Spine: хорошие ли ботинки?

Нашел один отзыв с фоткой: https://market.yandex.ru/product--botinki-dlia-begovykh-lyzh-spine-concept-skate-pro/1780988700/reviews

По итогу: клей вылазит (пишут у более именитых брендов тоже самое)
Вес ботинка - 700 гр

>клей вылазит
это уже похоже считается нормальным, встречается такое и на обычной обуви которая стоит не дешево

Вы их берете для лыж или для роллеров? Для лыж - все не так критично, там снег, он мягкий. Для роллеров - точно нет, лучше посмотреть другие модели.
Что касается этой: это аналог любительских моделей для коня у Сало и Фишера, их цена примерно вдвое выше. Совсем для туризма - подойдут, для спорта опять же лучше взять модель подороже (вовсе не из-за веса, кстати).
Карбон есть или нет - это опять не Ваш вопрос. Ну, пластмасса там вместо карбона, дешевле и тяжелее - и что? Именно это и есть их достоинство, таких ботов, для туристов: цена меньше!
На что Вам НУЖНО смотреть - это на свои цели и на свои ноги. Будут ли держать ногу эти боты для ВАШИХ целей. Но, не померив, это не узнать (а лучше - покататься на них, не кому-то, а Вам лично). Еще один момент: трудно заочно подобрать размер, на циферки ориентироваться нельзя ни в коем случае: они разные у всех фирм.

И последнее, про их топовые боты, например, вот эти: ultimate. Вот их я тестил лично. Их по-прежнему покупают именно из-за цены - только Вы не с теми ценами сравниваете, видимо. Боты Фишер и Сало такого класса (карбон) и веса (400-500 г) стоят около 60 000 (не менее 55 - точно). А эти - 37 900. Так что многие их берут и катают из гонщиков, экономя при этом 20 с лишним тысяч рублей.

Резюме про эти боты: лично не юзал, но судя по другим их моделям, за свою цену для лыж их можно взять, конкурентов по цене нет и близко - но только если есть возможность померить, и если Вы - лыжный турист, катающий конем, помимо прочего. Те боты Сало, что стоят те же 6-7 тыщ, несравнимы по уровню, они - просто для гуляющих выходного дня на лыжах с насечками.

Из всего, что мерил (Fischer RCS, Rossignol и тд), мне особенно понравились и зашли топовые Salomon S-Lab на старом креплении SNS.
Сейчас данные боты везде недорого продают, тыщ за 12 примерно, но быстро вроде разбирают.
Только у меня крепление NNN, а под пластину NIS, с которыми в последнее время выпускают почти все лыжи, SNS не встанет вроде бы...

Для коньковых лыж


Туризм это что понимается? Просто неспешное катание по пухляку в легком темпе?
Мне наверное не это нужно, катаю на специально подготовленных ратраком трассах, с кучей спусков-подъемов, пока что в классических ботах, меня полностью устраивает.

В коньковых ботах ни разу не катал, не знаю как в них будет каталово после классических ботинок...

Нашёл в магазине Лыжные ботинки SALOMON 2019-20 S/lab carbon skate Prolink

за 42тр...

Лучше Спайнам цену то скинуть....

Дайте ссылку, плиз.

10,5, 11 и 11,5 UK. Каждый размер представлен 1 (одной) парой. Я знаю одного человека с размером 11,5 Uk - это Андрей Кондрашов (может, и 12, а не 11,5 - могу ошибаться). Цена там же, когда были обычные размеры - 69 990. С учетом того, что это - Кант, и цены потолочные, а реальная цена предоставляется "спортсменам", получаем искомые 60 000.
Сергей, гуглите еще: пока не вышло. Попробуйте потратить 4 минуты, а не 3, потом - 5, и так далее. Возможно, найдете пару за 30 000 - оба ботинка на левую ногу? Держите нас в курсе .

Так же загуглите и нашёл по скидке свой размер. Может быть не массово, но достижимо... а ведь есть и другие варианты.

Ссылки здесь давать не получиться я на такие грабли дважды не наступаю.
Кто ищет тот найдёт. Марве колёса тоже ценник не радует, а мне нашли восьмые колёса по 2тр.

