— Мне кажется, что профессиональная спортивная карьера намного проще, чем любительская (смеется). Когда ты профессиональный спортсмен, то ешь, спишь и тренируешься по плану. За тебя все делают, и тебе только остается показывать результат. В любительском спорте у тебя есть семья, ты работаешь, но при этом находишь время на спорт и тренировки. Я считаю, что любители — это очень крутые люди, совмещать все очень непросто.
как мне один животновод говорил: хрюшкам хорошо в свинарнике - они там все время и к запаху привыкли, а вот нам из дома каждое утро приходить...
Есть уже много и ислледований и практических примеров, что для того чтобы держать себя в отличной физической форме достаточно 2-3 часа в неделю, 2 - вполне, 3 - это уже "премиум". Многие спортсмены любители компенисируют тренировками неправильное питание. Правильное питание - это больше половины успеха, особенно с возрастом. Насчет часов тренировок. Большинство тех, кто ходит в тренажерные залы, 70% времени там сидят в смартфонах или болтают с другими. Плюс дорога туда и обратно. Если заниматься возле дома на ближайшей спортивной площадке и бегать из дома, а не ездить в парк, физкультура отнимает в разы меньше времени.
бегать/ездить на велосипеде даже в Москве (конечно, не в центре!) достаточно просто. Что касается лыж, то это проблема - в лучшем случае под боком парк с кривой туристической лыжнёй, Нормальные лыжные трассы- час и более в одну сторону по пробкам даже в выходные.
Если сидишь целый день в офисе, то обрубить бесконечные кофе-чаи с сахарком и печеньками это видимо разумно. А если пробежал 10 км ногами или 30 на лыжах, то организм перемелет и полстакана сиропа.. И еще хорошо посолить краюшку черного хлеба. После пробежки с потерей пары литров соленого пота такая краюшка приятнее чем пирожное. )) И потом за довольно долгое время наблюдал довольно много разворотов на 180. То масло полезно, то исключительно вредно. То сало это холестериновый яд, а то лечебное средство с легкими холестеринами и вообще оно ни при чем. И зачем слушать очередных британских диетологов? Организм сам может подсказать, что ему на пользу. Хотя, надо сказать, иногда может и обмануть.. )) Иногда. А британские диетологи постоянно несут чушь...
Умным все равно становиться поздно. Уже не успеть. Но что самое поразительное - участковые терапевты довольно часто повторяют эти мэйнстримные вещи (мясо-масло - вредно, а потом, через лет 8-10 наоборот). Видимо тоже газеты читают. )) Информация в наше время это суровая проблема.. Все потонуло в белом шуме новостных агрегаторов. По-прежнему есть доверие к старым учебникам типа Ландсберга, Ландау и пр. А современные как-то и открывать не хочется.. Наверное и в области медицины тоже как-то так? )) Трудности конечно есть и на этом пути. Во времена Ландсберга еще не было холестерина... ))
В области медицины не так. Старые профессора, конечно, знали толк, и учебники у них грамотным языком написаны. Но, какие-то вещи они выводили логическим путем. И какие-то логические выводы были ошибочны. А теперь время доказательной медицины. Размышления корифея имеют меньший вес, чем постулаты, доказанные серьезным экспериментом. Я еще застал методичку Чазова, где больным с инфарктом рекомендовался строгий постельный режим 28 дней. А потом доказали, что строгий постельный режим ведет к более высокой летальности. И что двигательную активность нужно начинать в ранние сроки. Корифеи тоже могут ошибаться. Особенно если им со всех сторон начинают дуть в уши об их гениальности.
Вот смотрите. Это распечатка лабораторного оборудования фирмы Roche. Внизу есть расчетный параметр "коэффициент атерогенности" или отношение триглицеридов к высокополотному холестерину. Этот и только это показатель имеет отношение к атеросклерозу. Но не непосредственно, а косвенно, так как он является индикатором воспаления стенок сосудов из-за инсулинорезистентности. Сама величина холестерина на атеросклероз никак не влияет. У меня общий холестерин больше 8 и на каждой диспансеризации мне доктора выпаривают дичь про необходимость принимать статины. Но, допустим, я разобрался с холестерином, а другие нет и я не знаю, но может кто-то из моих коллег их и принимает. И это все известно уже 60 лет. Сначала была гипотеза, что холестериновые бляшки из-за холестерина. Быстро придумали лекарства - статины, а вскоре выяснили, что холестерин не причём. Но это не мешает уже 50 лет вешать лапшу про вред жирной пищи и необходимости приема статинов. 50 лет всей планете выпаривают дичь.
холестерин в норме в районе 8, а в период лактации больше 10. Это конечно от жирной пищи... (Хотя вопрос спорный. Коровы на своей жвачке в первом желудке биомассу бактерий выращивают и ими по сути питаются. Те еще веганы... ) Мне тоже пытались назначить статины (при холестерине, даже не указали каком именно )) в районе 5.4-5-6. А это даже по их меркам - норма). И только одна старая докторша посмотрела грустно и объявила - бегать можете?, ну и бегайте.. статины кушать не надо.. ))
А кому выпаривают статины. Единственное что спасает людей, то что со временем они начинают себя хуже чувствовать и бросают принимать. Это данные опросов.
ого, из-за модестовских бредней у ребят уже комплекс вины...
27.10.2020 21:07
Забанен до 02.04.2024 20:44.
