тренажер для Большунова

Единственно только жаль, что эта машинка оказалась несколько хрупкая и неприспособленная к резким звукам. Так, например, Константин Иванович выстрелил из нагана, и, конечно, не в трубу, а, так сказать, сбоку, чтобы для истории запечатлеть на валик звук выстрела — и что же? — оказалось, что машинка испортилась, сдала.
С этой стороны лавры американских изобретателей и спекулянтов несколько меркнут и понижаются.

нынешней ситуации подходит на 100%? Не этот рассказ - так тот.
А особенно - рассказ, написанный аж в 33-м году:
Страдания молодого Вертера
Очень смешной рассказ: помню, как мы в школе на полу от смеха лежали, когда его на капустнике ставили.
Но перечитывать сейчас я его не буду (и так наизусть помню): чтобы не заплакать. Очень смешной рассказ. И весь Зощенко - очень смешной...

У него есть рассказ "Сенатор". Вроде смешной, но пронзительно трагичный.
Интересно, что Зощенко лучше не читать, а слушать. Только чтец нужен особенный - не Юрский или Филиппенко, а Котов или Самойлов.
У первого "Рассказы о любви" - это нечто.

актуальный

Это у них на Западе такая фишка, чтоб деньги и после продажи с клиента тянуть. Если сам без из "шпециалиста" запустишь агрегат в работу, то тебя гарантии лишат. Хоть там и ничего сложного не будет. Да еще заставят тебя за твои деньги обучение пройти. Помню как-то был в Австрии по работе на головной фирме и попросил, чтоб они дали мне одну программу рабочую. Говорят: Надо месячные курсы пройти, чтоб на ней работать. А я, примерно такую же, за пару дней сам написал, хотя вовсе не программист. а конструктор.

Купили бы отечественный.

Нехорошие какие западенцы... Все изобрели за нас - да еще и учиться заставляют. Сволочи просто! Да, Олег?
Кстати: вы ту "программу рабочую" на каком языке и компьютере писали? За пару дней которую? Наверное, на БЭСМ-6? Другого реально нашего (советского, правда, ну да Бог с ним, засчитаем) я и не знаю. А вот языка, сделанного у нас, даже и одного не припомню... Хотя знаю несколько сотен, более или менее. При том, что десятки лет работаю с учеными в области Компьютер Сайнс и программерами из СССР/России, а также Америки, Европы, Индии, Филиппин, Китая, ... Наши в среднем - толковее всех (как и Вы, Олег). А языки и компьютеры все придуманы там.
Парадокс...

Алексей, мне кажется нет никакого парадокса. Язык программирования как и тредбан, это массовый коммерческий продукт. Коммерция бесспорно у них лучше получается.
У нас хорошо получается делать сложные единичные, наукоемкие изделия. Например космические аппараты или ядерные установки...(много разных примеров могу привести), а вот с массовыми продуктами не очень хорошо выходит.
Каждому своё.

... но купили все же импортный.

вот и глаза боятся и руки из ж...,  но мы не сдаемся

Парадокс наше все.

Нет, именно все ИДЕИ развития Компьютер Сайнз за 80 лет ее развития порождены ТАМ. Машина Тьюринга, архитектура фон Неймана, ООП, теория игр, многопроцессорные архитектуры, многозадачные архитектуры, квантовые компьютеры, ВСЕ языки программирования (а это - именно ИДЕИ вначале, а уж потом реализация), реляционная алгебра и появившиеся из нее реляционные СУБД, ВСЕ операционки, мышка, GUI, джойстик, персоналка, ... - могу перечислять часами, я работаю и преподаю в этой области много десятков лет. Тут все просто: там была СРЕДА, университеты, бизнес, их поддерживающий - а у нас суровые штучные секретные изделия и "кибернетика - лженаука и буржуазная девка". Отстали тут и в генетике НАВСЕГДА, еще тогда.
Хотя отдельные гении и у нас на уровне ИДЕЙ внесли вклад в мировое ИТ. У некоторых мне посчастливилось учиться и работать: Адельсон-Вельский (погуглите!), Арлазаров, Донской (Михаил). Даже довелось поучаствовать студентом в разработке первого шахматного ЧМ среди программ - Каиссы (см. фамилии людей выше) - правда, ЧМ она стала за 5 лет до моего подключения .
Кстати, характернейший пример: на том ЧМ в 74-м году Каисса работала и играла на компе, который был медленнее компов у конкурентов в 10-100 раз!!!! И стала ЧМ. Дальше такое уже стало невозможным...

