На этой неделе
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
150
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
136
Емельянов Сергей
Москва 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Чечёткин Сергей
73
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Румянцев Иван
71
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Лавриненко Владимир
69
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
69
Щитов Андрей
Юбилейный 1985
Ингеройнен Владимир
68
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Кривенков Сергей
67
Кривенков Сергей
Москва 1967
Пастухов Николай
67
Пастухов Николай
Санкт-Петербург 1960
Трипака Сергей
66
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Полный список мастеров

Скольжение лыж разных годов

14.10.2020 08:38
Всем здравствуйте. Какая по вашему мнению разница в лыжах разных годов.Профи лыжи допустим 15 лет назад,10 лет назад и 5 лет назад.Маркетинг да шагнул с каждым поколением лыж вперед гигантскими шагами)))Но как по вашему насколько реально лыжи стали быстрее?Хоть в чем измерять.Хоть в секундах.Хоть в метрах.Хоть в процентах.Заметно стали легче лыжи это понятно.А вот чисто само скольжение как вы считаете изменилось?И на сколько?
До тех пор пока не сделают прибор..
14.10.2020 08:54
Который смог бы объективно  (то есть в конкретных цифрах) оценить скольжение лыж, данный вопрос не будет иметь конкретного ответа.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Не знаю как 15 лет
14.10.2020 09:50
Все-таки в 2005м лыжи были другие, но лыжи 2010 года, перешлифованные (отцикленные), подготовленные на свои условия, ничего не проиграют нынешним топам.
Лично мне не нравятся топы 15 летней давности, совсем другие ощущения от них, как от сегодняшних третьих моделей.
Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
В 19 году
14.10.2020 10:51
биатлонист Семаков выиграл масстарт на России на наносониках 10-летней давности, причем накатывал всех в головке. Не буду говорить, что в целом лыжи тех годов не уступают современным моделям, но то, что среди них есть пары на которых можно уверенно бегать гонки - это факт. У самого есть такой же наносоник sc 09 года, хотя они и тяжелее на гогах, но до сих пор лучшие в скольжении по свежему снегу.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Sanek045
14.10.2020 12:20
То что есть удачная пара у кого то это понятно.Или под определенную погода пара летит.И бывало что да многие и звезды бегали на старых моделях.И Грайс и Бьерген например на достаточно старых моделях бегали и не раз. Но естественно вопрос про одинаковое интересует.То есть если лучшее то и с лучшими сравнивать.Если среднее то со средними.И т.д. Какой смысл сравнивать из разных лиг?))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Плюсанул Вам.
14.10.2020 13:54
У самого есть классический Atomic Ольги Даниловой, нагановская пара 1998 года выпуска.. Так вот, этим лыжам равных до сих пор нет по воде.
Хотя Atomic я, в общем-то,  не использую.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Александр, вопрос.
14.10.2020 22:29
Сколько в 98-м весила Ольга и сколько сегодня весите Вы?