злоупотреблять сахаром не стоит, но никакая катастрофа сладкоежкам не грозит, сейчас наука во многом пересмотрела свои позиции. напротив, следите, чтобы в рационе было достаточно углеводов из естественных продуктов (прежде всего цельнозерновых и фруктов), дефицит которых на втором и третьем месте среди причин смерти, связанных с питанием. на первом месте избыток соли. сладкая газировка, трансжиры, красное мясо и прочие ужастики на смертность влияют незначительно. вот тут подробнее, много красивых диаграмм и картинок. Health effects of dietary risks in 195 countries, 1990–2017:a systematic analysis for the Global Burden of Disease Study 2017 Lancet 2019; 393: 1958–72 Published Online April 3, 2019 http://dx.doi.org/10.1016/S0140-6736(19)30041-8 на самом деле, сначала раскрыли механизм развития диабета и онкологий под воздействием избытка углеводов (раковые клетки растут только на глюкозе), но дальнейшие исследования на популяциях вывода о риске избытка сладкого не подтвердили, более того, приверженцы низкоуглеводной диеты жили на неск. лет меньше людей с обычным рационом (где углеводов от 50% и выше)
Если собаку или кошку кормить одним мясом, то кал будет черный или черно-зеленый тоненькими "колбасками". Мне ветеринар говорил - это плохо и говорит о панкреатите. Но в лесу постоянно встречаю кал лис и енотов и он именно такой. Проводили исследования на диких пойманых капканами волках, содержащихся в вольерах - давали им грубую клетчатку в перемешку с мясным фаршем примерно 4 к 1 - волки отказывались есть, ели только чистое мясо. Целью исследования было понять нужна ли волкам клетчатка. Как это все соотносится с продолжительностью жизни непонятно, выводов сделать невозможно потому что эволюция не заботится об отдельных особях далеко вперед после достижения ними половой зрелости, то есть естественный отбор не особенно проходил по долгожительству.
едят только мясо? Или при дефиците зайцев едят всего зайца с потрохами? Если так, то они получают клетчатку с заячьими потрохам. Заяц покушал травку, волк съел зайца с травкой внутри. На всяких зоо-тв и нэшнл джиографик показывают иногда, как от добычи после нападения стаи хищников остаются только рожки да ножки. Все сжирают подчистую.
но кал у них такой, что клетчатки там не видно. Кроме того, клетчатка в потрохах уже частично переварена. Вообщем, волки не проявляют большого интереса именно к клетчатке, хотя могут есть сладкие фрукты и некоторые ягоды, то есть их привлекает сладкий вкус. Вряд ли волки станут есть брюкву или турнепс. Также не замечали, чтобы волки ели кал лосей и кабанов, богатый этой самой клетчаткой.
если на низкоуглеводной диете несколько % людей? Можно согласится с тем, что переедание белковой пищи животного происхождени может подорвать поджелудочную и печень. Впрочем, также и переедание углеводов может привести к обычному диабету. Вообщем, излишне нагружать пищеварительную систему не стоит независимо от пищи.
Его лозунги просты и понятны, поэтому и плюсуют Мир народам, фабрики рабочим, землю крестьянам, сахар буржуям А у вас - ссылка на вражеском языке, многобукоф, непонятные графики
исследование какого-то университета. Там оценивали показатели, влияющие на продолжительность жизни. Выяснили, что высокие и худощавые женщины живут дольше. у мужчин не нашли связи с ростом и весом (хотя насчет веса это странно), зато нашли связь с физической нагрузкой - у кого было больше 1,5 часов в день жили дольше. При меньшей нагрузке разницы не обнаружили в продолжительности жизни.
"Заболевания и повреждения при занятиях спортом" под ред. проф. А.Г. Дембо Цитата: "По мнению ряда авторов (...), параллелизм между брадикардией и уровнем тренированности наблюдается далеко не всегда... в ряде случаев брадикардия является следствием переутомления или инфекционно-токсических влияний. Описана брадикардия у спортсменов при различного рода поражениях миокарда. Таким образом, брадикардия только до определенного уровня (не реже 40 ударов в 1 мин) может быть расценена как показатель тренированности без специального обследования спортсмена. Каждый случай брадикардии ниже этого уровня должен быть подвергнут специальному врачебному исследованию." Конец цитаты.
У него всю спортивную жизнь была брадикардия где-то в районе 40, а в итоге развилась полная АВ-блокада. ЭКГ ведь не просто так каждый год на диспансеризации спортсменам делают. Есть еще и синдром слабости синусового узла, и эктопические ритмы.
у тяжелоатлетов заболевания сердца - профессиональная болезнь
30.10.2020 19:42
Забанен до 02.04.2024 20:44.
их надо обследовать, даже если пульс 50-60. но для цикликов пульс ниже 40 нормальное явление, допобследование в этой связи не требуется экг и диспансеризация в целом мало информативны, дань советской традиции
Но, мы-то циклики с каждым годом не молодеем. Отмахав полвека, да какие полвека, раньше, уже нужно начинать задумываться о том, что спорт это не гарантия от ИБС, нарушений ритма, гипертронии.
На предмет уровня гемоглобина Опять же нельзя забывать и о возможности перетренированности и хронической перегрузки. Нельзя упираться в три показателя по Модесту. Тогда уж гораздо лучше упираться в собственные ощущения. По ощущениям тоже неплохо чувствуешь, когда у тебя отличная физическая форма, а когда хреновая. И жиры можно разглядеть на своем пузе без весов и индекса массы тела.
