[ВИДЕО] Готовимся к лыжному марафону 2022 вместе | ЧАСТЬ 1

с видеоуроками 👍
Тем более запрос на это есть, судя по темам на форуме и интересу к ним.

Спасибо большое)

Хорошо бы снять очки при записи видеороликов)

По контенту для начинающего, или любителя в целом выглядит неплохо

Экипировка и бренды могут быть неспроста... product placement?)

но это не совсем прилично в темных очках общаться со зрителем.

коммерческие предложения (я бы на месте скиспорта из-за этого топик с роликом удалил).
По сути лишь определение максимального пульса самым простым способом, о чем можно прочитать в гугле за тридцать секунд вместо 11 минут. И это неправильно - начинать с определения пульсовых зон, стандартная и грубая ошибка доморощенных "коучей".

А с чего, по вашему мнению, правильно начинать?
p.s. В следующих роликах на газоанализаторе будет тестирование (как я и обещал).

"ну и самая главная книга -- это "искусство просить деньги")))

... здесь снова стали комментировать про очки, рекламу, что угодно, кроме темы - подготовки к лыжному марафону - развивайте её, многим эта конкретика на собственном опыте (а не голая критика без своих предложений) будет интересна!    
Подписался на Ваш YouTube

P.S. Ну, и как бежали КузбассSki по открытым полям, практически, в - 30 вспомнил (я в Кемерово носки пуховые купил)

Вы прямо как на олимпиаду готовитесь. На любительский марафон можно и проще подойти.
Ступенчатый тест с лактатом (и лучше на роллерах) посоветовал бы сделать всем начинающим чтобы хоть как-то ощущать соответствие уровня своей нагрузки. Кто совсем начинающий и с техникой пока беда можно и просто на беговой дорожке, только лучше под наклоном пусть и с меньшей скоростью.
Еще я бы посоветовал консультацию физиотерапевта на определение слабых звеньев вашего опорно двигательного аппарата чтобы в процессе подготовки минимизировать вероятность травм.
Интересны планы общего характера (что и для чего делать) и потом уже конкретизировать (как именно) потому что доступные средства у всех людей разные.

Вот как раз в следующем видео о том, как я прохожу тест с газоанализатором и анализом лактата)
Еще раз спасибо

Целевая аудитория не знает основ, оттуда ошибки, перетрен и потеря мотивации: механизмы энергообеспечения, техника, планирование и варианты периодизации тренировок и стартов, взаимосвязь техники и функциональной подготовки, связь результатов и качества/подготовки инвентаря.  

А физиотерапевт зачем, он вообще не для этого. А, вспомнил, цель ведь стрясти с лоха бабла, тогда еще псехолуга не забудьте, этот, как его, мотивационный коуч))

Автор ролика хочет сделать тест на определение основных показателей своейЧСС в лабораторных условиях. Циферы будут точнее некуда. Самые важные цифры для спортсмена.  А Вы говорите "на кой?"))

Тема "Подготовка любителя к марафону" содержит глубокое противоречие внутри себя. С точки зрения спортивной науки. медицины и оздоровительной физкультуры марафон рекомендуется бегать только уже подготовленным любителям, Они знают свои пульсовые зоны и все остальные азы, которым их пытается научить Холодок. Как говорится в английской пословице - нет смысла проповедовать церковному хору.
Подготовленный любитель, желающий улучшить свой результат, знает свои слабые места, владеет интернетом и сам, без помощи Холодка, обратится к соответствующему специалисту.

Что касается начинающих любителей, то им надо сконцентрироваться на более коротких дистанциях (почему-то Холодок об этом не упомянул). Но уж если они непременно желают ПРОЕХАТЬ МАРАФОН В ПЕРВЫЙ ГОД ЗАНЯТИЙ,  то им надо взять уроки по технике, а затем спокойно. по возможности чаще, кататься на лыжах, после лыж обязательно посвятить 10-15 минут прокачке мышц, особенно стабилизаторов. Все. "Спокойно" - понятие растяжимое и зависит от самочувствия. можно тихо, можно и притопить в охотку, а потом постоять. Ничего страшного в завышенном пульсе нет. Проблемы от тренировок в неправильной пульсовой зоне могут возникнуть только у сильных спортсменов, тренирующихся ежедневно и помногу.