плакать хочется. Растоптали грязными сапожищами.
Раз уж тут о литературе пошло, всем рекомендую офигительную книжку "Зубр" Даниила Гранина. Про Тимофеева-Ресовского, основателя радиационной генетики, специалиста мирового уровня, которого чудом не угробили. Самая необычная биография из отечественных ученых, читается почти как детектив. А столько таких великих людей угробили или отбили навсегда желание куда-то двигаться?

читали?
Там такие персонажи шикарные!
Перечитывал тут недавно.

У меня специфический подход к чтению. Либо методом случайного тыка, ориентируясь на знакомые фамилии или названия произведений, либо какого-то одного писателя до упора, если зацепило Последним, кто зацепил, был Уильям Фолкнер. Одна его книжка случайно на глаза попалась в роддоме в куче детективов и женских романов. А Дудинцев не попался пока

Почитай Дудинцева -  не пожалеешь. "Белые одежды" - очень сильное произведение.

Поставил какой-нибудь пэтэушник-книгоненавистник

скорее к личности и наполнению не по теме, а не самой информации
Ща и мне прилетит

Может, и так). А может, и какой-то идейный противник Михаила Дудинцева . Вон, Дмитрию Командному тоже наставили

А Зубра, как и все, читал в журнале, по мере печатания. Сильная вещь. Особо поразило, что при Гитлере была какая-то жизнь в Германии, ученые (не на войну), и наши в том числе (за это сидевшие позже, есс-но). И немцы, и жизнь - ничего общего с нашими мультяшными представлениями из "Подвига разведчика".
Хорошая книга - но лучшая для меня у Гранина - последняя, "Мой лейтенант". Прочел ее незадолго до его смерти. Сильнейшее впечатление, сравнимое с шедеврами типа "Жизнь и судьба" Гроссмана, хотя и без обобщений философских, и без эпопеи - но сильно.

Воистину, век живи - век учись. Я у Гранина только "Иду га грозу" читал.
Беру на заметку, спасибо.

Мы его в школе проходили, в разделе "современная сов. литература". Тоска страшная. Потом он прошел большой путь и как писатель, и - главное! - как человек.
Начинал он секретарем СП Ленинграда, гонителем Бродского (искренним, кстати!). А потом... Функционера в нем победил масштаб личности, талант и военное прошлое. Гляньте хотя бы - помимо книг - его речь в бундестаге в 2014-м году (95 лет!) перед канцлером и депутатами. Про войну и блокаду Ленинграда. Достаточно минуты записи, чтобы понять две вещи: какого внутреннего масштаба достиг этот человек, и какого уровня ПРАВДЫ. Можно ничего не знать про войну: достаточно глянуть, КАК он говорит.
И почитайте "Блокадную книгу" обязательно, его и Адамовича. Хотя чтение очень тяжелое... Я не с 1-го раза осилил, сознаюсь.

Завтра же эту книгу закажу.

нерусской книжкой по кардиологии. Там в разделе история очень много про то, как пробивались ученые с новыми идеями. И через одного идет iconoclaster, да iconoclaster. Думаю, что за иконокластеры такие? Полез в словарь, оказывается это иконоборец по-ихнему, по-буржуински.
Так вот, суть в том, что эти иконокластеры практически всегда находили куда сунуться со своими идеями. В одной клинике-институте не нашли понимания, написали заявление по собственному желанию и поехали преспокойно реализовывать свои идеи в другую клинику. В этом преимущество свободной системы. А когда строгая научная диктаторская вертикаль, все эти иконокластеры, которые думают не так, как указали сверху, за редчайшим исключением, затаптываются и вышвыриваются на задворки науки. Я думаю, в этом одна из причин того, что нам приходится воровать оттуда.