С возрастом желательно иметь дома на руках не сильно старую ЭКГ. Если вдруг что-то случиться с сердцем, чтобы была кардиограмма для сравнения. А то у спортсменов она очень сильно отличается от нормальной бывает. И если вызвать скорую и пожаловаться на боли в сердце, то со спортивной кардиограммой могут и в кардиореанимацию отвезти. 18-летнего, конечно не отвезут (не факт). Но, у спортсменов бывают такие элевации сегмента ST в грудных отведениях, что трудно отличить от острого коронарного синдрома. И если это 50-летний спортсмен без старых ЭКГ, жалующийся на боли в сердце? Вы бы на месте скорой взяли бы на себя ответственность, зная, что за ошибку могут посадить? Плюс психологический эффект. Некоторые люди очень мнительными бывают. Я каждый год делаю ЭКГ, вижу, что все без изменений и сплю спокойно. То есть бегаю спокойно
Я собрал вместе три показателя, которые, каждый по отдельности, статистически ассоциируется с хорошим состоянием здоровья. Эти три показателя имеют смысл применительно к конкретному человеку, если он занимается тренировками 2-3 часа в неделю, имеет развитые мышцы, не имеет абдоминального жира. Не имеет смысла брать отдельно какой-то показатель и рассуждать, что он может быть у больного человека.
Вот вы тренируетесь повышая свою физическую форму. Жир согнали. ИМТ снизили. ЧСС снижаете, вот меньше 60, через год меньше 50, через год 35. Возможно стоит задуматься, нет ли перегрузки? А не слепо ориентироваться в достижении отличной физической формы на прогрессивное снижение пульса.
Лежал у нас в госпитале солдат, который вдруг решил, что он должен придерживаться какой-то странной диеты и стал очень мало есть. И так его и эдак уговаривали и даже пугали, даже чуть не насильно пытались есть заставить. Он ни в какую. Ну, и естественно снизился у него вес, снизился индекс массы тела, снизилось процентное содержание жира. И тут еще ко всему и пульс снизился ниже 60. Казалось бы, радуйся отличной физической форме. Но, я его решил дообследовать. Посадил на велоэргометр. Педали крутит, а пульс почти не растет. И по холтеру у него были эпизоды миграции водителя ритма. В общем, поставил я ему диагноз синдрома слабости синусового узла. Вторичного, на фоне быстрого снижения веса и недостаточного поступления в организм необходимых питательных веществ. Отправили в кардиологическое отделение госпиталя Вишневского.
Возможно, ограничение в еде не равно отказу от еды + продолжительность. Например, известный здесь многим Вася Смольянов голодал по месяцу каждый год и говорил, что таким образом избавляется от многих болячек (каких именно я не уточнял). Естественно существенно при этом худел. Могу сказать, при этом, Вася был очень умным дядькой. У меня тоже есть опыт голодания, но не такой длительный период (две недели без еды с водой). Действительно худеешь быстро, но потом и набираешь так же быстро. У меня при этом проблем с сердцем не было. На счет болячек, действительно, какие-то уходят.
любой алканавт или наркот легко удовлетворит всем трем критериям)) между тем, в исследованиях есть всего один критерий, почти 100%-но коррелирующий с состоянием здоровья человека и его физической формой, в т.ч. пожилого - мпк
да-а, вот это откровение от модеста, жить в россии и не знать, как
31.10.2020 14:17
Забанен до 02.04.2024 20:44.
устроены алкаши)) алкаши с животом, это у которых деньги на еду остаются, а есть, которые только бухают и занюхивают, худые как щепки, с циррозом, но вашим трем критериям удовлетворяют, впрочем, теперь вы ввели 4-й критерий - мышечная масса, так и это фуфло, порядком помирает молодых стройных качков без жиринки, да и те же алкаши бывают накаченными после работы грузчиками или землекопами. фантазируйте дальше, а лучше не спорьте и примите к сведению единственный важный параметр - МПК, он же VO2. его не я придумал, а это консенсусное мнение передовых исследователей. есть работы, где мпк замерялось у стариков - у кого оно выше, у того и остальные параметры лучше, в целом они здоровее и активнее, что логично и легко объясняется, в отличие от вашей белиберды
во всех книжках физиологическая норма чсс 60-90 (кому я рассказываю)), так что и с пульсом 90 люди живут до глубокой старости, пусть на таблеточках, и даже работают. чсс весьма слабый критерий (более показательно изменение чсс покоя с годами) для приблизительной оценки мпк существует куча простых тестов, но в принципе человек с высоким мпк и так это знает, по образу жизни, пробежкам, отсутствию одышки при подъеме по лестнице, самоощущению здорового человека. в то время как человек может полностью удовлетворять модестовским 3-м критериям и при этом полгода тяжело болеть и не вставать с постели. с мпк так не получится, оно сдуется за 2 недели.
Ужас... Вы меня пугаете Всю жизнь утром 36-38, а ЭКГ делаю только,
30.10.2020 23:25
когда велят (перед операцией, например). В детстве и в вузе - да, была диспансеризация раз в полгода, в физкультурном диспансере. Выходит, с таким пульсом надо самому ЭКГ проверять регулярно?
Если было больше сорока, а потом вдруг стало 35, то надо насторожиться. А если всю жизнь 36-38, то ужаса нет Но, я бы все равно советовал ЭКГ делать хотя бы раз в два года. Что ни говори, а не молодеем мы с течением времени
Если было больше сорока, а потом вдруг стало 35, то надо насторожиться.