У нас популярна формула "жесткость решает все" - похоже, Ваш пример станет очередным ее опровержением.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Владимир, в 1998 году мой вес был чуть меньше,
14.10.2020 22:51
чем сейчас. Хотя он и сейчас небольшой - 66-67 кг. Жесткость лыж как раз и соответствовала этому весу.
Массу тела Ольги обсуждать в публичном пространстве считаю неэтичным, но скажу, что весила она меньше, чем я.)
Просто, как и большинство спортсменов элиты, Ольга (при прочих равных) бегала на более жестких лыжах.
Так что опровержений, думаю, не будет, все укладывается в каноны.)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
А пара очень специфичная - только на откровенную воду.
14.10.2020 23:15
Поэтому используется она крайне редко, ведь у нас после первой недели марта классику практически не проводят.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
_
14.10.2020 13:53
Есть старые топы - очень лёгкие.
Легче многих современных лыж.
Проблема старых лыж - что у них устают материалы. Это зависит от фирмы производителя, условий эксплуатации. У некоторых фирм производителей лыжи стареют медленно, некоторые очень быстро.
Это как старые авто - сложно найти в том состоянии, в котором они были. Удачные пары перецикленные, перешлифованные, переклеенные. Неудачные тоже, зачастую )
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Семён С
14.10.2020 15:32
Вопрос в другом заключался. То что старые лыжи уставшие это понятно.Речь идет о том когда они были в лучших состояниях. И потом тоже в одинаковых состоянии. Грубо всё одинаково. Вот это и интересует кроме маркетинга .На сколько они стали быстрее?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
_
14.10.2020 15:50
Думаю, на этот вопрос никто не ответит. Сильно сложно сравнивать.
Я так думаю, что по катучести они не уступают новым моделям. Но поменялась техника, лыжи стали по другому работать. Хотя, наверное за 15 лет мало что поменялось. Вот за 20-25 да ) Ну, это если мы про конёк. По классике наверное этот период застоя больше.
А вы хотите 15 летнюю пару купить? Или так, теоретический интерес?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
За 15 лет мало поменялось
14.10.2020 16:58
У меня RCS Scatecut 2003 или 2004 года на асфальт, дрова дровами если сравнивать с последними спидмаксами. По скольжению тоже проигрывают, обе пары циклю.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Семён
14.10.2020 16:58
Понятно что ответ не даст точный никто. Нет 15 летнюю пару купить не хочу.Просто интересно насколько реально стали быстрее они.Т.к если взять новое поколение профи лыж любой марки то каждые два года или чаще мы услышим кучу маркетинга насколько там новые материалы ,конструкция и т.д. Это понятно без маркетинга никуда.Я их не осуждаю. Просто хочется реально узнать на сколько стали быстрее.То что они изменились в работе лыжи другими стали это я знаю.Легче стали тоже знаю.Но все же главное это скольжение у лыж)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
_
14.10.2020 17:57
Не знаю, о каком весе мы говорим, как были топы 190 см конёк, чуть легче килограмма 15-20 лет назад, и сейчас также. Хотя сейчас - не все топы легче кило, но и раньше так было.

