысленны. Да и физкультуры тоже. Границу между "спортсменами" и "неспортсменами" можно где угодно проводить. Человек у которого хватает сил на часовую пробежку в парке два-три раза в неделю тоже изначально более здоров, чем тот у кого силы есть только на отдых с сиськой пива у телевизора. И автор исходной статьи совершенно логично тогда предлагает не тратить свое изначальное здоровье на вредную беготню.    

Ну, докажут (или не докажут) ученые, что средний возраст одинаков со спортом и без - и что? Важно ведь внутреннее ощущение - а тут почва для сравнения ежедневная, много лет этот эксперимент ставит каждый из нас.
20 лет, ВУЗ: все бодрые, худые, молодые, не отличишь спортсмена от курильщика-выпивохи или просто лентяя.
30 лет, офис: мы продолжаем бегать на уровне 20 лет, пульс, давление, сон, восстанавливаемость - все как в 20 лет, а результаты и кайф от гонок у многих (не ЧМ и ОЧ) даже выросли! А соседи по камере имеют 10-30 кг лишнего веса, на 4 этаж норовят на лифте, в футбол мы их обыгрываем одной ногой, даже технарей: они почти не могут бегать долго!
40-50-60 лет - ровесники выглядят на 50-60-70, жалобы на сердце, врачи, выпивки, курение во дворе. Мы имеем проблемы с ОДА (факт!), но не соматическим уровнем здоровья и повседневной бодростью. Результаты и нагрузки - уже совсем не как в 20 (после 50 особенно), но нормального 20-летнего неспортивного паренька мы обгоним в 100500 раз и бегом, и на лыжах, и на лестнице вверх.

А главное: с 7 до 70 или 80 мы имеем КАЙФ от катания в лесу, от гонок, от сражений с соперниками, от адреналина, от скорости, от общения с единомышленниками. Разве этого мало?
Да, в 70 или 80 многие умирают - а кто-то и в 30. Может, и не зависит от спорта, а может, кто-то даже и из-за спорта. Судьба. Но лучше уж свою отпущенную жизнь жить мужиком, а не дымящим-пьющим инвалидом.

Разве нет?

Кстати про ,,это ,, я как то расказал Чепалову .Он сказал ,,ГЕНИАЛЬНО,,!!! ,,я обезательно возьму это на вооружение,, ))

меня в своё время это и с подвигло подвигаться.Тот народ, что с детства спорт не бросал, может и не сильно ощущает на сколько он физически превосходит свой возраст.А у меня например в этом плане очень яркие ощущения.Я в 17 лет закончил лыжную карьеру и в 41 только получилось опять на лыжи встать.Парадокс в том что чем старше я становлюсь, тем выносливей и сильней становиться организм.Шесть лет уже прошло, помню как всё начиналось с первых 1600 метров.Я после этой пробежки болел пару дней.Сейчас могу 60 км пробежать и 75 км на лыжах проехать.Но это всё хобби- развлечение.
В том году другую забаву себе нашёл.Летом мне лесопилка подвалила.Попросил родственник по управлять ей.Я там и поработал, но не только управляющим, а ещё и рабочим.Доски оттаскивал от 2 станков, брёвна ворочал.Первую тренировку сделаю, кросс 10 км перед работой,4 часа ОФП в стиле силовой-круговой.За тем у рабочего люда обед,я опять 10 км бегу и после этого ещё 4 часа силовой круговой.Второй пример, зимой случился.Сын студент ВУЗа, не спортсмен, дворником подрабатывает.Подряд ему дали, крышу небольшого торгового центра от снега очистить.Я ему помогать вызвался.За 2,5 часа снега с кидал, больше чем он за 8 часов.Это я всё к чему, то что спорт или физкультура явно идут на пользу организму.Лет за пять до этого, мне бы такую работу было бы не осилить в возрасте 40. Я уж не говорю про бег в обеденный перерыв.Мне бы просто доски не потаскать, да и сыну бы я проиграл в разгребании снега.
Так что спорт ещё и прикладное значение в жизни имеет.В наше время из менеджеров или директоров запросто можно перейти в разряд безработного и пока подыщешь аналогичное место предыдущему, возможно и кирпичи, мешки и брёвна придётся поворочать.Спортсмен в таких условиях гораздо быстрей адаптируется, нежели простой смертный.Вон к стати Рафэль Пуаро,французский биатлонист.Помотало его по жизни после спорта.Кем он только не был.Не очень давно в тернетах фото бродило, где он с лопатой на перевес на норвежской буровой вкалывает.Соответственно сидя за полированным столом всегда надо помнить о лопате. И что бы жизнь - злодейка не сыграла с Вами злую шутку, поддерживайте себя в форме, особенно после 40.Занимайтесь лыжными гонками!