Есть ценник на продукцию фирмы Х. Он не радует - но это не вина фирмы Х, а вина нашей ...экономики, при которой даже московский лыжник беднее в среднем шведского или финского раз в 5, а что уж говорить про регионы. Можно это понимать - а можно на этом играть, нагнетать и прочее: "У, буржуи!". И искать контрафакт по помойкам, как колеса Марве по 2 тр.
А всего веселее, когда У НАС появляется фирма Y, пытающаяся делать продукцию на уровне Х и закономерно получающая цену, БЛИЗКУЮ к цене аналога Х, но все же меньше - это чморить фирму Y: "У, буржуи! Снижайте цену! Я непарный ботинок от Х почти по вашей цене нашел!"

Я рекомендую всем любителям этого подхода идти ...нет, не туда, а к другой нашей фирме Z, давно и успешно выпускающей роллеры по 3000 рублей. Впрочем, насколько знаю, Вы и так - ее давний и преданный клиент. Я, кстати, тоже бы был рад купить Сало С Лаб Карбон за 20 000, а роллеры Свенор или Роликс - за 5000 руб. Но хочется еще пожить...  

Насколько я понимаю, продукция Спайн не сильно уступает Саломону... Правда мнение моё на отзывах основано - сам не щупал.
Думаю, этот сезон покатать ещё на Пилоте С лаб про.
Насчёт скидок - бывают хорошие скидки - кто ищет, тот найдёт.

Уважаемый Алексей , вы хорошо знаете цену спортсмена на данную модель? У вас есть карта спортсмена? Вы ею пользовались и пользуетесь? Скорее всего нет, так как цену спортсмена вы не знаете? Если бы знали , то не писали про РРЦ.  Поймите мы все живем в одном мире.
В общем круге. Яровиков, Припусков, Жеребятьев ,Завьялов , и многие другие .
Как и вам ,мне известно как и за сколько что продается, как покупается инвентарь высокого уровня , по каким ценам и в Канте в том числе. Поэтому я думаю сначала надо изучить вопрос , а потом о нем писать!  Например данные ботинки можно в прошлом году купить от 35 000 до 45 000 , далее размеры количество пар ,и гарантия. Ну и выбор. Ботинки за 70 000 это случайные продажи, а вот около 45 000 это уже обьем ,а рядом мази инструменты одежда и аксессуары.

Палки Свикс например тоже.

только "за". Карта спортсмена была - но после ухода Коли Припускова оттуда я там не бываю, увы. Как и почти все знакомые мне лыжники. Тому есть причины - но Кант имеет право на любую политику, это коммерческая организация. Более того: мне дорого это место, я когда-то помогал его руководству проектировать и строить роллерку (позже уничтоженную ими же), мы там бегали массу гонок, там были заседания штаба по "Битце", и вообще - место культовое. Там работал Рома Жеребятьев. И Артем Яровиков. Вы правы! Место отличное.
Но мы - не об этом. Мы - о цене верхних Сало на рынке. И за 35 000 их купить в Москве невозможно. А за 55 000 - можно, о чем я и написал. Да - в ценах я ориентируюсь, и очень хорошо, но дискутировать о них не буду.

Сегодняшний ценник на Саломон
Спортмастер 70тр
Ювента 55тр
Но в других магазинах 42тр, 49тр, 52,5тр
Это я только прямым поиском воспользовался, а ведь есть и другие варианты...
В принципе модель дорогая и сейчас ее не много, но как правильно напомнил Манук, магазинов было больше и ценник был ниже.
Мне нравится Спайн, но не подходит их размерная сетка, а половинок они делать не собираются. Ну и ценник на карбоновые модели достаточно высок, может для Европы это и прокатит, у нас за эти деньги реально взять более известного производителя. Роллерная модель хороша наверное, но опять же будь она дешевле на десятку - спрос был бы гораздо выше...

Приобрёл Сало карбон за 38.000 в Канте

Я бы тоже взял... Но ты, небось, СНС брал по такой цене? Я на лыжах из-за Фишек, как ты знаешь, на NNN перешел .

Этой весной я взял ботинки конек топ карбон сало ннн за 38 тр в спортмастере, даже за 37 тр, если округлить. Знаю, кто брал и дешевле на распродажах. Размерные сетки были все. У меня самый ходовой размер, если что.

Финляндия - а потом карантин, самоизоляция, удаленка...