Эта тема - под чай, на несколько часов. Если кратко, да, стали лучше, но дьявол в деталях, и 15-20 летняя пара может накатить новую.

И 30 летняя может накатить, но бежать на ней будет сложно - жёсткость не та, конструкция не та.

Это я всё про конёк.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Старые фишера)
14.10.2020 15:41
Есть старын карбоны, одни из первых в линейке. По холоду летят очень достойно. Несмотря на их тренировочный статус, юзаю их на соревах.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
робяты ! вы о чём !?
14.10.2020 17:36
есть два вида лыж , "катучие "  и не "катучие" , и не важно сколько им лет , примеров ? устанем кнопочки   пальцем нажимать, катайтесь на катучих и получайте  удовольствие от своего здоровья.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
_
14.10.2020 17:58
Да человек решил маркетинг за скобки вывести. Полезно конечно, но это требует долгого общения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Владимир
14.10.2020 18:08
Здравствуйте. Я выше писал про это.Что сравнивать нужно только сравнимое и одного уровня.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Роман , так и я о том же !
14.10.2020 18:18
лыжи всегда одного уровня --- те которые едут ,, а другой уровень -- те которые НЕ едут ,, и не важно какой они фирмы и какого года выпуска .
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Владимир
14.10.2020 19:59
Для вас напишу по другому.Едущие лыжи 15 лет назад 10 лет назад 5 лет и сейчас.Разница есть или нет?Или вы считаете что едущие лыжи всегда едут одинакого?)))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Роман ,
14.10.2020 20:09
Для вас напишу , нет никакой разницы между лыжами которые ехали 15 лет назад , они же ехали 10 лет назад ,  и 5 лет назад , они же бывают лучшими на откатках и сейчас .
едущие лыжи всегда едут хорошо ,,но иногда просто намного лучше всех, самых современно раскрашенных  и "модных " лыж.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
Владимир вы серьезно??
15.10.2020 07:37
Нет никакой разницы между катящими лыжами 15-10-5 летней давности???Если бы не было никакой разницы совсем.То какой смысл тогда покупать новые? И посмотрите на кубок мира.Что разве скорости там не выросли???
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Роман ,
15.10.2020 08:24
покупка раскрашенных по последней моде лыж , личное дело каждого  владельца толстого кошелька ,, второй вопрос , редко кто продаст из действующих и гоняющихся лыжников едущие лыжи , поэтому и найти под себя хорошие лыжи практически сложно .
Про скорости на этапах кубка . Эту тему поднимали здесь, года два или пять назад , не вспомню. Несомненно возросли , за счёт тренированности  спортсменов,  и  постепенно улучшающейся  химической подготовки лыж .
вы же наверняка наблюдали , как на этапах гонщики бегут на одной паре лыж , а на финише специальные люди меняют их на другие , раскрашенные по последней моде .
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
Приветствую, Владимир.
15.10.2020 09:35
Позвольте дополнить. Если я не ошибаюсь, то у спортсменов элиты в контрактах прописано фотографироваться после финиша с последними моделями лыж.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
согласен Александр ..
15.10.2020 09:57
это и есть реклама , на этом спортсмены и зарабатывают свою маленькую денежку ,
но бегут то гонку на лучших лыжах на данный момент , и совсем не важно какого они модельного года.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Контракт
15.10.2020 10:25
Если не ошибаюсь, то в контрактах также прописывается, что гонки бегаются на лыжах не старше  какого-то года (например, двух лет). Это на КМ.  На ЧМ и ОИ могут быть другие условия контракта. Это с недавних пор. Так что сейчас мы  вряд ли  увидим кого-то на лыжах 08 года)
Видео для наглядности
15.10.2020 10:41
Я уже как-то давал эти ссылки. Бьорген на ЧМ 2013 (когда уже выпускались Спидмаксы) выступала и побеждала на паре сезона 2005-2006 гг,, причём даже не на карбонах, а на простых RCS. На первых секундах видео прекрасно видно её лыжи  https://www.youtube.com/watch?v=TcqKPZ9vbAg    Нортуг стартует в 2010 году на лыжах 10-летней давности. Смотреть с 7-ой минуты https://www.youtube.com/watch?v=eTqM4ZYzwls
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Sergio,
15.10.2020 12:25
спасибо за ссылку на марафон , с удовольствием пересмотрел ,, и даже как то тренироваться захотелось .
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сравнение
15.10.2020 14:08
Вряд ли удастся корректно сравнить. И вот почему.
В 2004-2005, если начинать с 15 лет назад, в изготовлении лыж было меньше автоматизации, применялись менее стабильные материалы. Отсюда естественно большая вариативность. Лыжи "более разные". Сейчас почти все процессы автоматизированы. Повторяемость существенно выше. Поэтому вероятнее, что завод будет гнать "серую" посредственность, если она заложена в конструкцию.
А поскольку заранее рассчитать катучие лыжи по-прежнему невозможно, то вот и получается..
Из большего разнообразия старых лыж вероятнее выбрать катучую пару, которая остается на долгие годы. А современные лыжи, хотя они конечно технологичнее, но выборку широкую уже не сделать. Было бы для широкого лыжного населения хорошо, если бы конструкция лыж получила, наконец, теоретическую основу (как крыло самолета, например), но этого пока нет и вроде как не предвидится..