При нашей национальной нелюбви к психотерапевтам, тренировка отличный сеанс психологической разгрузки. Для давно женатых людей в зрелом возрасте особенно актуально)). Опять же, личный пример детям и своим и соседским)), тоже вещь важная. Ну про характер, силу воли и пр. можно порассуждать не без оснований. Ну и чем бы спортсмен заполнил время, потраченное на тренировки, это ещё большой вопрос, в наш век интернета и прочих доступных соблазнов...

до 57 (пока ). С 9,5 до 17 - СДЮСШОР по беговым конькам, ломовые трени, почти профи. В 17 перетек в лыжи в ВУЗе, был новичком, было интересно научиться в новом виде, обогнать друзей. Потом коньковый ход появился - стало еще интересней, выполнил кмс сам, уже без тренера (старые навыки коньков пригодились).
Потом в академическом институте оказалась мощная лыжная команда, даже со сборами зимой - стало интересно  мощных "старичков 40 лет" обогнать. И пошло...

Потом сына стал тренить, потом его ДЮСШ, сборы с ним, Мурманск, Остров, все дела.
Потом роллеры появились скоростные - вообще смесь коньков и лыж.
И так далее...

Скажу честно: тут есть плюсы и минусы. Плюсы очевидны, а вот и минусы:

1. Если и правда есть некий общий ресурс на всю жизнь - такие, как я, близки к его исчерпанию. ОСОБЕННО в плане ОДА!
2. Мои ровесники-друзья-спортсмены многие побросали спорт в 90-е (бизнес, все такое). Потом стали болеть + денег накопили и стало скучно сидеть на попке ровно. Стали снова кататься. Первые года 3 я для них был недостижимым идеалом на гонках (это при моих скромных любительских резалтах - просто я не бросал, и бегал в 45 почти как в 25, а они - нет). Теперь же - наоборот: у них мотивации и сил явно БОЛЬШЕ, чем у меня. За перерыв сэкономили? Не знаю, но похоже. Вот ярчайший пример - Алексей Щепеткин (Полковник Чесней). Помоложе, правда. Но мочит в свои почти 50 как молодой на роллерах, реально быстрее, чем в молодости бегал. Или мой ровесник Турбодед. Или Макс Чуриков. Или Олег Евсин. Или Саня Усатов. Или - Карен Хачкованян. Все примеры - с форума, все бросали спорт, все потом вернулись и стали бегать еще быстрее, чем до перерыва. А я не бросал - и все медленнее, а болячек все больше.
   

Как-то так. Это - чтобы объективная картина была.