В нулевых годах, в пору моих попыток перейти на nnn, я дважды сдавал в Кант ботинки (разных фирм) по гарантии. Одни продержались месяц до появления очевидных признаков начала разрушения верха, другие сезон. Оба раза приняли без проблем.
Другое дело, покупая топовую продукцию Саломон, можно не вообще париться насчет гарантии - качество, имхо, исключительное. Насчет Спайна, при всём уважении, такой уверенности нет.
Кстати, последние 2 пары пролинков - и конек, и классику купил в Канте. Так сложилось, что их цены на тот момент были лучшие.

Был опыт на ботах спайн вывалилась скоба,обратился по гарантии,больше года меня динамили,так как уже давно катал в других эти выкинул,потом их представитель Денис Индрух вдруг вышел на связь и предложил отправить боты на экспертизу, узнав о том что их уже нету,предложил в качестве извинения скидки на их продукцию,но за чем бы я потом не обратился,этого не было или размер кончится или...вообщем впечатления только отрицательные 👎

новые топовые карбоновые Сало распространенных размеров со сменной подошвой (разной) были в продаже за 34-40 тыс., как в магазинах, так и на авито в частных объявлениях, как в Москве, так и в регионах. Я за этим слежу ))
Неправильно давать фактическую оценку рынку, ориентируясь на РРЦ.
Сейчас в Канте они стоят меньше 42 тыс. https://www.kant.ru/catalog/product/987495/

Просто этой весной и летом за ценами не следил, а они, оказывается, из-за бесснежья демпинговали. Ранее все мои соперники и знакомые, кто в этих Сало катает, покупали их точно не дешевле 50 000. Но и не по РРЦ, есс-но. Про нее и речи не было - она под 70. И как раз особенность Канта в том, что он - в отличие от Ювенты, Спортдепо, Скивакса, Каравана и т.д., как раз-таки эту самую РРЦ БУКВАЛЬНО и вешает на товары, видимо, горнолыжники в ценах не шарят и денег у них много - кто-то и покупает за такие деньги. А дальше начинаются танцы с бубнами: Коля в виде помощника (когда был), спорткарта и т.д. Мне это не близко (в отличие от самого Канта, который ближе всего ко мне ), и после ухода Коли я там не бываю вообще. Видимо, если быть в тонусе и искать 24*7, и там можно найти подарки. Сорри - это не мой стиль жизни.

еще нюанс, боты этих размеров а Екатеринбурге)

Боты хорошие, своих денег однозначно стоят.  Лично использовал и использую (лыжи). Качество приемлемое. В части размеров конечно лучше мерять (заявленные размеры не совпадают с российскими). Но и сами представители Спайн неплохо подбирают по фото  стелек/ног с линейкой.

Пробовал летние на такой же зелено-черной подошве. Гуано полное.
1. Ни разу ни в размер.
2. Пластилин.
Было обсуждение, в котором уверяли, что последние версии значительно жестче предыдущих.

Что примечательно, народ начинает  сразу сравнивать Спайн с признанным лидером "лыжного ботинкостроения"....не это ли ... высшее признание марки?!.  

 Посмотрел, померил, пощупал и купил. Размерная сетка не совпадает, лучше консультироваться и(или) мерить.  Удобные, плотно сидят на ноге, подошва достаточно жесткая, жестче, чем, например, у спайн поларис, быстрая шнуровка, ну и красивая яркая расцветка. Для любителя, на мой взгляд, самое оно.

вот и хорошо ! катайтесь , и получайте удовольствие ! .мы все любители ,  сейчас выбор инвентаря большой и каждый покупает,  что либо , по своему кошельку и предпочтению, и это правильно .

Ну у меня такие есть.
Брал для роллеров, ну так себе.
Но поскольку коньком я раз пять за сезон катаюсь, то мне норм. Для классики у меня Сало карбон и Алпина ecl 2.0, для конька и зимы Сало slab SNS. Поскольку их жалко для роллеров использовать, для лета Спайн и взял.
Spine мягковаты конечно. Теплые как Сало, что для лета минус, но не для зимы.
Издалека выглядят просто огонь, если рассматриваешь поближе, то сразу видно, почему стоят дешевле более именитых брендов. Материалы, фурнитура, пошив  и т.п. Стельку по хорошему заменить.
Но эту информацию я писал уже тут на форуме в теме про Спайн. Ничего нового не добавлю. Поиск в помощь.
В целом, за эти деньги лучше ничего не найти. Если на покупку есть только 10 тысяч и даже их жалко, то даже не думать. Брать. Жаба оценит.