о том, что не должно быть какой-то отдельной американской, немецкой или русской науки. Все науки (отечественные, западные и восточные) должны плотно взаимодействовать. Нельзя окукливаться и жить в своей отдельной российской науке.
В этой же книжке по кардиологии упоминается единственный отечественный специалист - великий физиолог Брюхоненко. При создании аппарата искусственного кровообращения (который нужен в кардиохирургии) шли от одной идеи к другой. Идеи возникали у разных ученых в разных странах. И наш ученый дал новую идею, которая толкнула создание аппарата искусственного кровообращения дальше. В этой цепочке идей идею нашего ученого подхватили и наука пошла дальше. А у нас эта идея булькнула, пустила несколько волн и затихла. Не подхватила идею СРЕДА, как пишет Алексей (университеты-бизнес). Другие тогда задачи решались, шел 1937 год. Какие там бизнесы. Вот и сейчас та же история, опять враги народа. Начинаем потихоньку окукливаться и будем тухнуть в своем болоте.
P.S. А аппараты ИВЛ сплошь импортные на работе, как и вся остальная современная медицинская техника.

вопреки, а не благодаря, это же известный факт, наверное бывают и исключения, но на то они и исключения, поэтому удивляешься фамилиям которые преподают в МТИ и прочих известных университетах и институтах, да и в "Кремниевой (Silicon) долине" работают, далеко ходить не надо можно загуглить про Google

А тут у нас вообще надо тредбан изобрести российского производства, но Holodok уже делал видео, что скоро будет, энтузиасты уже приступили

Про науку верно, но реальность другая - враги...

по ТВ с помпой заявляли об изобретении отечественного компьютерного томографа. И не одного, а как минимум трех разных. Один военные изобрели, один питерские, один еще где-то, не помню уже. Но, так и не удалось вживую увидеть ни одного отечественного томографа за эти пятнадцать лет. Всё тошибы, филипсы, да сименсы разные. Китайцы с миндреями подтянулись. Может с тредбаном получится у энтузиастов?

Алексей, спорить по данному вопросу не хочу, поскольку не силён в компьютерных технологиях.
Но хочу обратить внимание, что даже в вашем сообщении, вы противопоставили нашу науку, науке всего остального мира, упомянув и американца и англичанина и даже норвежцев. Конечно наши достижения это лишь часть достижения всего мира. И при этом я несколько не хочу принизить достижения США, именно в этом вопросе они очевидно больше наших.
Просто я писал о другом. ) Даже те имена которые вы перечислили, это очень значительный вклад в дело всей отрасли в рамках всего человечества. А вот наш вклад в массовые продукты ИТ значительно меньше.

которая многопроцессорная, а не аналоги IBM персоналок...

Это что за зверь Эльбрус. ЕС?
На сколько я знаю Эльбрус  с исходником Линукс, а многопроцессорные вроде обычно Юникс пользуют? Что-то я не уверен в существование полностью российской ОС, ну может военные специализированные...

Речь шла про суперкомпьютеры отечественной разработки. Так, навскидку, пару примеров Алексею Ильвовскому, который запамятовал видимо, кроме БЭСМа...
Про операционки на них не скажу, т.к. сам на них не работал, но был бы очень удивлен если бы на Эльбрусе (которые 1,2,3) был Линукс...

Не знал, что у нас суперкомпьютер отечественной разработки есть (без сарказма).
Мне то казалось, что для его выпуска нужно производство и технологии которые утеряны и предприятия закрыты (пример - завод который делал конденсаторы в Северо-Задонске). Откуда интересно все эти супер компьютеры берутся или подход, как со всем остальным, сделали в Китае, сказали, что сами?

Идеи, кстати, шикарные были. С элементной базой правда, да, отставали, по крайней мере в 80-е уже...

Наверное я, какую-то не правильную память имею)))
Мне наоборот казалось, что в 80-х по элементной базе, как раз отставание сокращалось, а потом случилось, то о чем пишет Алексей... и кстати он действительно очень и очень в теме особенно про Оракл, их библиотеки на сколько я знаю и другие небезызвестные сейчас субд пользуют.