да мне кажется не в ресурсе дело.Когда мы бегали, пытаясь в сборную прорваться.Нас на стыке конца 70-ых и середины 80-ых насчитывалось действующих перворазрядников 40 тысяч, а мастеров спорта 2 тысячи.Соответственно физиология рулила.И тут как на Дёминском марафоне, только больше, кто то 31 118ый, а кто то в сотку въезжает.Вот я думаю дело не в проседании, а в количестве митохондрий.Просто вернулись более одарённые...
Я в своё время с трудом в сборную города, по своему году еле попадал, по всей вероятности это мой потолок.Возможно мой вид это штанга или спринт на 100 м.Но я люблю лыжные гонки...А суть в том что любить лыжные гонки и быть лыжником это разные вещи:D

что ты являешься ярким примером того, что чувство меры в спорте очень важно. Примером того, как не надо делать 8)
Сколько раз ты писал - неделю лежал с температурой, а сегодня вышел на старт, или, в субботу заболел, но в воскресенье не смог удержаться и приехал на гонку. В начале сезона (летнего или зимнего) ты говоришь, что нога болит, не гнется, надо операцию, но подходит сезон к концу и у тебя 30 стартов!!! Начинается следующий сезон (зимний или летний) и всё по новой. Никакого ресурса не хватит

Кстати, упомянутые друзья-соперники мне тут 100 очков форы по фанатизму нынешнему дадут! Тренятся раза в 2 больше, чем мы в молодости тренировались. Если бы я так сейчас тренился - лежал бы в могиле давно.
Не, Миш, боюсь, твоя гипотеза - не туда. Я понимаю, о чем ты, но тут речь и дело - в другом чем-то. У меня серьезно есть наблюдение-подозрение, что те, кто делал серьезные перерывы, в возрасте оказываются здоровее тех, кто не делал.

А насчет моего чувства меры... Скорее, тут меня на данном этапе лучше с паралимпийцами сравнивать - если следовать только чувству меры, нужно просто лечь на диван или непрерывно лечиться. А они (и я) так не делают. И слава Богу, мне кажется!

 что умеренность в нагрузках (не только спортивных) более способствует здоровью (во всяком случае соматическому), чем активный спорт, тем более на высоком (даже любительском) уровне.
И действительно, вероятно, есть некий предел по времени экстремальных  спортивных нагрузок. Поэтому кто чуть позже начинает (возвращается), тот попозже и пресыщается.  
Что касается долголетия, то в этом Петер Акст, безусловно, прав - спортсмены, конечно же, живут меньше. У нас в Самаре в конце декабря проводится гонка памяти спортсменов-лыжников и тренеров. Начиналась она как гонка Анатолия Александрийского (чемпиона Европы среди железнодорожников конца 60-х), умершего от рака в 33 года. Ныне портретная галерея гонки памяти очень велика. Но самое паршивое - это то, что подавляющее большинство ушло из жизни вовсе не в преклонном возрасте. Кто-то умер от сердечного приступа, случившегося во время физического напряжения. Мозги-то помнят, как раньше мог напрягаться, волевые усилия тоже никуда не ушли, а мотор-то уже не тот. Кто-то погиб из-за излишней горячности, свойственной многим спортсменам (высокий тестостерон). Если взять историю самарского лыжного спорта, то из известных лыжников уровня МС относительно хорошо сохранились лишь единицы (слегка за 80).

Но не хочу завершать этот пост на печальной ноте. Знаменитый велосипедист Виктор Капитонов (победитель ОИ-1960 г. в групповой гонке, ряд лет тренер сборной СССР) любил повторять: "Главное не ломать систему - начал пить до соревнований, продолжай пить и во время соревнований". Поэтому, тем кто тренируется и участвует в гонках, не стоит прекращать получать удовольствие от этого дела. Только надо научиться (что, конечно, нелегко) получать удовольствие не столько от результата, сколько от процесса и хорошего самочувствия.  

Что такое ОДА?

