Беговые лыжи при диабете

Привет!
Есть конечно, куда же без нас))
Третий год с диабетом второго типа, соответственно и на лыжах тоже третий сезон. На игле сижу плотно, таблетки не помогают, диета и физуха сильно помогают.

Приветствую!
Ацетон бывает после лыж? На дистанции кушаете что-нибудь? И всё-таки именно бегаете или гуляете на лыжах?

34км в Гусе-Хрустальном на Честном лыжном марафоне друзей, причем уже второй раз в этом году. Деминский марафон в 2019, побежит 25км в Софрино 23го февраля, и готовится к Деминскому 29го февраля. Ничего, что я за тебя ответил? Про остальное пусть сам расскажет. Так что он у нас не турист

GreatNavigator всю правду написал))
Про ацетон не скажу, не ощущал ни разу его. По началу применял гели, потом понял, что хуже только делаю, угли ж не усваиваются, поэтому сахар растёт и силы кончаются. В этом году без гелей и ваще без еды, на марафоне в Гусе бежал на воде, изотоник взял на предпоследнем пункте питания, а на последнем рассол))
На длительных тренировках чай с мёдом(немножко) в термобаке  яблоко в конце.
Есть задумка на Дёминский марафон взять инсулин и на втором круге воспользоваться перед гелем, но это пока не точно.

Пожалуйста обсудите эту затею с инсулином с врачом. А то на следующий год Александр Игнатьев с нас не только справки будет требовать, а еще придется анализ на С-пептид сдавать )).

Сальбутамол и мельдоний-вот на что анализы надо сдавать;)
А со своим эндокринологом я все вопросы обсуждаю, без этого никак.

А был же кто-то даже в кубке мира с диабетом, канадец, вроде.

Да, Крис Фриман

В сборной США был парень с диабетом 1 типа. Есть даже олимпийский чемпион по гребле; и у Пеле, насколько я помню, диабет. Мой сын после выявления диабета первого типа еще несколько лет бегал (сборы, выезды и все сопутствующее). Основная проблема, на которую сложно повлиять - врачи, прикрывающие свой зад, а не думающие о здоровье человека. К счастью, не все такие, и получить допуск к соревнованиям все-таки удавалось. А вообще циклический спорт - огромная польза диабетику, при соответствующем самоконтроле, конечно. Будьте здоровы!

Спортсмен-диабетик это Бобби Кларк.

 Уже 17 лет живу и  соревнуюсь с СД1 типа  ( с 2003 года). В 2007  году в бумажном ЛС опубликовал свою статью "Лондонский  Марафон" -  там описал свой опыт участия в Лондонском Марафоне.
Основное правило при СД при занятиях спортом   - жесточайший контроль уровня сахара в крови. В день гонки - утром, перед  приемом пищи, через 2 часа после еды, за 15-20 минут до гонки, после гонки, перед сном.
Не советую перед стартом иметь уровень  сахара ниже 7-8 ммоль/л.
Во время длинных гонок ( от 15 км и  длиннее)  нужно всегда иметь с собой спортивный напиток и каждые 20-30 минут пить.
Конечно, все не так просто, но, если, повторяюсь, жестко все контролировать, то проблем не возникает.
Я ежегодно участвую в паре - тройке лыжных марафонов, куче коротких гонок, в 2009 году проехал Васалоппет за 5.34, сделал половинку  IronMan в Сочи в 2015.
В Швеции есть такой парень с СД1 - Робин Бритессон, спринтер, по-моему, даже входил в шведскую сборную, у него великолепная команда, он проводит специальные сборы, делает шикарные промо-видео,   американца Криса Фримана здесь упоминали, есть целая элитная велокоманда  Changing Diabetes, так что не все так плохо!  

Приветствую! благодарю за подробное описание и дополнительную мотивацию) подскажите состав напитка, можно в личку.

обычно стандартный, спортивный изотоник, там правильное сочетание  длинных/коротких углеводов.
Концентрация напитка зависит от гонки/температуры окружающей среды. Если гонка длинная ( 30 км и больше и температура низкая, то  делаю стандартную пропорцию. Если тепло и дистанция короткая, то уменьшаю концентрацию  на 20-30%.
Что касается гелей, то ими тоже можно пользоваться, но аккуратно - например, перед гонкой, если у Вас уровень сахара 4-5 ммоль/л, то, во избежание гипокликемии, можно половину  стандартной упаковки принять, запив водой.   И на длинных гонках гели тоже можно принимать, но не больше 1-2 гелей, если Вы  участвуете в гонке больше 50 км.

Друзья, благодарю за ответы! Было интересно почитать и узнать, что есть спортсмены с диабетом.

С сахарами вроде разобрался, почти всегда сейчас угадываю сколько съедать сахара и сколько колоть. Отдельное спасибо Konstantin Ryltsov!

Но сохраняется проблема с ацетоном. Неужели никто не сталкивался? До высоких значений ацетон не даёт никаких симптомов. Кто-нибдуь пробовал его замерять вообще? Я замеряю по утрам полосками Кетоглюк (кетоны + глюкоза). Если кетоны есть, то замеряю обычно ещё среди дня и вечером.

Короче, он у меня есть ВСЕГДА после даже небольших физ. нагрузок, а после лыж вообще караул какой высокий и сохраняется ещё в какой-то степени 1-3 дня после тренировки. Увидел бы полоску эндокринолог, даже бы разговаривать не стал (сразу звонок 03) . Уже много лет спасаюсь только Димефософоном (растор 100 мл). Но понять причину появления не могу. При этом сахар, как правило, нормальный, в моче тоже нет сахара.

Распорядок у меня такой (на примере выходных), может наёдете ошибку, приводяющую к ацетону?