точнее будет не другие субд, а ERP системы
а то меня учили. что системы управления базами данных классифицируются по другому, если память не подводит: иерархические, реляционные, объектно-ориентированные, объектно-реляционные(как раз Oracle)... еще были, но не помню уже.

Советские технологии шлифовки топологии лучших мировых изделий микроэлектроники как раз в 80 стали отставать "навсегда". Сложность схем катастрофически росла, цап-царапанье буржуйских изделий становилось всё более невыполнимой задачей. Как раз в эти годы основой электроники становились микропроцессоры. Программы для них (импортных) писать научились, а ставить в изделия было нечего, условия эксплуатации, туды их...
Как-то неудобно слушать про сокращение отставания. Тогда же и шутка  появилась: "Зато у нас самые большие микропроцессоры в мире!"

... самые большие в мире.
Но все познается в сравнении - сейчас и с такими плохо (

Если бы в 80х сокращалось отставание, глядишь, сегодня догнали бы )))
Именно тогда и был поставлен крест на могиле современной (!) микроэлектроники. Да тут еще уход прибалтийских профильных объединений... 90е... Ждём, когда контора шарашки организует, попрём догонять-перегонять...

https://www.litres.ru/aleksandr-isaevich-solzhenicyn/v-kruge-pervom/chitat-onlayn/

Серьезных задач не ставится, соответствующих голов для них все меньше, и они не удел, понятия дисциплины, надобности и вызванности даже не переводимы - никаких шарашек не предвидется...!)

Это шутка через боль.

вы серьёзно...) Вам я верю.

Ну, а насчёт шуток...говорить о боли и испытывать боль - разные вещи...

она скорее отдавала реальностью, но не во всем
помню "подложки"(полупроводниковые пластины) для микросхем
А сейчас и того нет, да и более простых элементов тоже...
Однозначно лучше-то не стало и вряд ли в обозримом ... что-то поменяется...

Его ещё можно повторить, а та электроника уже никому не нужна. Паровоз ушел насовсем и "прорыв" без международной интеграции возможен только в худшем из смыслов.
А тредбан  отечественный сделать можно и с технологиями прошлого века, чуть сложней мороженого. Но не стоит. Будет или космически дорогим, или ненадежным, или то и другое сразу.

Вот народ и дискутирует о разных разностях))
А по большому счеты, не все ли равно, есть у Большунова тредбан, или нет...
Лично мне - фиолетово...

в свое время производство радиодеталей и электроники, как мне подсказали, было достойное...Светлана, Мезон и др.
Всё убито "великими выводителями вдаль и ввысь" или что то осталось?  

"пациент" скорее мертв, чем жив. мало мальски предприятия с наличием оборудования(естественно не отечественное) и возможностями производства печатных плат (PCB-A), что-то вроде Starline (под Питером), Pandora(вроде Калуга) либо выпускают свою продукцию, либо контрактное на госконтрактах. Мы пробовали найти возможность достаточно простые PCB-A (которые возим из Китая) производить тут( в нашей стране), но есть небольшой нюанс - те кто может сделать задают вопрос на сколько дороже, чем в Китае мы готовы их покупать, это уже с учетом доставки и растаможки?
И тут возникает парадокс - конечный продукт который мы изготавливаем, стоит дешевле аналога из Китая после доставки и растаможки % на 10, но если все комплектующие искать в стране, то получится дороже % на 20, поэтому все электрические комплектующие из Китая, кроме проводов и прокладок (это мы умеем делать сами), ну еще по мелочи тоже из Китая, там болтики оцинкованные, пружинки, оборудование, пресс-формы тоже оттуда (дешевле и быстрее)... зато у нас сырье (пластики), до последнего года, было свое и дешевле, но это в свете последних подорожаний постепенно ликвидируется