конечно же

Катаясь в сквере на лыжах с детьми я наслаждаюсь самим процессом природой .воспоминаниями своей спортивной молодости Как штурмовал подьемы как дышал запахом крови .Мимо меня проносятся худые дядьки и им наплевать на мой туристический ход ,так же как и мне без зависти обсолютно всеравно на их геройство в покарении подьемов .Я им уступаю лыжню чтоб не было нервов изходящих из сухих промерзших губ. Я знаю -я им мешаю .Они заведенные на доказательство своего присутствия в лыжах .Они чего то упустили в молодости .Не чего то а самого драйфа лыжных гонок .Они упустили жизни в спорте.Теперь наверствуют упущенное.Но не наверстать .Это знаю я и они .Всему свое время .Хоть душа и не стареет но тело в возрастном периоде берет свое .Не льзя изменить природу .После ПЯТИДЕСЯТИ тело готовится умирать .А этот дядька со слюнями у рта гонит это тело и злится что все вокруг него ему мешают .Представляю Кулакову или Сметанину в современном времени штурмующих подьемы ))) Они свое отштурмовали .У каждого свои вершины .У ково то это 1 взрослый у ко го то это М. С. Но не в соре правда кто каких вершин достиг Мне жаль тех ущемленных которые в 60 лет хотят что то кому то доказать .Наслаждайтесь жизнью господа .Ходите в лыжные паходы .Ходите марафоны .Но именно ходите и не стремитесь догнать спину идущего впереди вас .Лично меня эти спины всегда раздрожали .Поэтому я катаюсь против течения )))\шучу\

Ну, и наслаждайтесь на здоровье! Каждому - свое. И не завидуйте. Или все же завидуете? Судя по остатку поста - завидуете отчаянно.

А худые дядьки в 60 (и в 40, и в 80) тоже наслаждаются, преодолевая подъемы. Как и Вы сейчас или Вы в спортивной молодости, но чуть по-другому, со скидкой на возраст и силы. Или им нельзя? После 50 запрещено удовольствие от спорта получать? Дума указ приняла?
И с чего Вы решили, что им не нравится "ваш туристский ход"? Может, они на Вас с уважением и симпатией смотрят, как на коллегу по увлечению? Вот я проезжаю 20-30 почти каждый день, жена на лыжах с насечками - 15 по выходным, и я только радуюсь за нее. Она не спортсмен, но лыжи любит, ездим вместе - что плохого? И друзей по работе я всегда старался вытащить на снег, с тем же "туристским ходом", чтобы они радость от лыж получили. И так - большинство лыжников-спортсменов. Или это ВЫ ИМ завидуете - и на этом основании и их подозреваете в нехорошем к Вам отношении? Только если Вы НАРОЧНО мешаете им ехать, перегораживаете путь, говорите что-то типа: "Разъездились тут, чемпиёны гребаные! К Олимпиаде готовятся в 70 лет! " (видал я и таких злобных "туристов" ) - тогда да, конечно, вряд ли они к Вам хорошо относятся.
Вы ТАК поступаете? Если нет - то и славненько, катайте себе в кайф с детьми, и "не завидуйте другому, даже если он в очках" .

Вы наверное мой опус восприняли в негативном виде .Видете .. На ровном месте не из за чего вы пишите ко мне с критикой на мои высказывания .А что я негативного написал?? .Я немного сьязвил в наречее к ,,худым дядькам,, Но это стиль вызвать аппанента к разговору .Навизать дискуссию .Меня не ущемляет их бег с пульсом умирающего кролика . Я выразил свое мнение .Для меня не понятно -зачем в 60 лет это нужно . Победа в группе своего возраста .Меня еще убивает эти пенсионные платные мераприятия -по возрастным группам .Где заявляются дедки ,платят деньги чтоб занять последее место .Главное этот дедок заранее знает что ,,сольется ,, покупает какие то супер дорогие парафины .В итоге приходит к тому что имеет.Год от году одно и тоже .Да на эти деньги можно сьездить в Чехию на марафон во Франции . Даже в Норвегию . Вот там действительно люди научились создовать праздники лыжных марафонов .Где САМ ПУТЬ ВАЖНЕЕ РЕЗУЛЬТАТА

ошибок-то так много.. Такой видимо большой жизненный опыт и грамматические ошибки... Ответ "аппаненту" простой - многие с удовольствием становятся "худыми дядьками" и после 50. Из толстых дядек в худые - не самый плохой путь.  А для этого туристического хода явно не хватает.  Даже если нравится просто кататься.
Не стоит двадцатку ломить на все деньги, но если в пару подъемов ускориться, а потом восстановиться малым ходом, то после этого только кровь играет..