Купил себе такие спайн для роллеров, отьездил 2 сезона,вполне доволен. Считаю ,что своих денег стоят. Подошва жёсткая, ноге удобно. Для зимы у меня росси ксиум 14 года, размер совпадает со спайнами. Важная деталь- при том ,что у меня модель Росси с узкой колодкой и мне они вполне комфортны , спайны по ширине впритык подходят , даже немного жмут в ширину, то есть возможно там колодка уже. Думаю при дистанционной покупке можно ошибиться не с размером , а именно с неподходящей по ширине колодкой.

Приобрёл себе Spine matrix carbon pro. Ботинки хорошие на подошве sns pilot  за 11400 в спортивной линии думаю конкурентов по цене и качеству у этих ботинок нет. Конечно из конкурентов наверное только Salamon остался. Откатал две тренировки на них. Не натерает сидит на ноге отлично стопу не сводит. Вцелом ботинками доволен.

Не далее как прошедшей зимой приобрел эти самые концепт про 297.
Брал через фирменный спайновский магазин, консультанты вполне шарят в теме. Рисовал свою стопу на бумажке, замерял линейкой и по этим размерам они вам подбирают соответствующий размер. Конкретно в моем случае ботинки практически идеально сели по ноге. По какчеству более чем адекватны. Никакого клея нигде не вылазиет. Вес одного ботинка - 650гр в моем размере 27.5см. По жесткости сравнить могу только с поларисами - однозначно 297ые жестче, и по ботинку, и по подошве. До того был в триале, примерял там россики Х10 - не подошли по размеру - пальцы в мыске довольно свободно сидели, хотя по длине почти в упор. По какчеству в целом разницы не заметил, в отличие от ценника ))
Из недостатков 297 могу только указать на не очень стойкую окраску - на внешних "косточках" чуть смазался рисунок в результате контакта с палками. В остальном пока все норм.
Вообще, как ни крути, за их цену из импорта ничего лучше не купишь, только если б\у и сильно стоптанные ))

А если проводить аналогию, озвученные ботинки похожи на какие от других производителей?
Например, Fischer Rc5 Skate - это тоже самое?

Я когда летом выбирал себе ботинки, то перемерял почти все известное.
Спайны хороши только топовые и Carrera Carbon Pro. В плане жесткости они на уровне S-Lab и X-IUM Carbon Premium.У них есть один железный плюс - неубиваемая подошва.

Дешевые спайны вроде тех, что вы в начале ветки описали, -  выброшенные деньги.

Я езжу в X-IUM и лишний раз по асфальту к лыжне стараюсь не ходить, так как подошва весьма нежная. Со спайнами такой проблемы не будет. Много знакомых используют их долго, не жалеют и всес с ботами хорошо.

Как вариант - смотрите любой Саломон с пряжкой на стопе.

озвученные Спайны так себе, то можно ценновой диапазон увеличить наверное и присмотреть другие боты, вопрос какие лучше будут для любителя?
Саломоны понравились - но там градация деления моделей непонятно, самая топовая стоит много, нужна ли она любителю?

С пряжкой на стопе - это защелкой на липучке?

У всех ноги разные, потребности и кошельки разные, единого рецепта нет. Помимо внешнего вида большое значение имеет качество материалов используемых. Цены не спайн чуть ниже, но можно и фирменные со скидкой найти за цену спайна.  

Не подскажете, как фирменные боты искать со скидкой по цене Спайна?

на самодвижущей повозке или электричке поехать в первопрестольную и там найдете.

Только через интернет-магазин

разных фирм, моделей - чтобы понять, что сядет на ВАШУ ногу.
Заодно - насчет "пряжки на стопе". Нет, это не липучка. Это - клипса на самой СТОПЕ, как у роликовых коньков. Очень помогает в жизни, особенно на роллерах и зимой на льду и фирне:

можно ватку подложить, берите на размер больше, чтоб наверняка!

вместо ватки положить дополнительную стельку.