Не, было когда-то и меньше 36 (34, вроде) - это в 25 лет, когда готовился к беговым марафонам. Но и 40-42 бывало - но недолго, после болезней, когда сколько-то не тренировался.
Потому что он в плане здоровья всё пытается свести к примитивным механическим схемам: "анализ показал 25 единиц, пей таблетку № 8", "пульс меньше 60 - ты здоров". А в человеческом организме куча-куча-куча всяких нюансов может быть, и начать с того, что каждый человек это не стандартный механизм, выпущенный на заводе по одному чертежу. У всех всё протекает по разному. Каждый человек на всё (физ нагрузка, питание, стресс, заболевания) реагирует по разному.
Тут ситуация аналогичная смазке лыж. Посмотрел на градусник, намазал лыжи фиолетовой мазью, а потом удивляешься, а чего это они не едут или не держат. Ведь по схеме намазал, по градуснику.
Не хотел встревать, но уж очень агрессивно и неадекватно
31.10.2020 17:17
отвергаются рекомендации Модеста. Простые и легко измеримые. Индекс массы тела и процент жира - это общепризнанные мировой наукой и практикой показатели физического состояния. К снижению которых стремятся миллионы людей, в том числе и спортсмены. И нет смысла здесь говорить об алкоголиках и прочих спирохетах. ЧСС покоя - один из самых простых и эффективных показателей контроля уровня тренированности, перетренировки для спортсменов. Тоже признанный мировым сообществом. Любой более-менее серьезный любитель нередко отслеживает свой уровень готовности регулярно (ежедневно) по ЧСС покоя. Хотя, ЧСС покоя < 60, означенная Модестом, - это для обычных людей. Для спортсменов я бы поставил не меньше хотя бы 50. Конечно, МПК - это интегральный показатель. На М ПК в значительной мере влияют возраст, пол, уровень физической формы, тренировки на высоте и сила дыхательных мышц. Но достоверное измерение МПК проходит в спортивных центрах и лабораториях с применением специального оборудования. Хотя есть и разные способы примерного определения МПК. Например по формуле: VO2мах= (ЧССмах/ЧССпок)х15мл /(кг*мин). Формула разработана в первую очередь для хорошо подготовленных мужчин в возрасте от 21 до 51 года. Но в этой формуле мы видим, что здесь главный показатель та же самая ЧСС покоя. Чем она ниже, тем МПК выше для конкретного человека. Я бы, конечно, добавил для отслеживания здоровья еще и регулярный контроль артериального давления. А вместо ЭКГ делать эхограмму, особенно напряженно тренирующимся возрастным любителям. Чтобы вовремя отследить недостаточность митрального клапана, что порой бывает у таких спортсменов. Ну и как рекомендовал А. Калиничев, раз в год делать анализ крови (что контролировать - особый разговор). После 40-45 в числе прочего обязательно ПСА. Всем не болеть, следить за здоровьем. Поскольку кроме нас самих оно, увы, никому не нужно.
а по-моему, с так называемыми "рекомендациями" так называемого
31.10.2020 19:41
Забанен до 02.04.2024 20:44.
модеста, который, как известно, совсем не модест, а некий Станислав Самоленков, мы обходимся более чем мягко, я например назвал их всего лишь чушью и белибердой, правила форума не позволяют высказаться, как хотелось бы. и жаль, что на вас повлияло его словоблудие. конечно, уровень физической формы или например темпы старения можно оценивать всесторонне и досконально, тогда речь должна идти о сотнях параметрах, а не о трех, как написал упомянутый дилетант:
статья о параметрах спортивной формы - Lee, EC, Fragala, MS, Kavouras, SA, Queen, RM, Pryor, JL, and Casa, DJ. Biomarkers in sports and exercise: tracking health, performance, and recovery in athletes. J Strength Cond Res 31 (10): 2920–2937, 2017 обзорная статья о параметрах старения - A defined human aging phenome Søren Norge Andreassen1,*, Michael Ben Ezra1,*, Morten Scheibye-Knudsen1 Published: August 12, 2019
видите, как все сложно? мудреные картинки, куча тестов, анализов и не по одному разу, потому что надо отслеживать в динамике если же оценивать форму по какому-то минимальному набору параметров, то ключевой всего один - мпк, или еще более простой и тесно связанный с мпк - вариабельность пульса в покое и под нагрузкой (а не просто пульс покоя по Самоленкову), остальные параметры можете добавлять по вкусу или по индивидуальным рискам для вашего организма, или не добавлять. если нет возможности определить мпк лабораторно или тестом купера на стадионе, то можно в домашних условиях за пять минут выполнить тест диксона или даже элементарную ортостатическую пробу. очевидно, что чем выше мпк, тем выше физическая форма, но, начиная с какого-то порога умеренно нарастают риски сердечно-сосудистых заболеваний, как вы сами отметили, особенно у пожилых, порог этот у каждого индивидуальный. как его оценить? может ошибаюсь, но экг тут мало чем поможет, озабоченным надо делать анализы крови на специфические провоспалительные молекулы и белки, выделяющиеся из разрушающихся клеток миокарда, а также исследовать крупные сосуды, прежде всего аорту. пофигистам продолжать бегать по ощущениям и желанию, к врачу обращаться когда заболит, в конце концов (в отличие от ковида, где пофигизм приводит к заражению других), это все ваше личное дело
Вот сколько у нас, любителей забот. А профессионал что? Сказали бегать, идёшь бегаешь. Сказали спать, идёшь спать. Сказали есть мясо, ешь мясо. Сказали не есть, не ешь. Сказали ешь таблетку, кушаешь таблетку. МПК тебе померяют, лактат возьмут. Я думаю, Легков это имел в виду 😁
формула не годится, более того, она опасна, потому что надо знать
01.11.2020 02:12
Забанен до 02.04.2024 20:44.