По-моему, нужно сменить круг общения, чтобы не было таких мыслей

Звучит как обоснование собственной беспомощности и вторичности.
Вы уж извините.
Не надо жалеть людей имеющих хоть какую-либо цель. Пусть и неверную. Хоть вышивание крестиком, хоть лыжи...
Их жизнь полней и интересней вашей.

ПС
Глубина вашего анализа впечатляет: "Они чего то упустили в молодости .Не чего то а самого драйфа лыжных гонок .Они упустили жизни в спорте.Теперь наверствуют упущенное.Но не наверстать."
Прямо инженер человеческих душ.
Вам на первый канал прямая дорога или в пусть говорят...

Ярославль .,,не надо желеть людей имеющею хоть какую то цель,, ГЕНИАЛЬНО. )))) Но вы не Конфуций. -,,человек может сделать великий путь,которым идет. Но путь не может сделать человека великим ,, Возможно вы хотели од словом ,,ЦЕЛЬ,, написать слово ,,мечта,,Но тогда встречный вопрос .Какая цель или мечта у бегущего в слюнях и не вытерших соплях шестидесятилетнего ,,подростка,,)) Вы не вырывайте мои фразы из контекста по отдельности .Каждое слово закреплено в предложения А предложения выражают смысл монолога. Это все едино.Где говорится ,,все в свое время .,, Наверно Вы Ярославль хотели мне возразить знаменитой фразой пришедшей еще с эпохи Римлян .,,НЕ ТАК ВАЖЕН РЕЗУЛЬТАТ .КАК САМА ДОРОГА К НЕМУ,,  На это у каждого свое мнение .Но бегуший дедок в штумом берущий подьем готовится к победе в своей ветеранской группе .ДЛЯ ЧЕГО???

и, судя по Вашим текстам, Вам явно не понять возможных ответов. Поэтому проще всего спокойно и уважительно относиться к тому, что сам не понимаешь. Тем более, что те же бегущие "дедки" вряд ли пытаются учить  многочисленных лыжных "туристов" правилам движения даже на спортивных трассах. Проехал скоренько так мимо - ну ему так нравится. Это ему в кайф, как и победа в своей ветеранской группе. А если еще и помоложе кого обыграть, так совсем хорошо. Ну и сам процесс тоже может быть увлекательным. К тому же и биохимия помогает, эндорфинов больше выделяется в гонке, чем при простой ходьбе с лыжами на ногах.. Даже если и проиграл.
Ну а кто не может так, пусть обижается на себя. Кстати, среди успешных на лыжне дедков немало успешных и в других видах деятельности. Здоровые амбиции (а в спорте они именно здоровые) и в других сферах жизни помогают.  

Александр .Разберитесь в терминалогии . Андрофин не может выделяться в условиях стрессовой ситуации . Одним словом при выделении адреналина адррофинол не вырабатывается в крови .Не вводите в заблуждение форумчан.

Андрофинол -зто защитная реакция выхода из стресса .Как раз при позитивном катании в свободном ритме прогулочным темпом .Так же он выделяется в крови при просмотре любимых фильмов ,при занятием секса .Вобщем в любых ситуациях где человек получает удовольствие .Но не как не при нагрузках с 160-180 ударах сердца .

Буквально вчера (30 тыс.лет в биологии вида это вчера) мы каждый день выживали на пределе. Человек охотился и на него охотились. Пульс каждый день был запредельным. И вдруг все легли на диван. Жирная Америка, смерть от инфаркта на первом месте - это известные штампы и они же известные факты.
Мб пульс 180 как раз нужен время от времени? Чтобы избежать этих штампов? И не менять природный ритм жизни?

АНДРОФИН относится к группе лекарственных средств, предназначенных для терапии болезней половой/мочевой сферы и препараты половых...