Мониторите все известные Вам магазины. К концу сезона начнутся скидки. Или смотрите на авито

и спайны можно со скидкой взять, так что они все равно остаются в более выигрышном положении ))

Имеются в местном магазине ботинки для беговых лыж SALOMON Rs Prolink и SALOMON Rs 8 Prolink
которые можно померить. Как они будут по сравнению со spine? Да и по отзывам может что напиште о этих моделях salomon.

я бы лично предпочел spine carrera carbon pro - они выше классом.
Но возможность померить ботинки - тоже немаловажный аспект.
В идеале конечно было бы хорошо в одном месте несколько разных ботинок померить...

Сходите в магазин и померяйте. Походите по магазину. Попробуйте разные размеры. Например больше на полразмера или на размер, чем обычно...

https://youtu.be/kXHwQd2sZTs

Наткнулся в интернет магазине спайна что у них только сегодня скидки! Ребят торопитесь. Я ботинки взял 297 е

Как размер подбирали? Всё-таки покупать вслепую не очень хочется

Доброго времени суток! Парни подскажите кто катал на spine concept carbon skate.https://www.ozon.ru/product/672336617/?keywords=spine+%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8+%D0%BB%D1%8B%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5&sh=s6­SX4keNUw&from=share_android
Уровень ДЮСШ 1Й разряд . Или посмотреть в сторону spine carrera.?

То не подойдут однозначно.
Подкопите или займите и возьмите верхнюю модель Ultimate.  
В текущей ситуации реально намного дешевле топовых ФАРМС, а по качеству проверено не уступают.
Если послушаете - не раз добрым словом вспомните на стартах и тренировках.

Концепт карбон от простых Концепт отличаются только карбоновой манжетой и "стойками" под манжету. Подошва - REINFORCED - одна и та же в обоих случаях и это их слабое место(по сравнению с более дорогими моделями). Каррера Карбон - совершенно другой уровень. Поэтому лучше подкинуть денежку и взять их.
Если что, в нашей лыжной СШОР все воспитанники, кто уже серьезно занимается лыжами, все на каррере карбон гоняют.

 будет Каррера. Отличные боты для любителя, а уж для перворазрядника сам бог велел по цена/качество. Консепт не катал, сразу решил брать карреру, разница в цене небольшая.
Это конечно же ИМХО

Наличие карбона ещё  ни о чем не говорит.
Сравнивал по жёсткости на сгибание  и по торсионной жесткости подошвы ботинки fischer carbonlite skate  21-22 сезона и salomon s race pro skate (те, что с баклей на подъёме стопы) наверное сезон 19-20.
Так подошва у fischer без карбона гораздо жёстче, чем у salomon с карбоном.
Манжеты с карбоном и там и там, но у fischer манжета так же жёстче.
Так что по возможности ботинки нужно покрутить руках, а ещё  лучше померить.

И самое главное - всё  зависит от финансовых возможностей. При этом следует помнить - мы не такие богатые, чтобы покупать дешёвые вещи.
Это моё сугубо личное мнение.

Наверное, сейчас меня предадут анафеме)))
Вобщем так получилось, что в свете нынешних цен жаба меня, таки, додушила.
И летом я себе для тренировок на роллерах (а потом и лыжах, судя по всему) взял боты tisa pro skate.
Это spine concept skate pro, только черные и на 2000руб дешевле.
Брал исходя из того, что - если отстой будет, то не особо жалко денег, а если нет, то наоборот "чистый фарт".
Так я к чему:
Я очень приятно удивлен и поражен - жесткие, крепкие и удобные боты, которые за уже 800 км на всех моих 4 роллерах (от быстрых 530х100, до медленных 70х620) не развалились, не вывихнули мне ногу и тд и тп.
Единственное, когда мне не хватает на них жесткости - это на быстрых интервалах в очень крутой подъем (градусов 45 он в том месте) : хоть чутка потеряешь контроль и ботинком царапаешь асфальт.
А в остальном по качеству только радуюсь.
И хоть написано, что тиса про скейт, но это спайн концепт про скейт однозначно - везде пишут, что на одной линии делают.
 

Понятно. Думаю что fischer carbonlite skate будут лучше, но по цене только б/у, цены космос. Поэтому думаю останрвиться на Spine Carrera  но новые. Всем спасибо!