И за каким чертом всех гнать на газоанализатор или узнавать свой максимальный пульс или отправлять к дистанционным тренерам, чтобы те писали им какие-то подробные структурированные планы? Первый и даже второй год это дебют, инициация - техника и регулярное катание С ЛЮБОЙ ИНТЕНСИВНОСТЬЮ.
Я никогда не был на газоанализаторе, даже не видел его, и в молодости не знал свой максимальный пульс, и не измерял его на тренировках, и при этом я мастер спорта и дипломированный тренер. Вот такие дела, Лариса, а вы грите "самые важные цифры".
ЕЩЕ РАЗ: Самое важное для начинающего - техника и регулярность занятий. Цифры важны для продвинутых, но они и без Холодка знают, какие цифры для них важные.

так бы сразу и сказали, что Вы дипломированный тренер!))
будем бегать "на глаз") а пульсометры они вообще от лукавого

Вот вы пишете: "марафон рекомендуется бегать только уже подготовленным любителям, Они знают свои пульсовые зоны и все остальные азы, которым их пытается научить Холодок"
а после пишете "и в молодости не знал свой максимальный пульс". Ну как бы хотя бы эти 2 фразы противоречат друг-другу.

Я к тому, что можно всю жизнь бегать и быть "продвинутым любителем", и так и не понимать суть ПАНО и вообще зачем нужны пульсовые зоны

p.s.
Легков, например, вот тут на 1:40:00 говорит "всем советую сделать тест на максимальные пульсы". Тоже хайпится на марафонах? )))

https://www.youtube.com/watch?v=rbPnNpa0OYg&t=4063s

просто по ощущениям в конце концов. Собственно, и сами по себе они не нужны - достаточно знать свои аэробный (АЭП) и анаэробный  (ПАНО) пороги. Это тоже по разговорному тесту. В областях ниже и между порогами можно тренироваться по самочувствию в широких пределах. Только приближаясь и превышая ПАНО2 надо четко дозировать интенсивность в зависимости от целей, изредка останавливаясь и считая пульс на шее за 6 секунд х10 (хотя и этим можно пренебречь). Видите как, даже без часов лыжник успешно обходится.

Более того, расчет зон по ЧССмакс будет заведомо неверным, потому что ни на тренировке, ни в лаборатории вы не сможете его измерить, дав организму предельную нагрузку, проверено многократно.
Вот начинающий определил ЧССмакс прямым путем или экстраполируя по хитрым таблицам (Астранд итд), и вышло, допустим, 183 уд/мин, рассчитал зоны, ПАНО, начал тренироваться "по науке", и ему все время легко, даже на ПАНО легко, но и прогресс слабенький. А потом на тяжелых соревнованиях вдруг выдал пульс 195, 198, а на финише 203. Вот от 203 и надо было рассчитывать зоны, да кто ж знал...

А Легков не хайпится, зачем ему? Он от чистого сердца прогнал пургу, такое бывает. Мы тут не так давно над Клебо дружно смеялись, который видосы с уроками по технике запилил. Показывает конечно правильно, эталон, но английскими субтитрами несет чушь, и это не трудности перевода

ну а А.С.= К.Х. всегда так здесь себя ведёт, мягко говоря, поотиворечиво

Челу в лаборатории сутреца на велоэргометре насчитали ПАНО при ЧСС 115 или 120 чтоли ударов в минуту. Он новичок, но не прямо «дрова». Ему ничего никто объяснять на месте не стал. Взяли деньги, дали справку и вперёд. Что мерил, как мерил, зачем мерил - этими вопросами потом на форуме и занимались.
Увеличение массивов данных и глубина их интерпретации приходит с опытом.  

результаты еще надо суметь понять и правильно интерпретировать. Далеко не каждый специалист лаборатории на это способен.

