Догадываюсь тема избитая, но время идет и на рынке появляются всё новые и новые высоко фторовые порошки. Хотелось поделиться и услышать мнения по использованию порошков в Москве и Подмосковью. Расскажу про себя. Фирмы писать не буду, а то модераторы зачтут за рекламу. Неплохо зарекомендовали SFR 40, SFR 60, FC 78. Красная серия как-то не пошла. Есть ТК-245, ТК-29 ,63 той же фирмы, Голдфокс про них тоже сказать ничего не могу. Порошки не плохие, но видно не их погода была. На днях прикупил С 105 и С 380 шведской фмрмы. На последнем не плохо пробежали Москву. Делитесь по успешному использованию порошков ( кому не жалко ). Думаю что ещё нужно иметь в арсенале для соревнований в Москве и ближнего Подмосковья.
Хотелось узнать что едет, а что нет. Чтобы не делать бессмысленную трату денег (бюджет не безграничный). Про то что бери всю линейку например Swix и будет тебе счастье я уже слышал. Много работал со Start и знаю что это не так. Просто у многих именитых (да и простых фирм) есть порошки которые часто срабатывают в данном регионе. Вот их и хотелось иметь в арсенале. Но походу здесь одни партизаны... P.S. Если кому интересно по Start , пишите, поделюсь своим субъективным мнением.
Думаю и у наших есть не плохие вещи. Не знаю про Фэсту, но у 9 Элемента есть эмульсия неплохая. Не помню точное название, с молибденом какая-то. На крупное зерно, солнце, когда начинает отпускать. Отлично едет. Про Фэсту тоже интересно. Пишите. Особенно интересует эмульсия и сложность её нанесения. Знаю по отзывам (сам пока не имею опыта работы с Фэстом) у кого-то едет, у кого-то нет. Но говорят если не едет, то неправильно наносили. Хотелось и эти тонкости знать.
Наносить легко.....если будете брать Вам Александр все подробно расскажет...сам эмульсиями не пользовался, не было надобности в основном гели, парафины и порошки
С недавнего времени пользуюсь порошками optiwax. Работают очень хорошо, линейка не длинная и можно мешать между собой. Перемешивание, позволяет закрыть текущую погоду с измененным ( допустим перемороженным) снегом ночью . Так же добавить третий порошок на воду ( очень помогает весной ). Можно колдовать как угодно )) Реально работает.
Все порошки, как правило, откатываю на мышке. Если он не работает, он просто откладывается. Чтобы мешать надо иметь опыт работы с ними огромный. Да если честно мне кажется это изобретение нового велосипеда, ведь хороший погодный порошок должен ехать сам. Не думаю что сервисмены сборной делают коктейли.
Что богатого опыта с optiwax не нужно. Промаха не будет. Есть вариант, что человек с опытом это сделает лучше. Думаю любой производитель смазки даст вам нужные советы, главное, что бы смазку покупали ))
Если у спортсмена сами лыжи не удачные или нет пары под нужный снег, 5 из 5 не получится. Сами лыжи не так просто найти ( любого производителя ) что бы выдавали 5 из 5. Так же, если отмазаться любыми производителями, как правило нужно огромная линейка, что бы попасть в 5 из 5. Нужно не готовиться к гонке ( отдыхать ) а всю ночь лыжи готовить )) Тогда дешевле отдать тем кто готовит ))
Москва была 1 и 3 марта. Все стоящие сервисёры уехали на Дёминский марафон. Про лыжи и структуры знаю. Классика прошла без меня, но лыжи ему готовил вечером. Откатывал он сам. На конек было привезено 6 пар. Две отпали сразу. Кстати погода была -3, свежий снег. Рассчитывал что Росси Премиум S2 в связке с Рексом ТК-245 будет огонь. Они работали на свежак до этого отлично. Но в этот день был просто стояк. В итоге бежали на Россиках 13-14 года на SFR 60. Лыжи работали на 4 с плюсом, но не на пять. Было откатано SFR 40, SFR 60, TK-245, TK-29, Goldfox, эмульсии. Ещё что-то, уже не помню.
Мы там сделали как раз коктейль и базу положили холодный порошок. Это как раз тот случай когда опыт и хорошее знание продукта, подтолкнул к необычному шагу. Хотя можно было обойтись обычным базовым парафином, только как начнет отпускать ( а у многих это будет в середине первого круга ) база начнет набирать грязь. Для этого и сделали такое решение.
Да, слышал что так делают. Но это актуально на грязь и марафон. Мой бежит в этом году максимум 10км. В принципе даже хороших эмульсий должно хватить, но порошки всё равно откатываю. А как делали? Прямо на голые лыжи или всё таки на графит.