свой чсс макс, который порой не знают даже продвинутые соревнующиеся любители, поскольку никогда не разгоняли пульс до максимальных значений. что же говорить о человеке, который с дивана не встает и никогда не соревнуется, как ему узнать его чсс макс, стартовать с дивана на 17-й этаж и помереть?
Вот говорят тут о пульсе - а мне кажется, что пульс - это только один из факторов, на который можно опираться только примерно. Самый низкий пульс во время сна - и то гуляет прилично. Самый высокий пульс под нагрузкой, во время финиша, но это недолго. А ещё выше пульс после нагрузки - когда мышцы расслабились, и сердечко может молотить по разгруженным сосудам. А ещё иногда бывает очень высокий пульс под малой нагрузкой - когда вышел с утра не проснувшись на пробежку, и на пульсометре можно увидеть ужасающе высокие цифры во время разминки.
Пульс - это небольшая часть параметров организма, помоему, про это писал Калиничев )
Кстати, не у меня же одного пульс после нагрузки бывает высокий? И утром во время разминки? (Выше ЧСС макс под нагрузкой).
"на пульсометре можно увидеть ужасающе высокие цифры во время разминки" - возможно, что это вовсе и не пульс такой высокий, а просто аритмия или фибрилляция. У меня тоже последний год -два такая фигня наблюдается. Датчик показывает, а я слышу, что на самом деле пульс в районе 100-110! Я бы не обращал внимания, но такая же фигня у моего близкого друга началась немного раньше (он несколько старше меня) А теперь он ожидает операцию на сердце и не может подняться на 3-й этаж без остановки. Так что проверьтесь.
А как проверяться-то? ЭХО и ЭКГ делал, когда делаю, доктора смотрят с укоризной, как на симулянта. У вас же тоже так выходит (высокий пульс во время разминки)? Я думал, это нормально. И вы как проверялись? И, если это не нормально, это вполне может быть глюк пульсометра. А другу больше 70? В таком возрасте, может и не из-за этого проблемы? Вы уж если пугаете, то называйте диагноз, другие симптомы, методы диагностики...
а вот ЭКГ под нагрузкой показала, что с ростом нагрузки появляются экстрасистолы. Еще должны были сделать суточный замер (датчик Холта, кажется), но тут начался короновирус и я пока не пытаюсь идти за направлением. Другу 73..Я думаю, что он сам себя загнал. По разным причинам у него были большие перерывы в тренировках, а как только возобновлял, так сразу по привычке давал объемы и интенсивность. Может и датчик врет. Я надеюсь на это. Хотя реально за последних два года ощущения в области сердца стали не очень приятные.
Не думаю, что экстрасистолы это прям ужас https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F А загнать себя всегда можно - я замечаю, как организм хуже восстанавливается, чем старше становишься. Это начинается уже с 27 лет, у кого-то этот спад идёт медленно, у кого-то быстро. Многие не ощущают связи с организмом, и загоняют себя. Причём, со стороны это видно - говоришь это человеку, а он не слушает )
это конечно не ужас. Только если они появляются в ответ на физическую нагрузку, это может быть признаком ишемической болезни сердца. Тут надо все оценивать: что за экстрасистолы (желудочковые, наджелудочковые), их количество, когда появляются, нет ли парных и групповых, возраст обследуемого, сопутствующие заболевания, показатели других исследований и анализов. Нельзя говорить абстрактно об экстрасистолах в отрыве от конкретной ситуации и конкретного человека. Опять повторю простую истину: лечить нужно не анализы (в данном случае экстрасистолы), а пациента. А то у нас всякое бывает, один доктор на моей предыдущей работе на велосипед загнала пациента с пневмонией в острой стадии и температурой 39. Так тут не только экстрасистолы могут появиться.
Причём, со стороны это видно - говоришь это человеку, а он не слушает )
Точно! Со стороны какие-то вещи виднее. То же самое с лишним весом. Задастся человек целью снизить индекс массы тела и процент жиров. Так старается, что не замечает, когда уже перебор. А со стороны видно, что человек уже не здоров. Поэтому и нужен тренер или грамотный инструктор, у кого есть опыт работы с тренирующимися и худеющими.
У шварценеггера индекс массы тела? Не производит он впечатление здорового человека. А потом, он тренировался больше 10 часов в неделю, это настораживает
не знаю признавал он это или нет, но не слышал, чтобы уверял всех в обратном. Разумеется, Шварцнеггер пример человека, который сильно повредил свое зоровье бодибилдингом. Недавно ему поставили искусственный клапан сердца. А ему только 80-й десяток пошел не так давно.
новая порция белиберды, которую приходится опровергать,
03.11.2020 19:58
Забанен до 02.04.2024 20:44.