предположу, что эта история с замерянным в лаборатории ПАНО на 120 ударов, это всё же ситуация из ряда вон. поищу, интересно бы почитать тему.
по поводу "увеличение массивов данных и глубина их интерпретации приходит с опытом" согласна полностью!
но! для того, чтобы увеличивались "массивы данных" всё же нужны эти изначальные данные. и они , всё же, должны быть в цифрах!))
я вот, например, знаю свою практическую макс ЧСС, а уровень ПАНО не знаю. предполагаю, что между этими цифрами пропасть!) но хотелось бы знать точно. а то, возможно, мне с бега уже давно пора переходить на медленный шаг))

Замеренный в лаборатории на велоэргометре или тредбане пульс ПАНО, не будет соответствовать пульсам ПАНО: вечером после выходных для кросса, сутра после большой аэробной тренировки на лыжах и тем более показателям после тяжелых стартов.
Лыжник тренирует не пульс, и медалей за знание ПАНО и ЧССмакс не дают (насколько я знаю). Суть не в цифрах, а в понимании, что вы тренируете эффективность энергообеспечения, функционалку организма, технику. А зарубки на пульсометре это всего лишь инструмент. Причём неверно интерпретированная информация запросто может загнать в тупик.
То есть, если был бы прибор, выдающий на монитор уровень лактата и др. физиологические маркеры, в наблюдении пульса вообще нет никакого смысла,- слишком вариабельный показатель.  

Выше писали про разговорный тест. Берите пульсометр, берите инструмент (кроссовки, лыжероллеры, ласты и пр.) и вычисляйте примерные пороги.
Начнёте тренироваться с этими порогами, потом сами поймёте их примерность и перейдёте на работу по ощущениям.  

снижение пульса. при сохранении нагрузки (как минимум) или с увеличением нагрузки (в идеале).  

Вы не подумайте, я не пытаюсь вас задеть или упрекнуть. Просто очевиден как раз пробел в определении причин и следствий (во многом готов в этом винить шарлатанов в сети со своими материалами). Не хочу чтобы вы и другие ребята обходили забор, в котором есть калитка.
Если вы занимаетесь циклическим видом (лыжные гонки например), то задачей является не снижение пульса. Это заблуждение. Динамика ЧСС, вариабельность ритма - это лишь поверхностный маркер. Физиологические процессы гораздо сложнее и глубже, капните глубже.
Задача - развить базовые качества (выносливость, сила, ловкость, быстрота) и на этой базе усовершенствовать технику. Плюс хороший инвентарь. Вот решение вашей задачи, а не уменьшение пульса. Падение диапазона ЧСС в упражнениях на выносливость это косвенный маркер изменения в ССС и скелетных мышцах, плюс адаптация нервной системы.

Мораль: вся эта «пена» про тесты не работает без базовых знаний и причинно-следственных связей.  

эх, если бы всё было так просто, как Вы говорите) решить эту задачу мне как раз и мешает пульс. мой индивидуальный маркер. физиология) а Вы - про среднестатистического спортсмена-любителя) простого и понятного.


у меня пробел с 130 до 145 ударов в минуту. у меня этого пульса нету. я работаю на 150 и выше. это так себе скорости, поверьте мне.поэтому я бегаю, экспериментирую с техникой, дыханием, каденсом движений, при этом неотрывно наблюдая за циферками. "забить " на пульсометр я права не имею)

а, ещё. не в тему, правда, но пройти мимо не могла. не согласна, что сначала развиваются базовые качества (лыжника, в данном случае) , а уж потом "на этой базе" технику усовершенствуют. наоборот! сначала навык, а потом умение! переучивались, знаем))
 

то что профессионалы могут вообще тренироваться без пульсометров это известный факт. Профик прекрасно знает, как ему бежать марафон и на каких ощущениях. Но почему-то даже у профиков из пальца берут кровь на лактат И многих профиков постоянно "сдерживают". вон сколько историй у Устюгова и Легкова про то, что "тренер заставлял тренироваться медленнее"

А уж что говорить о любителях, которые фигячат раз/два в неделю на пульсе 175+. А потом гонки на таком же пульсе едут... Тут по ощущениям не получится.

Можно ведь и на машине ездить без спидометра, только зачем? )

но ролик не осилил. не интересно, не цепляет, скушно...
вот богомерзкого Тартынского, который обозвал нас старперами, смотреть зачастую интересно, а его 3+ часа про группу Бородавко просто залетели незаметно.

В Вашем ролике посмотрел на марьинскую трассу, на красный асфальт в мещерском, зевнул и выключил.