Без опыта можно сжечь, без опыта и с базой можно сжечь )) Я видел как готовили лыжи спортсмены, тренеры и любители. У меня всегда дух захватывает. Больше половины опытных тренеров и спортсменов жгут СП.
Обидно потом за людей которым потом впарили подожжённые лыжи якобы со сборной или цеховые за неимоверные деньги, а они не едут нифига. У нас пол спортшколы таких. И они не понимают как их могут обкатывать обычный Росси 13-14 годов с хорошо подобранной эпюрой и правильным штайншлифтом.
Я прессовкой ( фтор блок ) +4 -2 как отдельной смазкой готовил себе, ради эксперимента один раз. У меня фтор блок ехал нормально, но не долго )) 5 из 5 в тот день не назвать. Как правило, фтор блок использую как один из нижних слоёв.
фтор блока optiwax. С ним нужно работать очень осторожно, можно очень серьёзно залететь. Если его нанести как фтор блоки других производителей, он забьет структуру. Его нужно наносить очень, очень тонким слоем. Я делаю узкую полоску и потом растягиваю натуральной пробкой.
на фторблоках Optiwax бегаю второй или третий сезон. Использовал на гонки до 20 км. В Московском регионе не скажу, что работают потрясающе, но средне и выше. Больше всего расходуется блок №1, возможно потому что он самый мягкий. Последний сезон блок в среднем работал меньшую дистанцию, чем обычно. Скольжение резко ухудшалось после 12-13 км на мягком свежем снеге. Не знаю с чем связано, возможно проблема в лыжах
Также есть все таблетки от Солда. Ни разу не ехали, сколько не пробовал. Возможно я просто не умею ими пользоваться.
По теме: порошками не пользуюсь в виду их высокой стоимости. Только если работодатель приобретает в качестве помощи, но и то как правило для зарубежных стартов.
Ведь на рынке появляются всё новые и новые вещи. Хотел комплект ускорителей Solda купить (цена заманчивая), оказалось что они никогда почти не срабатывают на 5 из 5. Есть всегда, что едет лучше. Есть в продаже Gallium, но на него цена как на лыжи почти. А работает он или нет я не знаю. Не хочется покупать что-то, а потом это положить в долгий ящик. Ведь есть здесь и продавцы той-же лыжной смазки , которые также катаются, бегают на лыжах. Хотелось и их мнение услышать. Что пользуется спросом у профи.
Посмотрите тесты порошков, которые skiwax регулярно проводит перед гонками в мосрегионе. Насколько помню, стабильно в головке maplus. В тех темах и отзывы есть.
Тоже слышал только положительные отзывы. Но у них большой разброс по снегу. Хотелось взять основу часто едущую в Москве. Всю линейку сразу просто не потяну. Да я думаю что и не всё едет.
Очень стабилен на свежий снег порошок Оптивакс (свежий снег). Аналог Голдфокса, который, вроде бы, уже не выпускают. А в Мурманске он, вообще, лучшим был всю прошедшую зиму.
Да, навряд ли будут делится опытом тренера с Бабушкинской школы или из Тринты. Но у них и возможности почти безграничные. А мелким школам куда деваться. Всё на энтузиазме тренеров и родителей. Вот и хочется помочь по максимуму своему чаду.
Есть тесты SkiWax. На этом сайте в форуме, а так же в социальных сетях выкладываются все результаты. Четко описывается погода, как и что тестируется, отзывы от спортсменов по работе. Тестов - больше 10ти на разную погоду. А вы уже сами решите чего вам не хватает и какой диапазон закрыть))) Более детальной информации в цифрах(!!) по порошкам в Московском регионе забесплатно нигде не найдете. Конечно, тестируют только те порошки, которые производитель выделяет на тестирование. Но всегда 6-7 топовых производителей есть.
Молодцы в этом плане. Но даже они не скрывают, что они тестируют те порошки которых у них много и они могут потом сделать ими около или более 100 пар лыж. А это уже не совсем корректно. И потом не хочу наговаривать на хороших ребят (это моё субъективное мнение) чем дешевле порошок, тем больше прибыль при массовом нанесении. У них часто работал порошок Solda, а по отзывам он так себе, на четвёрочку.
Так можно про любой порошок сказать, вот пример зимой 2016 часто бегал на порошке сольда 04 потому что из имеющихся вариантов ехал лучше, а прошлой зимой он не ехал. Этой зимой в топе был маплюс, а будет ехать этой зимой неизвестно. Нет на 100% надёжного варианта.