Желтые фишки 2007 года в -1- -3 (самая катучая погода) погоду катят не хуже, а иногда лучше подобранных под вес  спидмаксов, несмотря на 100 раз подцикленную поверхность, царапины и непонятно-самодельно-нациклеванную структуру изрезанную накатками. Сам ни фига не понимаю.. ))  Видимо конструкция+эпюра конкретно подошли под конкретный организм.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
alex57
15.10.2020 14:15
именно так --- "конкретно подошли под конкретный организм".  .
поэтому беречь ,,и  применять  редко , но метко , когда "выкат "  самый лучший в данный день и в данную погоду . ...да,,,,, и вам повезло .
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
По внешнему
15.10.2020 14:45
виду они уже давно "асфальтовые". ) Не берегу, уже некогда...  И что катят не хуже спидмаксов не означит, что так уж здорово. Неплохо, но не здорово. А вот теплые спидмаксы точно катят не так как ожидал, тщательно подобрав по весу и заплатив за них 40 штук два года назад.  
Как-то на Динамо на своих лучших лыжах катил за сборником метров 500, он на тренировочных лыжах. Включился почти на максимум, а он легонько палочками тык-тык, ногами вообще не шевелит... Рассказал знакомому мсмк, - "Это лыжи..."  ))  И тогда я понял, что все мои лыжи барахло...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
_
15.10.2020 15:32
Ой ли, дело ли в лыжах? ) То, что кажется лёгким шевелением, могут быть сильные толчки.
И смазка, и структура играет роль.
Там
15.10.2020 19:28
был длинный-длинный очень пологий спуск. Когда очень скользкая погода можно скатиться практически не толкаясь, в обычную погоду лыжи все-таки останавливаются. Мсмк это место отлично знал, поэтому так и сказал. ))  Ногами сборник в прямом смысле вообще не шевелил, а только подталкивался слегка палочками. А Ваш покорный без палок в полную силу коньковал. )) Не догнал.. Смазка, структура это само собой.. Однако на любительском уровне вроде все в порядке.. Структура по погоде, смазка по погоде.. "Это лыжи"... )))  Ехали вобщем как всегда, уже привык так загребать.. А тут этот сборник просвистел и весь кайф поломал. :D
(плюсик от меня, Ваш скепсис совершенно понятен ;), чайников в лесу достаточно, почему это не один из них? :))
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
_
15.10.2020 21:06
Ах, этот удивительный форум, увидишь одинокий плюсик, и на душе становится лучше ))
Почему я редко кого плюсую? Наверно, думаю, что это излишне. Может, зря? ))

Чтобы это было правдой, у вас должен быть свежий шлифт, или свежая накатка под погоду, самый лучший порошок под погоду, лыжи, под эту погоду.
Даже, если бы лыжи были стоячие, а было всё под погоду, вам скорей всего не пришлось так впахивать за сборником.
Кстати, какая трасса была? Если жёсткая, и тёплая, то это точно не из-за лыж - в такую погоду от смазки в основном зависит.

Если лыжи у вас откровенно стоячие - вы бы это заметили, у вас же не одна пара?

Вот если вас регулярно накатывают, не смотря на то, что смазка и структура без экономии, то тогда точно - лыжи )

Ну, или это значит, что вы регулярно ошибаетесь со смазкой и  структурой.

А что мешало встретиться с тем сборником, и попросить его продать его, ненужные ему тренировочные лыжи? )) Или проконсультировать вас по смазке, скатиться пару раз с вами?

Думаю, он согласился бы отдать ненужную пару за 40, или близкую к этому сумму.