защищая моего любимого актера, спортсмена и политика. анаболики (АС) прежде всего опасны тем, что провоцируют новообразования у бывших спортсменов после окончания карьеры, в возрасте от 40. но шварц счастливо избежал этого и дожил до преклонного возраста. а у нас мужчины вообще в среднем 68 лет живут, так что россиянину самоленкову на шварценегера рот открывать не следовало бы совсем. у элитных качков сердце традиционно слабое, не справляется со снабжением горы мышц, заболевания сердца у них профессиональное, и я об этом в этой же ветке написал, но самленков же чужие посты не читает, просто лепит свою туфту... и все качки знают про проблемы с сердцем, и знают, что проживут примерно на 5 лет меньше среднего по популяции (по данным исследований), вот бывшие элитные циклики живут на 5 лет дольше среднего, но качки сознательно выбрали для себя такую судьбу, причем тут АС, причем тут "только 80-й десяток" ? кстати 80-й десяток означает 800 лет, а если самоленков хотел написать "8-й десяток только пошел", то и тут наврал, потому что арнольду 73 года и 3 месяца, что ближе к середине десятка, а не к началу. в таком возрасте каждый год важен.
В последних фильмах мне больше нравится, чем молодой. Подсдулся немного, стал более естественным. А для своего возраста смотрится хорошо. Посмотрел в вики, в соревновательный период индекс массы тела был около 30.
Gov. Arnold Schwarzenegger, who has acknowledged using steroids during his years as a champion body builder, said he doesn't regret using the performance-enhancing drugs. Глупо было бы не признавать. Культуризмом занимаются миллионы людей в мире и многие начинали без АС, занимались лет 5, потом переходили на АС. Многие так и не стали применять АС - качаются на своем. На ЮТубе есть каналы, которые люди ведут уже больше 10 лет - сначала так качался, потом стал принимать АС - результаты можно посмотреть своими глазами. У меня нет никакого предубеждения к использованию АС - каждый решает сам для себя надо это ему или нет. Лыжникам-любителям, которые гоняют марафоны с номерами, им сложнее. Все дело в этих номерах и протоколах - качки в таком не участвуют, им проще жить.
Дима, у тебя когда 73? У меня вечером под 80 если я потренировался, например, до обеда в объеме роллеры 30-35км на пульсе 100-130. Не знаю, как к этому отнестись. Утром, когда просыпаюсь, чуть меньше 60-ти. Такая картина после того, как поболел сильно весной. Самочувствие, вроде, более или менее, а пульс примерно на 10ул/мин выше, чем до болезни.
Я тоже болел зимой и была запарка на работе. В январе было 5 тренировок, в феврале 16, в марте 24 (это уже близко к моей норме). Форма просела сильно.
На 15 ударов пульс в беге выше обычного был на темпе 6:30 (115 против 100). Но за полгода вроде вернул прежние кондиции. Объемы в комфортной зоне на пульсе в районе 100. Кстати, интересная вещь - пульсовая стоимость одного километра. У меня она примерно одинакова в диапазоне темпа 5:00 - 6:30 мин/км. Если бежать быстрее, то она падает, потому что в долг кислородный начинаешь залезать. А по пульсу так у меня: в обед после утренней тренировки от 60 до 80. Вечером в районе 50.
Вечером 46, утром - 38-40, в зависимости... Но макс. - 188 (условно максимальный, это просто цифра, которую я вижу реально на пульсометре). Я считал 188/40*15 = 70,5...
Прочел. Понял, что не взял бы автора к себе делать доклады
01.11.2020 23:09
и презентации. Типичный случай: много красивых научных слов, текст гладкий - а не понятно ни хрена! Причем не потому, что я не знаю, что такое бета-рецепторы (я знаю), а потому, что автор не владеет логикой изложения. Совсем. Вышло примерно следующее: Чсс Макс с возрастом снижается. Есть гипотеза, что из-за факторов А и Б. Провели тесты: 15 чел молодых и 15 пожилых (это - ЕДИНСТВЕННЫЙ внятно написанный п.), и выяснили, что оба фактора влияют на чсс Макс. Поэтому (ПОЧЕМУ ПОЭТОМУ???!!!!) у пожилых бывает и высокий ЧСС макс тоже. Поэтому у пожилых он снижается... Вопрос - один: кого позвать?...
это просто очередной бред исключительно из твоей головы
01.11.2020 15:44
Забанен до 02.04.2024 20:44.
а статистика вот она, диаграмма не совсем корректная, но можно посчитать, что от ожирения и проч. болезней, связанных с неправильным питанием, умирают от силы 20% населения, остальные 80% стройных и красивых умирают по другим причинам, имеют хронические заболевания и предпосылки к ним
Уменьшил бы процент, не 99,9% И вел бы речь не об отсутствии хронических заболеваний и предпосылок, а о хорошей физической форме. У спортсменов, в каждого второго ткни, то хронический гастрит, то хронический тонзиллит, то еще какой хронически -ит. А вот хорошая физическая форма это другой вопрос.
Лично мне по ощущениям 2-3 часа в неделю мало. Чувствую плавное снижение формы. Больше шести часов уже точно многовато. Оптимально лично для меня думаю 4-5 часов в неделю. У других, думаю, другие цифры оптимальной нагрузки. Тут так же как с умственной нагрузкой. У кого-то голова будет пухнуть от одной книжки в месяц. А кому-то двух в неделю мало.
Два года назад экспериментировал: две недели подряд по 8 часов и заболел простудой в июле. Часто былыи подряд две недели по 6 и вроде бы ничего, но не чувствовал себя супер от такого. На вкатке же главное не гонять, а то три дня и привет. Первый раз был на вкатке с ныне покойным Сергеем Яковлевым, а он МС по биатлону, он мне сразу сказал: надо пешком ходить, по крайней мере первую неделю.