СУББОТА:

1. 9:00 инъекция Левемира
2. 12:00 подъём и завтрак: жидкая овсяника на воде, 3 тонких белых куска хлеба с маслом и сыром + несколько раз в неделю пачка творога 180 грамм, слегка разведённая простоквашей или молоком.
3. 15:30 - замер сахара, старт на лыжах. Старутую с сахаром не ниже 8-9 ммоль. Каждые 30 мин съедаю кусок сахара.
4. 17-18 - финиш (по-разному, в зависимости от вида тренировки), 1.5 литра воды залпом
5. 18:00 замер сахара (4-5 ммоль); очень плотный обед: куриный бульон / щи + греча / картошка с курицей / мясом / рыбой + обязательно несколько кусков хлеба с колбасой и сыром + какой-нибудь печёный пирожок (1-2 шт) + на десерт йогурт + сладкий рулет / вафельный тортик и т.д.
6. 23:30 Левемир на ночь
7. Через пару часов отбой. Около полуночи бывает наступает легкий голод. Стакан кефира могу выпить с куском хлеба. Кстати, ацетон уже есть сейчас, либо будет ночью и утром - 100%. За ночь я бывает встаю 2-3 раза и ловлю себя на мысли, что испытваю голод. При этом сахар нормальный (4-6 ммоль).
   

Следующий приём пищи в полдень Воскресенья, то есть спустя ровно 18 часов. Воскресный распорядок точь-в-точь как в субботу.

ПОНЕДЕЛЬНИК:

1. 9:00 инъекция Левемира, зарядка 20 мин, завтрак (всегда один и тот же состав и количество)
2. 14:30 Перекус: яблоко + апельсин
3. 15:30 обед (вариация стручковая фасоль / греча / брокколи + курица / мясо / рыба + 2 больших бутера с маслом, сыром, колбасой)
4. 18:30 старт на лыжах
5. 20:00 финиш, 1.5 литра воды залпом
6. 20:30 ужин (суп + вариация стручковая фасоль / греча / брокколи + курица / мясо / рыба + несколько кусков хлеба без всего)
7. 23:30 Левемир на ночь, отбой
   

Ацетон уже либо с вечера либо с ночи (уже высокий, ощущаемый!)

Пробовал играть с дозами инсулина: если уменьшать ещё сильнее, то ацетон никуда не девается, только ещё к нему добавляется выскокий сахар!

Скорее всего, Вашего левемира не хватает, учитывая продолжительные тренировки и жировой обмен всегда на высоком уровне, поэтому либо с вечера какой-нибудь сверхдлинный, тресибу, допустим, либо подколки ультркоротких, либо инсулиновая помпа

и увеличение количества углеводов в пище

 - это базальный  инсулин, и насколько я вижу из Ваших схем, короткого инсулина  типа Хумалог или ему подобного, Вы не применяете?  Базальный инсулин работает только на внутреннюю суточную секрецию глюкозы, а утилизировать приходящие с пищей углеводы должен как раз короткий инсулин, который вводится с каждым приемом пищи. Каким-то образом Вы достигаете баланса  физическими нагрузками, но этого абсолютно недостаточно для компенсации углеводного обмена. Вам нужно сначала компенсировать углеводный обмен, убрав  физические нагрузки и подобрав дозы инсулина, а уже потом добавлять физические нагрузки и смотреть, что происходит с Вашими показателями.
Физические нагрузки позволят Вам скорректировать дозы инсулина. Как-то так ))  

Полностью согласен, два года назад подбирал дозировки в больничке, чисто левемиром проблема не решалась, добавили утром и вечером новорапид и всё устаканилось. А по ацетону я б скорее о печени побеспокоился, сам с пересаженной живу уже полтора года.

Кому интересны темы сахарного диабета и беговых лыж вступает в группу вк https://vk.com/diabetes_ski будет много интересного

Реклама оно да, двигатель чего то...и своей странички в том числе.  

Всем снова привет!

За последний год я наконец-то разобрался с дозами и сахарами, более менее. Даже научился контролировать уровень СК во время активностей. Теперь на лыжне я не ем постоянно сахар, как раньше, т.к. стараюсь выходить на трассу без действующего ультракороткого инсулина. И оно работает ровно и предсказуемо Если же тренировка получается после еды, то на еду просто колю 1/2 или менее от положенной дозы и ни о чём не думаю во время спорта, лишь наслаждаюсь процессом

Скорее всего, я бы не написал этот пост, если бы ни одно НО, которое я так и не смог побороть - КЕТОНЫ, при нормальном сахаре. Они меня задолбали и забирают мой вес Я уже вешу на 4 кг меньше, чем должен. Столько я весил последний раз лет 20 назад, когда учился на первых курсах универа.

Короче, каждое "под-утро" имею кетоны при нормальном СК, если накануне днём или вечером были физ. активности, при этом всю ночь сахар держится в норме ровной линией. Чем интенсивнее были активности, тем выше кетоны следующим утром. Самые лайтовые утренние кетоны - после вечерней часовой прогулки. После скандинавской ходьбы - средние, если ходьба чередовалась с бегом, - высокие, если это были лыжи - ОГРОМНЫЙ уровень кетонов.

Вот что я заметил:
- Если на ужин были несколько больших и сочных бургеров углеводов на 300, то кетонов следующим утром особо нет.

- Если ночью СК держится выше 11-12 ммоль, то кетонов тоже нет.

Может попробовать какой-нибудь спорт пит добавлять на ужин? Вообще в этой теме не разбираюсь, даже не знаю куда копать. Есть какие-то батончики аля белковые, углеводные, протеин там какой-то. Может тушёных кабачков с курицей и белым хлебом мне недостаточно и организм под утро начинает жрать сам себя (жир)?

Коллеги, что конкретно и в каком объёме относительно других дней вы едите в спорт дни?