Вот только тогда нужно было бы подкараулить его в ту же погоду, на том же месте, и скатиться за ним, на купленной у него паре. Вот только, как бы не разочароваться? ;-)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
Про чайников и сборников )))
17.10.2020 08:19
Я прошлой зимой пару кругов за разговорами прокатился по освещённые с действующим чемпионом РФ на 70 км (он закатывался), на вершине подъема спрашиваю его про пульс, говорит 115, а у меня уже под 150, вот такие вот расклады... ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
_
15.10.2020 15:33
Я так понимаю, что существует некий идеал лыжи. Но они по прежнему выходят "как получилось".
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Идеал
15.10.2020 19:41
свой на каждую погоду. Да и тот практически эмпирический. Есть несколько правил из опыта, которые при минимальном научном обосновании используют для создания модели лыжи на определенную погоду. Поэтому "как получилось" заложено в самом подходе. Была бы строго научная модель - обеспечить повторяемость при современных технологиях не такая уж проблема.
Мб с запретом фтора отраслевые мозги зашевелятся? ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Основной материал
15.10.2020 20:04
для изготовления лыжи это дерево. Фанера это склеенный шпон. Шпон это тонкий слой дерева, снятый со ствола, вокруг него. Рулон такой. Таким образом в боковинах склеены воедино куски шпона с разных сторон дерева. Южная сторона рыхлая, но лёгкая, северная плотная и тяжёлая. Как поведёт себя такой микс в лыже после процесса склейки, сушки, обработки не возможно предугадать. Мадшус, вообще, непонятно за счёт чего конструкция держится, одна пена.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Это наверное главное..
15.10.2020 20:21
Рассчитывать лыжу как самолет скорее всего никто не будет.  Что толку, если производитель все равно применит прессованный шпон и пену.
Поэтому по топику наверное самый честный ответ будет - лыжи как были в 2005 искусством, так и остались. Кто ловчее склеит эпюру из шпона + немного карбона и лака.
Хотя фанера с 2005 года стала качественнее.. В окрестностях Сыра, например, есть фанерный заводик. Они за последние 10 лет научились делать водоустойчивую фанеру. действительно довольно долго такая фанера во влажных условиях не разбухает, как обычная. Проверено в гараже... ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
_
15.10.2020 21:34
Да, если бы было возможно клонировать лыжу - все бы ездили на клонах лыж Устюгова, Нортуга и пр. А эти ребята не откатывали бы сотни лыж, а заказывали себе "вот как ту пару, в прошлом году".
Насколько я знаю, только Мадшус заявляет, что может создать точный клон любой своей лыжи. Вот только как у них на практике с этим? Не слышал отзывов.
Заявляет.
17.10.2020 20:39
Но в одном из интервью уле але говорил что частенько приходилось бегать не на очень хороших лыжах, как то однажды попалась и пара что катила отлично в любую погоду. Повторить не смогли. Значит врет мадшус, не могут клонировать. И скорее всего полагаю что катучие лыжи получаются случайно, не исключено что и брак производства, но удачный...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
В защиту Мадшуса
16.10.2020 16:51
Мадшус, вообще, непонятно за счёт чего конструкция держится, одна пена.
Там все-таки есть замкнутая конструкция, заполненная пеной. По тому же принципу устроены некоторые силовые элементы автомобилей - наверное, он имеет право на существование.
А если задуматься о повторяемости характеристик - понятно, что пластик превосходит фанеру.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Согласен.
16.10.2020 16:56
Пластик, металл, камень это не дерево, можно штамповать и быть уверенным в неизменности характеристик.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
_
15.10.2020 21:20
Вот Николай Кабанен правильно всё разъяснил.
Насчёт проблем любителей - так они никого не беспокоят. Пока потребитель не научится защищать свои права - ему так и будут впаривать, что получилось.
А сборникам будут выдавать отобранные лыжи.
alex57 - вы же давно на форуме? Сколько тут публиковалось теории по правильным лыжам? Много.
Но вот к примеру у Саломона по прежнему маркетинг - наши лыжи лучшие, потому, что они красивые и мимими. Атомик вообще молчит, изредка публикует красивые фотки в стиле котиков. Один Фишер отвечает на вопросы достаточно прямо. (Хотя, Атомик и Мадшус тоже немного отвечали, но немного!)
И всех всё устраивает, продажи идут. Отсюда вывод - потребителю не нужно знать, ему нужно покупать, и меньше думать. А кому нужно по профессии, для кого гонки - работа, переберёт сотни вариантов, и найдёт нужную пару.