Учитывая что это пилотный выпуск,такой информации мало не бывает,главное каждому для себя правильно фильтровать. А очки на всех видео,это как у ивана Демидова из музобоза)))

Добрый день. а какие у Вас уже результаты? бежали ли марафоны раньше?

Вчера попробовал сделать нагрузочный полевой беговой тест, который рекомендован Polar и который описывается в видео. Единственное, я адаптировал тест под лыжи - забегал в горку с палками, работая руками попеременно.

Итог. Не получилось выполнить тест. Первое забегание - сдох (остановился) через ~1:30. Второе забегание - сдох через ~1:00. Третье забегание - сдох через ~0:30.

Максимальная ЧСС, которую зафиксировали мои гаджеты - 169. Ощущения - ни на одной тренировке мне не было так тяжело. Максимальная ЧСС, которую видел на тренировках за последний год - 185 (это была контрольная тренировка на лыжероллерах в конце 2020 г.) / за всё время занятий лыжами - 195 (исходя из этого значения у меня рассчитаны текущие зоны).

Допускаю, что при выполнении теста сделал много ошибок (в начале подъема большой уклон, не рассчитал силы / темп и др.), но повторять тест пока не хочется

А какую в итоге информацию получили?
Вы к спринтам готовитесь?

Задача теста - определить макс. ЧСС и рассчитать зоны сердечного ритма. А точнее скорректировать зоны, т.к. текущие кажутся мне завышенными.

Т.к. тест я завалил, никакой информации по макс. ЧСС я не получил, кроме списка ошибок, которые нужно устранить, когда соберусь в следующий раз делать этот тест.

К спринтам я не готовлюсь. У меня непрерывный тренировочный процесс (с тренером), пока без конкретной цели, в основном техникой занимаемся.

Проверена многими. Так что смысла пытаться определить эту величину как бы предельными нагрузками смысла нет.
Формула в блоге С. Иванова на трискиран.

Считаю по формуле из статьи (178). Смотрю статистику тренировок в Polar (наиболее высокая ЧСС - 184). Это при условии, что за последний год занятий я все же не выкладывался на 100%, даже в рамках нескольких зимних стартов, в которых участвовал.

Практическая наработка (абсолютно бессмысленная) по определению ЧСС мах: на лыжероллерке или дороге с длинным подьемом с большим (принципиально) градиентом (надо чтобы не короче, чем минута работы) - на роллерах, желательно КООХ отработать «на все деньги». Приоритетно в солнечную погоду и в районе обеда. Перед началом разминка минут на 15 на тех же роллерах.
Наверху этого подъема, при его выполаживании, на экране пульсометра (если сознание хорошенько мутнеть начнёт) увидите искомые цифры.
Дисклеймер: вариант «улететь в Смоленск» от резкого стресса, если есть косяки по ССС. Но достоверность высочайшая.
По «опыту боёв в Корее», я бы просто рекомендовал по какой-нибудь упрощенной формуле посчитать, а зимой уже на рельефе и гонках сами засечёте и откорректируете.  

Выше я написал про макс. ЧСС, которую фиксировал у себя за прошедший год. Это было на лыжероллерах в рамках контрольной тренировки перед началом лыжного сезона, на подъеме с умеренным градиентом. Но все же это было не на все деньги. Сейчас немного улучшил технику и подобных значений ЧСС уже давно не видел. Сейчас как раз в районе расчетов по упрощенным формулам

Если ССС достаточно прокачена, а мышцы не готовы, то не получится…

Как с двигателем. Раскрутили, записали. Такая же фигня и с ЧСС. КООХ в горку это максимально затратная ерунда и все будет очевидно с первого раза, если не струсить и все нормально сделать. Человек регулярно тренируется, ещё и с тренером. Почему у него не должно получиться?  

Схема та же - разминка, длинный подъем (в моем случае сперва крутой, потом длинное выполаживание), и длительное ускорение пока ноги совсем не завяжет, а язык не высунется. Увидел на пульсометре 196. Возраст был чуть за 20 тогда. Однозначно не рекомендую эту схему - ну нах, зачем эти истязания, да и чем больше возраст, тем выше риски.