По запросу Андрофинол ничего не найдено
Возможно, вы имели в виду: Андрофил
андрофил — (андро + греч. philos любящий) Педераст пассивный …   Большой медицинский словарь

А на Э

Андрей, так вот публика то пёстрая в лыжной братии.Каждый получает от лыж удовольствие.Но удовольствие от разных факторов.Есть такая прослойка ветеранов для которых истинное наслаждение будет только от соревнования.Такому контингенту наплевать на ёлки в снегу, качество мероприятия,филигранность лыжни,даже запрещающие медицинские диагнозы.Это прослойка не могущая жить без духа соревнования.Я сам к таким принадлежу.По результатам я конечно черепаха, но я гоночная черепаха.А то что после пятидесяти организм готовиться уйти в мир иной, так это закономерный физиологический процесс.Согласно моей концепции лучше помереть на финише стоя на корачках с Фишерами, чем лёжа с уткой под кроватью.

Александр .ваши слова,, ,,эта прослойка не может жить без духа соревнований,, А разве дух соревнований имеет быть место только в спорте ? Это я выросший с шести лет \первая грамота\  в постоянном противостоянии спортивной борьбы ,имею такую сторону характера -,,не сдаваться .,,,перенесенную на работу и форму жизни.Быть первым ,лучшим ,и постоянно доказывать ,прежде всего самому себе ,что ты МОЖЕШЬ. Но в 60 лет доказывать и соревноваться с дедками .....Всеравно те кто моложе они сильнее .Но в жизни есть критерии где реально ты разрабатываешь свою тему где тебе ,,цены ,,нету .Ты лучший ,ты постоянно в поиске чего то нового в своем бизнесе ..Получается ,это худые дедки- неудачники в не сложившейся своей жизни .Они хотят что то доказать на гране инфаркта .А возвращаясь с лыж окунаются в бытовуху где тебя не кто не знает и знать не хочет .

данный контингент прекрасно отдаёт себе отчёт о том что гонки на лыжах на перегонки это всего лишь хобби.Ни что не мешает успешному бизнесмену облачиться   в комбез и сразится с полковником в отставке из МЧС,с  начальником цеха и бывшим работягой лесной промышленности.Они явно не за славой, признанием и самоутверждением гонятся. Для их это как для кого то крестиком вышивать или с парашюта прыгать.У нас например в области все условия созданы что бы народ мог съехаться в одно место и устроить там настоящую рубку, от души.За зиму семь и более стартов проводиться, уровня открытого первенства области.Это всё как раз сделано для такого рода людей, что именно на перегонки носятся, невзирая на возраст.

В 50 лет вообще то некоторые в ОИ участвуют, и некоторые успешно.

Мартин Фис , чемпион мира по марафону тоже наверное в молодости недобегал, так как сейчас в 50 лет по 2.26 марафон бегает.

Ну такие примеры не о чем .Я тоже в 50 лет .четыре  подряд чешских марафонов укладывался в 3 часа .Без предворительной вкатки .От того что в декабре снега в Москве не было .А кто был в Чехии Либерец то знает что это за трасса .Суть и смысл не в этом .Я марафон иду на пульсе допустимом к реальности . У меня как и у моих сподвижников в толпу шаговый пульс в гору 80 ударов .а то и вообще стоим ждем пока впереди идущии выйдут на послеподьемную равнину .и раскатятся . Не перевертывайте все .Соблюдайте свои тезисы в моем высказывании темы. Я именно о бешанных худых пенсионерах ,которые с пеной у рта унечтожают секунды .))) Я именно и призываю к массовым праздникам туристического марафона .В которых можно спокойно поесть на доп.посте .

приезжайте по весне в Малиновку, с собой берите весь свой мажорский пафос.А там, позже, в протоколах рассмотрите на что Вы ещё годны в свои годы.

а зачем вы влезли в этот автобус, поищите в сети другой маршрут, с приятными и понятными вашему менталитету людьми. Благо дело сейчас выбор огромный:D.