Мне кажется, если мы о 1 разряде - точно мимо. Они ГНУТСЯ! На 100мм колесах это - не подходит совсем. Не стану спорить с Вячеславом выше - просто хорошо бы видео с его катанием иметь...
Вячеслав, тут дело не в анафеме - а в том, что люди попадают впросак, не имея возможности на форуме понять уровень и цели советчика... Но форум - он форум, можно и 2*2=5 написать, ссылаясь на личный опыт, и не забанят .

ЗЫ: Тису не видал, может, там подошва и верх жесткие. Речь - только о начальных моделях Спайн.

они проигрывают карере,
Поскольку моим основным саломонам s/race они проигрывают по обоим направлениям.
Но вот если сравнивать со старыми 15-летними росси xium - эта тиса жесче опять же по обоим направлениям.
И, сравнивая, с самим спайн-концепт-про-скейт тоже показались жесче: материал дешевле и ядреней, что ли.

Я, конечно, пока не могу сказать о них, как гоночных на высоких скоростях - пока на роллерах только до 45 кмч разгонялся в них, а на лыжах пока их вообще не пробовал.
Но для цены в 7000 руб (в июне этого года) для тренировок, а может и любительских стартов - ну очень достойны по качеству.

P.S.
я там в ответе ниже ссылку на них привёл, чтоб не путать со старыми тисами. Это совсем иные боты, не сравнить

езды на них. А также - в ОДА. И в поворотах на скорости >60 на спуске. По прямой на спуске можно ехать на любых ботах, При попытке ТОЛЧКА они скручиваются, а пятка ерзает.

Но одновременно всё зависит от уровня задач и остальной снаряги.
я ж с чего и начал:
у меня эти боты отлично работают на 100х спайнах 78А и ванвеях (уже с быстрыми колесами от RAY) на тренировках - подготовках к лыжам.
Роллеры и скорости не гоночные, потому как не расталкивайся - только на подъеме около 45 градусов этот ботинок начинает срывать с крепления скручиванием.
Это сравнивая с сало s/race - те не срывает.
А вот старые росси xium срывает даже быстрее тис - но на них и скоба уже тоньше.

Я это всё к чему:
Всё зависит от целей и задач, нужен идеальный баланс.
В целом, если нет роллерных гонок и соответствующих роллеров, заводить и гробить боты за 20+ килорублей летним теплом и об летний асфальт - ИМХО это зряшная трата денег.
Что-то из серии лыжного туриста в пуховом костюме на STC Step за 5 килорублей с алюмпалками, но в топовых коньковых ботах за 60+ килорублей.

Я почему так и восхищен этой тисой - жестче прародителя спайна, стоят дешевле этого спайна, а работают в своей области  на все 100%.
Те же дешевые роллерные спайны - лапша лапшой, а топовые - стоят слишком дорого, чтобы полностью не использовать их функционал.

Видимо, опечатка - в 45 градусов и без лыж зайти очень непросто.

% конечно, же не градусов (по gps - перепад высоты на длину по координатам)  

Spine Carrera, если по ноге нормально, то точно не пожалеете. На роллерах, я бы сказал, жесткости вполне хватает. На лыжах будет более чем жестко.
Сам на них катаюсь и даже при минимальном опыте на роллерах проблем не испытываю. Пару раз на подъемах, когда во всю дурь бежал, немного было, что подошва немного играла, но тут скорее дефекты моей техники.
Если говорить о tisa, то не видел у них в принципе жестких моделей, когда выбирал. Даже начальный 297 Spine был прилично жестче.

эта модель появилась только в этом году и мало, где есть:
Похожи на 297 спайны на реинфорс подошве 298/598
Или наоборот даже - на 298, но не с тонкой их карбоновой скобой, а толстым жестким пластиком

https://spine-sport.ru/catalog/lyzhnaya_programma/lyzhnye_botinki/lyzhnye_botinki_tisa_nnn_pro_skate_s81020_chernyy_sery­y/

зачем сейчас делают такие модели если крепления опять идут без подъема?

для того, чтоб легче было идти пешком при жесткой подошве?
в тех же прямых сало , когда чапаешь по песку/асфальту скобу трешь, как хорошим наждаком и ступня ж не гнется.
А в этих, сколько не топал до трассы (недорогие, не так жалко, когда лень тапочки переобувать) - и скоба не тронута, и идти комфортнее.