В этом году летом на недавних Борисовских горках макс пульс зафиксировался на 188, на третьих 1.5 км, так что в свежак наверняка можно разогнать выше 190, но зачем?

На лыжах пробовал одни соревнования с нагрудным датчиком (полар), мне не понравилось. Тренить норм, соревноваться с ним лично мне не удобно, так что соревновательный пульс не узнаю теперь, это не бег, где на руку нацепил и все, зимой нужен нагрудный датчик.  

Юмора.... Мы вот так готовимся https://vk.com/video-2499828_456240298

От восьмисот метров до марафона....   а не от восьмистА  

здесь кто-то кого-то научил готовиться к марафонам???

Нет ведь, наоборот, дружно сказали новичкам: "Брысь отсюдова, это наш skisport".

Не дождётесь!!!    

"подготовка к марафону"
"марафон"
и изучайте список тем форума. Открываешь тему, читаешь, переходишь к следующей. Вы искали на скиспорте что-нибудь поиском?
Почему-то вы решили, что  вы первый, кто тут озаботился подготовкой к марафону с нуля. Почему-то вы решили, что по теме, обсуждавшейся 100500 раз должны собраться вокруг вас люди и снова начать нежно вас пестовать. Причем крайне аккуратно подбирая слова и выражения, чтобы вы не дай бог не обиделись. А как же, лыжник-спортсмен, проехавший сотни гонок, десятки марафонов, должен так кропотливо с вами нянчиться, чтобы у вас не дай бог не возникло чувства, что вас в чем-то превосходят. Терпеливые ангелы должны выстроиться в очередь к Его Величеству Начинающему Лыжнику
Да вы же сами пишете, что служили сержантом/старшиной/командиром взвода? Вы что, сопли вытирали подчиненным на КМБ, боясь травмировать их тонкую психику? Нет, я уверен. Вот и здесь такой же КМБ. У вас взаимоисключающие требования. Вы хотите, чтобы с вами занимались как с новичком, но при этом, чтобы не относились как к новичку. Так не бывает. Новичок? Слушай и мотай на ус. Сам с усами? Тогда не требуй, чтобы учили и готовили. А то получается "дай совет - пошел на фиг со своими советами". Стой там, иди сюда.

Этот персонаж порядочность со слабостью перепутал.
Не стоит метать бисер.

Меня не покидает еще слабая надежда. Все-таки Алекс2021 опубликовал свои реальные данные, не аноним. Может еще поостынет, обдумает, осознает. Эмоции человека переполнили, где-то коротнуло, как подметил Кирилл. Оставим Алексу2021 шанс.

Извини, что сразу не поздоровался.)
Завтра свяжусь с тобой по Вотсапу)

Ведь, надо признать, что мы, люди, охотней прощаем человеку его слабости, или даже его скверный, неуживчивый характер, но никогда не примиряемся в душе с его ничтожностью... злобно отрываться на женщине, с помощью постылых клише -  подтверждение как злобности, так и ничтожности...
Удивительно короткий и прямой ответ по теме от Карена...)  

Так бывает Александр "коротнуло" триггер ( у транзисторов открылись pnp переходы) и начался "мракобесный чёс" по темам, главное, что бы это был электрический пробой тогда шансы есть вернутся в исходное состояние, хуже если перерастет в тепловой, будет сформирован канал с высокой проводимостью и "пиши пропало"

Поразительно, какие бывают совпадения. Сегодня общались в чате выпускников медакадемии. Там у нас один кандидат наук (а может и доктор даже) из моих однокурсников выбрал тоже ник Алекс, только без цифр. Ну, и вот после вполне безобидного комментария его так мощно коротнуло, что начал всех подряд дураками, хамлами и быдлом обзывать. Пришлось вызывать санитаров и выпиливать его из группы однокурсников

Мнение (!) я спросил в ноябре 2020 года, не более того, а в ответ началось "И не такие, как Вы ..."
Конечно, не такие, ведь я сразу же указал свой уровень 30 км по III  разряду ...
А, ну ты, турист,  чего здесь пишешь, иди лыжи с намёками купи да ступающим шагом по тракторный колёс  а не на наши (это с чего ваши???) марафоны

Ядгаров и Монастырский у Run FAQ