Поищите, я даже тему создавал про Саломон - Соцков ничего не стал комментировать, косвенно признал, что лыжи производят "как получилось". И, я не считаю что Саломон - плохие лыжи, просто такая модель бизнеса.
отобрать заведомо стоячие лыжи просто
16.10.2020 09:33
1. промерить эпюру и жесткость каждой лыжи(минутное дело) 2. Собрать пару с максимально близкими эпюрами из базы уже произведенных лыж. 3. Отдать спортсменам на тесты пары с заведомо хорошей эпюрой. 4. Куда девать 90% неудачных лыж?
_
15.10.2020 21:27
Я ещё про что хотел сказать - что производитель не строит маркетинг на науке, маркетинг строится на эмоциях. А эмоциям не нужны факты.

Поэтому фирмы не особо заинтересованны в диалоге с пользователем.
Эдак, вдруг конструктор сболтнёт, что лыжи получаются "как получилось", и люди не станут покупать? При том, что эти лыжи лучшие, а у других фирм, даже так не получается? Лучше строить маркетинг на мимими )))
лыжи
16.10.2020 06:39
едет эпюра, структура, и смазка. Если три составляющие подходят на сегодняшний снег то лыжи поедут. Вес лыж не имеет большого значения, как и марка и год выпуска.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
про материал
16.10.2020 09:02
сп забыли. наклейте на лыжи с хорошей эпюрой экструдированный полиэтилен и они не поедут. А качество пластика разное от партии к партии. Даже из какой части болванки нарезана лента тоже имеет значение, т.к.  пластик имеет некоторую неоднородность.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Анатолий Назаров
16.10.2020 09:29
Как-то рассказывал, что когда под Петрозаводском(могу путать) построили трассу, то после длинного спуска он поставил колышки по длине выката. Так с 80-х годов рекорд так и не побит. Это к скольжению современных лыж. Году так в 2016 +-2 года один из региональных марафонов был выигран на фишере 83-85 года.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Со спуска
16.10.2020 12:48
Не все так однозначно, мягкие дрова всегда поедут хорошо со спуска, но плохо будут работать при толчке.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Прогресс не торопится.
16.10.2020 12:38
Последней серьёзной новинкой,которая значительно изменила скольжение,был графит в скользяке.Вот тогда да,по свежаку графитовые Фишки разорвали всех.
Всё остальное дало незначительны положительный эффект,не более.А многое и вовсе было ошибкой-типа скейтката на тех же Фишках или ,,желобка для перевозки мокрого снега,, на Атомике.Про дырку в носке  тех же Фишек и ,,поднятую,, колодку на Мадшусе промолчу...Маркетинг,он такой.
Стоячих лыж,по-моему,стало всё же меньше.Добавилось ли катучих-утверждать не берусь.
Многие модели-просто повторение предыдущих, но в другой раскраске.
При этом лак и краска стали хуже,а дизайн откровенно упростили.
А,вот еще скользяк стал более жестким и прочным,мне кажется.Шишками и ветками уже не убить.
Думаю,радикального изменения именно в скольжении с середины 90-ых нет.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Ну скольжение не единственный параметр,
16.10.2020 16:44
У меня были коньковые Иксиумы 2004 года (красные) и сейчас скейкаты 2003-2004, дрова по сравнению с лыжами после того же 2008 года. Например оранжевые Иксиумы 2008 года уже намного меньше отличаются от сегодняшних, чем от своих собратьев в 2004 году. Никогда не забуду своих первых ощущений от своих первых иксов 2010 года, это был просто космос. У меня и сейчас французские того года - любимая тренировочная пара (но на гонки встану на фиш). И я тут честно скажу, что эту Францию я и сейчас не поменяю на любые испанские лыжи из Триала)
Классика может и не изменилась.

Зы. Спасибо за совет по вину Солнечная долина)
Не за что.
16.10.2020 21:50
Человек спросил,как скольжение изменилось.Эта последяя фраза его поста.Вот я и ответил.
А по вину я много могу насоветовать =).15 лет в бизнесе,всё же.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Из выше прочитанного понял
16.10.2020 15:42
Нужно идти в толчкучку и продавать все свои лыжи и доставать деревянные:D
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1