на вкатке каждый делает, что ему надо - одни объемят, другие интерваля
02.11.2020 00:22
Забанен до 02.04.2024 20:44.
и все бодры веселы. то что ты физически слабоват и никогда не мог много тренироваться, давно понятно, только зачем личный опыт проецировать на всех остальных и делать глобальные выводы? так только дебилы делают
то приведу свои размышления из давней статьи о КММ (см. https://www.skisport.ru/news/cross-country/72154/ ): ....."Опыт многих лыжников-ветеранов показывает, что для участия в разборках лидеров в соревнованиях любителей на местечковом уровне необходимы систематические тренировки и соревнования с объемами не менее 8-9 часов в неделю в течение нескольких (порядка 5 лет) даже при наличии хорошего спортивного прошлого. Чтобы выйти на уровень лидеров ЧР, КММ нужны круглогодичные тренировки не менее 12 часов в неделю в подготовительный и не менее 10 часов в соревновательный периоды, в год порядка 550 часов. И это все должна быть специальная работа: лыжи, бег, лыжероллеры, имитация, велосипед, гребля. Модные ныне силовые тренировки – не в счет, это лишь дополнение. Для многих тренировки приходиться совмещать с работой, а с годами способность организма быстро восстанавливаться отнюдь не возрастает. Нужно еще и заработать денег на качественный инвентарь, смазку, выездные соревнования, без которых не приобретешь нужного опыта. Что-то и кто-то неизбежно при этом страдают: семья, работа, заработок, здоровье. Хотя труд, как говорят, даром не пропадает, но отнюдь не факт, что потратив время, силы и деньги, будешь наверху на соревнованиях высокого уровня. Поэтому такой ритм жизни могут выдерживать только редкие, амбициозные и фанатично преданные лыжному спорту люди." ....
Замечу, что сказанное относится не только к КММ, но и к марафонам WL. Так что у А. Легкова есть вполне серьезные резоны относиться к спортсменам-любителям с уважением.
вау, Станислав Самоленков сразу много ребят в говне измазал, которые
01.11.2020 18:19
Забанен до 02.04.2024 20:44.
больше 8х52= 416часов в год тренируются - вы, ребята, допингеры, причем серьезные допингеры!Александр Соловов - 550часов/год? допингер! неужели даже после такой заявы его кто-то будет толерантно облизывать и плюсовать?!)) и главное, ладно бы там вычитал где или рассчитал... просто из жопы выковырял и выложил, нате-будьте, нюхайте
на одном из кубков мира мастеров по лыжам , русских ветеранов почти поймали , они бросали шприцы в урну в своём номере .уборщица укололась иголкой , подняла шум ,еле успокоили , не безвозмездно конечно ,. колят , ещё как колят .
во-во, говнотему раздуть надо "фактами", а вы знаете, что среди
01.11.2020 20:49
Забанен до 02.04.2024 20:44.
ветеранов встречаются еще алкоголики, наркоманы, а также коррупционеры, воры, неплательщики алиментов, семейные деспоты... дальше что, вывод какой? вы сами-то кажется выезды за рубеж организуете... значит вы мошенник! моих знакомых однажды развели, деньги за тур взяли и скрылись. вы все кидалы. давайте теперь, оправдывайтесь.
...Да и без допинга больше 8 часов в неделю вряд ли возможно. Без серьезного допинга... Модест, простите, но это "бред сивой кобылы" или чушь воинствующего дилетанта.
А во времени. Если тренироваться по 8-10 часов в неделю, то надо иметь возможность спать днем после тренировки часа, хотя бы полтора. У работающих обычно столько времени нет. Разве что в отпуске.
Этим можно добавить 2 часа в неделю. Если делать массаж - ещё час-полтора. Итак выйдем на 10 часов. Но у возрастных спортсменов этого будет недостаточно. С возрастом падает тестостерон, а это ключевой гормон, и нужно значительную часть синтезируемого белка расходовать на регенерацию костной и соединительной ткани.
За тысячи, лично поручится не готов, но несколько десятков, мне знакомы. Предположить, что все они сидят на тяжёлом (равно как и лёгком) допинге, в течении 20-30 -40 лет ....эээ...очень сомнительно. Что, кстати не исключает приём фарма препаратов в определённых условиях, но явно не для того, что бы выйти на уровень, страшно сказать, аж 8-10 часов в неделю. Могу согласиться, что сталевар у мартеновской печи или шахтёр, не сможет, даже с допингом осилить 10 часов, но работник интеллектуального труда - запросто (не сразу, конечно).
и я тренировался по 8-10 часов в неделю без дневного сна. Это когда мне было 30-40 лет, а сейчас мне много за 60, продолжаю работать и тренироваться. но когда есть возможность увеличить объем (в отпуск). то в сон клонит ужасно. Поспишь немного и чувствуешь. как спортивная форма улучшается. И я знаю, что очень многие возрастные любители после тренировки спят.
Я вот посмотрела свой план, в зависимости от цикла 6 - 15 часов в неделю, это экстремумы, наиболее частые объемы - 9 - 12 часов. И не надо для этого никакого допинга... Конечно, если имеются ввиду 8 часов высокоинтенсивных тренировок, то да. А если 80% - 85% - это объемы в первой зоне, почему нет? Вообще не сложно...