Я не спорю. Но ведь есть и провальные серии. У Старта красная серия в Москве вообще не работает, за исключением +5-1. И то один раз за весь сезон, SFR40 был почти на том же уровне. Вот и не хочется повторить эту историю. Четыре банки лежат мёртвым грузом по 6-7 тыс. за банку.
Если говорить о некоем универсальном наборе, то выглядит он примерно так:
REX TK-245 +5/-5 - переходные условия. Лучше на старом или смеси старого со свежим. Откровенного залета даже на свежем не бывает. Можно назвать универсальным.
Solda 100% - на 0/+... - если идет дождь или дождь со снегом и на трассе "сопли". Если еще и стоит небольшой туман - то самый лучший будет.
Vauhti Goldfox - на свежак при температуре от -1 до -12.
Maplus FP4 Hot - на старый снег +5/-5, особенно хорош если солнышко светит.
Остальное нужно тестировать: можно найти бомбический вариант, а можно встать...А эти варианты на 4-ку всегда отработают.
использовал Vortex WOLFRAM +4...-4С, VORTEX +4C...-2C свежий снег или падающий снег и Фэсту -3 -23°C. Провалов не было, скольжение всегда устраивало. До этого 2 года отдавал в сервис (там готовили Свиксом и Токо). Разницы не заметил. К слову: боевая пара лыж, на которой бегаю 90% всех гонок, очень катучая, в принципе и без порошков мчит.
Ищу порошки которые в откатки будут лучшими. Результат на четвёрочку из пяти меня не устраивает. К слову сказать есть вся линейка Start и она всегда едет от 4 до 5. И часто даже на 5. Но время идет и всегда надо в арсенале иметь конкурентные смазки.
Нужно тестировать. На форуме не узнать нужной информации. То, что для одного лыжи катят, для другого плохое скольжение. И есть еще фактор лыж, например приготовил лыжи хорошо, но пара точно под другую погоду или наоборот, лыжи работают в конкретный день просто отлично ( лучшие ) а смазка хуже чем у остальных в итоге средняя по больнице температура ( как у всех ) Минус конечно в том, что денег нужно фуру иметь для такого метода.
Конечно тестим сначала структуру и лыжи. Потом на мышке порошки, отдельно эмульсии. Выбираем две пары лыж, два порошка. Наносим, тестируем, выбираем лучшую. Лучшую откладываем на вторую эмульсию и снова откатка. Если намного лучше и за определенное время не встает, то наносим эмульсию на гоночную пару и снова откатка. Только так на серьезные старты. Обычно после хорошего порошка эмульсия не нужна.
что мышка для порошков не годится. Порошок тестируют на лыжах. Снег на разных участках трассы может быть разным, как и влажность. Порошок может сегодня лететь, а завтра так себе. Лыжи могут не подойти на нужную погоду. Факторов миллион. 100% гарантии никогда не будет. Старт далеко не всегда едет на 4 из 5. Бывало, что и на 15-16 позиции из 16. Каждый порошок сработает на 5 из 5, но только в свою погоду.
Поэтому и тестим уже на лыжах два варианта. А что по поводу трассы, то он же не марафон бежит. У Start залетная красная серия (это моё мнение для Москвы, может где-то и едет). С SFR в Москве такого не припомню. Да, на свежак на четвёрочку. SFR 75 мало пользовался и не помню что на нём бежал. В Красноярске или Уфе по моемому стояк был на SFR75. Вот там он даже на тройку не работал. Хотя в погоду и условия попадал.
В Петрозаводске стартовая поляна наверху, часто ветерок, поляна большая и открыта всем ветрам. Средняя часть 5 км круга внизу у реки и под огромными деревьями. Снег, влажность и температура бывают разными. Поэтому нередко лыжи где-то едут, а где-то так себе. В основном тестируют лыжи на стартовой поляне, а кто поумнее уходят на спуски.
Стартовая поляна и подъем с выходом а дальше и спуск на рыбьей кости, очень часто с разным снегом. Тут и нужно ловить этот баланс. именно поэтому я люблю миксы
Хотелось поделиться и услышать мнения по использованию порошков в Москве и Подмосковью.
Расскажу про себя. Фирмы писать не буду, а то модераторы зачтут за рекламу. Неплохо зарекомендовали SFR 40, SFR 60, FC 78. Красная серия как-то не пошла. Есть ТК-245, ТК-29 ,63 той же фирмы, Голдфокс про них тоже сказать ничего не могу. Порошки не плохие, но видно не их погода была. На днях прикупил С 105 и С 380 шведской фмрмы. На последнем не плохо пробежали Москву.
Делитесь по успешному использованию порошков ( кому не жалко ). Думаю что ещё нужно иметь в арсенале для соревнований в Москве и ближнего Подмосковья.