ЕС ЭВМ - это IBM 360/370 и их наследники. Знаменитый шедевр эпохи 60-70 от фирмы IBM. Цельнотянутая, в НИИЦЭВТе и ГДР (это страна такая была). С отставанием от оригинала лет на 10 минимум. (В оборонке были и оригинальные IBM, и в особо обласканных академических НИИ, я на них тоже работал). Мы именно на ЕС ЭВМ и учились в ВУЗах, и работали всей страной. Без документации, обычно. И периодически через русские сообщения проступали баги на английском.
Не знаю, кто почему обрадовался перестройке - но программисты - от СТЫДА, Что мы такие умные (а мы были, правда, судя по сравнению и востребованности ВЕЗДЕ), а работаем на ВОРОВАННОМ. И какой КАЙФ был в конце 80-х начале 90-х - не ВОРОВАТЬ чужое, а ПОКУПАТЬ, ездить УЧИТЬСЯ (что так не любит Олег), преподавать эти системы и технологии ТУТ, вкладываясь в развитие СВОЕЙ страны, в ее вовлечение в СОВРЕМЕННУЮ жизнь мира, с разделением труда. Именно потому я тут и остался, а не уехал в Бостон или Торонто, имея десятки настойчивых предложений в год. Мы больше не воровали и - что еще противнее - не изобретали велосипед, делая то, что умеем отлично: лучшие в мире системы и задачи на ИХ компьютерах и ИХ языках и продуктах, тоже лучших в мире (как СУБД Оракл, например). У меня люди в команде увешаны наградами, призами, сертификатами и т.д. Так работает ВЕСЬ МИР: никто не изобретает велосипеды, все берут лучшие, готовые - и на них выигрывают ТдФ.
А сейчас мы снова упорно идем туда... Где суровые люди в полутьме сосредоточенно воруют отставшие на полвека технологии и операционки (причем воруют уже из Китая, своровавшего их раньше у оригинала). Называют все это импортозамещением. Хотят обратно туда, в 70-е. Только даже того, что было тогда (мощнейшей сети оборонных НИИ, делающих штучные изделия для бомб и космоса), уже нет.
Те, кто вокруг меня имеет молодость (!), талант и силы, смотрят на это - и БЕГУТ. Туда, где люди ДЕЛАЮТ, а не воруют. Только уже не за деньгами бегут, как в 90-е, а просто - работать.
Из моего мат. класса и мат.группы уехали в 80-е-90-е 80% - все, кто умел что-то делать. А я ведь был лидером и там, и там: красный диплом, олимпиады, все дела... Остался ДЛЯ СТРАНЫ. Думал, поколению сына уже не придется валить. Щазззз! Из тех, с кем он учился в аспирантуре и защищался, уехали ВСЕ! Может, его лыжи удержали пока, как и меня отчасти когда-то?

И вот сижу, собираю остатки команды своей, делаю проекты, размышляю о жизни - и читаю Вадима С., об Эльбрусах : и ЕС ЭВМ. Вадим, не злите меня! Не надо! Может, лучше про реактор, и про мирный лунный трактор - ну, в ЧЕМ-ТО вы ведь тоже разбираетесь, наверное?...

жжошь не по-детски
Тоже про ЕС ЭВМ удивило. Как можно не знать?

специально указал! Номер уже не помню, но наверное EC 2701, которая основана на конвейерных идеях Глушкова. И, насколько понимаю, уже ПОЗЖЕ эти решения Крей применял!
Да, я не айтишник, НО я учился когда-то, и люди которые нам читали архитектуру ЭВМ и суперкомпьютеры стояли у истоков этих разработок и хорошо знали мировых лидеров в отрасли, было с чем сравнить (с тем же Креем). Поэтому я не буду с Вами спорить не об операционках, ни о СУБД и ERP, о которых почему-то начал говорить Кирилл, но то что у нас было хорошее отечественное "железо" при советской власти у меня осталось четкое представление.
Да и чем Вам Эльбрус не угодил?  

я прочитал, то что прочитал (допускаю, что понял может не совсем правильно), но говорить, что наши разработки были оригинальными, не совсем верно, некоторые решения были оригинальными, а архитектура извините, мягко выражаясь заимствованная и если вам читали архитектуру ЭВМ, то скорее всего вы в курсе PDP11 (далее VAX) и наших аналогов. С Эльбрусом ситуация аналогичная.
И вы правы, я кстати это отметил, что в середине 80-х наше "железо" как и микрокомпоненты приближались по уровню, т.е отставание постепенно нивелировалось, а сейчас все наоборот и так со всем чего не коснись (кроме естественно девиза об импортозамещении - тут обгоняем и перегоняем, намедни запретили шампанское из региона Шампань называться шампанским, теперь оно просто игристое и только "Российское шампанское" держит марку   - ну все по Зощенко- вот ему было бы раздолье в это непростое и интересное время ).