на этом сайте числится экспертом по всем вопросам. Даже сова есть. Раздает советы про тренировки, подготовку лыж, медицину, допинг, климат и прочее, и прочее. Надо отдать должное, тексты иногда весьма красивые, и бывает очень трудно заметить, какую же чушь пишет. Я уже давно перестал серьезно на него реагировать.
Без Модеста и читать было бы нечего: разные скучные узкие профи, в медицине или в спорте, пишут разные скучные вещи, никаких тебе сенсаций... То ли дело - красивые тексты от последовательного дилетанта во ВСЕХ областях!
дилетант - тот кто нахватался информации по верхам и стал писать что-то своё.Я ничего своего не пишу, нет ни времени ни ресурсов заниматься исследованиями. Весной я здесь на форуме в теме про ковид (их там несколько номеров было - 8 или 9) разместил список литературы по спортивной физиологии, но список никого не заинтересовал. Так же в фотогалерее, в своей, я разместил наиболее интересные с моей точки зрения диаграммы и в описании вставил краткое резюме на русском.
Алексей, а в лыжероллерных ветках Самоленков тоже активничает? сам не
03.11.2020 19:18
Забанен до 02.04.2024 20:44.
могу судить, почти там не бываю, но думаю, что нет, иначе был бы тобою немедленно забанен именно за "красоту текстов". лично мне хватает красоты "волн, падающих стремительным домкратом" у ильфа и петрова. графоманские потуги в этой стилистике самоленкова абсолютно избыточны, да у нас тут и не литературный сайт фантастики. можно конечно пройти мимо, я бы и проходил, но эти бредни набирают по 10 и более плюсов доверчивых ребят, посты поддержки, да еще в условиях настоящей войны с ковидом, нельзя не реагировать. а что у нас делают с дезинформаторами по законам военного времени? во-во... модераторские обязанности это не только вычищать оскорбления, мат и плохие фразы про путина, но и следить, чтобы содержание ветки строго соответствовало ее названию, а оффтопы, спам и заведомо ложная инфа удалялись, особенно в важных для жизни и здоровья темах о ковиде и физиологии (достоверно знаю как минимум одного пострадавшего от модестовских советов). тебе за модераторство не платят, понимаю, но и кое-как тоже нельзя. сову с Самоленкова снять надо, вводит в заблуждение тех, кто недавно на сайте, и формальный повод появился - огульное обвинение любителей спорта, наших дорогих форумчан, в допинге! а любителя, товарищи, обижать нельзя! он сподвижник и мученик! тренируется больше профессионала в совершенно негодных условиях и бесплатно, из принципа, за идею! о чем собственно и легков сказал! сам легков снимает перед нами шляпу, а всякие тут из питерских подворотен... https://www.youtube.com/watch?v=CEKLVeBrGMs
Он не знает что есть другие направления в науке, в СССР этого по причине бедности не было. Но ведёт себя нехорошо столкнувшись с неизвестным ему. Так зачем мне ему тем же отвечать?
"сову с Самоленкова снять надо, вводит в заблуждение тех, кто недавно на сайте, и формальный повод появился - огульное обвинение любителей спорта, наших дорогих форумчан, в допинге!"
Полностью согласен насчёт совы, без иронии.
Последние 2 года у меня получается больше 550 трен.часов в год. Иногда раз в год пью курс мультивитаминов типа алфавит-компливит, иногда не пью. Милдронат в руках ни разу не держал:). Гемоглобин у меня всегда ниже плинтуса, возраст - за сорок, но с каждым годом бегу всё быстрее. Я - неразрешимая загадка для Модеста:D.
так называемое информационное пространство, два американца даже книгу выпустили. Чтобы ее распознать как чушь, рекомендуют задать себе три вопроса, ответы на которые многое могут прояснить: 1) кто пишет; 2) откуда он это знает; 3) чем эта информация выгодна ее автору. Во многих случаях достаточно даже ответа на первый вопрос.
хоть сколько-нибудь повлиять на общественное мнение. У корпораций есть большие финансовые ресурсы на PR и пропаганду тех идей, которые продвигают продажу их продукции. Чем большую корпорация имеет долю рынка тем эффективнее для нее PR технологии, потому что ее объем продаж умножается на коэффициэнт эффективности PR. Если продает на 10 млрд, умножаем на 1.2 получается плюс 2 миллиарда, а потратить на PR 500 миллионов, этого хватит чтобы охватить все интернет пространство и все социальные сети. То есть ROI PRа - 400%. Мощь же PR технологий такова, что 80% людей неспособны ничего им противопоставить и уязвимы для манипуляций. Теперь по вашему раскладу
1) кто пишет; бывший спортсмен, уровень - выполнял олимпийский норматив, участвовал в ЧМ/ОИ
2) откуда он это знает; на своем опыте, ведь он бывший профессиональный спортсмен
3) чем эта информация выгодна ее автору. Корпорация, продукцию которой он продвигает монетизирует его ЮТуб канал и это в данный момент основной источник его высокого дохода. Так устроено информационное пространство.
"Лыжник Александр Легков: профессиональный спорт гораздо легче, чем любительский"
— Мне кажется, что профессиональная спортивная карьера намного проще, чем любительская (смеется). Когда ты профессиональный спортсмен, то ешь, спишь и тренируешься по плану. За тебя все делают, и тебе только остается показывать результат. В любительском спорте у тебя есть семья, ты работаешь, но при этом находишь время на спорт и тренировки. Я считаю, что любители — это очень крутые люди, совмещать все очень непросто.