глянул кстати в вики, и точно у нас есть 2 штуки )))
а операционка Линукс на всех, предположение оказалось верным )))
а тут ТОП-15 компьютеров в России.

Используются не компутеры, а плк. Программируются при помощи специального ПО. Язык может быть разный, от релейных схем до паскалеподобного. Поэтому программистом можно быть, а можно быть конструктором или электронщиком и все равно писать программы для «агрегатов». Тредбан с точки зрения архитектуры и программирования вещь в принципе элементарная. Контроллер, серводвигатель. Самое сложное в нем это валки, направляющая и лента.

Например, в смысле допусков. У меня сын одно время работал в НАМИ на проекте двигателей для Кортежа (Аурус и ко). Много интересного рассказывал, например, огромная проблема -  точное литье. Могут только в оборонке за такие деньги, что оказалось проще и дешевле в Германии заказать.
Помню, в школе на труде работали на токарных станках, все норовили попасть на немецкие трофейные, 30-х годов. Работали тихо, ровно, баланс идеальный. А были и советские, лет на 40 моложе.

согласен. вещь элементарная, но мало кому нужная для ее массового производства поэтому такая редкостная. есть идея самому смастерить. придумал как сделать без ленты, чтобы с обычными палками ездить.

в принципе Сергей вы правы, тредбан вещь элементарная, и повторить возможно, но вот только некому повторять элементарные вещи, конструкторских компетенций для простых вещей нет, как и опыта и следствие персонала. С моей стороны это не демагогия, а то с чем сам столкнулся, к примеру лоток или тазик из пластика пролить можем, а вот чайник или увлажнитель.... ууууууу сколько на выходе нюансов вылезает...
Поэтому ничего страшного не вижу в том, что купили не массовую, дорогую вещь, да еще получили возможность обучения работы с ней и обслуживания... а то метод "научного тыка" иногда дорого обходится.

Алексей, отвечаете не на пост, а на собственные мысли. Я констатировал всем известные факты. Или вам об этом было не известно? Ну, так поспрашивайте у людей которым доверяете, и они вам скажут то же самое. Кто тут писал про нехорошихзападенцев и хороших нас? Я? нет - вы. И развели тут бодягу на полстраницы одних заголовков.  И так -  во всём. Вам человек пишет про ЕС-ку, которая НЕ СКОПИРОВАННА с Ай-Би-Эм, специально подчеркивает это. А вы ржёте, что  ЕС-ки скопированы с IBM, человек и сам это знает. Ну и как с вами общаться? А рассуждения "кто что может, а кто не может" и как это РОссия со своими 140 млн. жителей не может соревноваться с западным миллиардом вам не кажутся уровнем детского сада средней группы? Что из-за рынков сбыта мировые и поменьше войны велись и ведуться - не слышали? В общем, как в том старом фильме: "Вижу флажок и знаю, что человек скажет". И даже если он говорит совсем другое, то вы привычно отвечаете на те слова, которые он , по вашему мнению, должен был сказать. И минуса и плюсы ставить можно не глядя на текст, а только на ник автора?

Да нет, Олег: вы!
Это - целиком ваш пост. Или тролли взломали аккаунт?
Да. вы правы: вам Дима ответил короче и смешнее меня: зачем тогда вы шведский берете? Возьмите наш!
А я - вообще не вам отвечал, уж простите. Вам отвечать скучновато... Одни анахронизмы и банальности.
Еще раз повторю: вот потому мы так и живем...
Хотя и среди поколения 1954 были ОЧЕНЬ разумные люди. Только такие, как вы, их побеждали числом. И потому у нас кибернетика - это все та же буржуазная девка, только теперь это ваши единомышленники назвали "импортозамещением". Вы ведь тоже "примерно такую программу написали", причем за пару дней? Вот и эти, заместители - примерно такие же сыры делают, как французы, примерно такие же СУБД, как американцы, и так далее. А нам НАСТОЯЩИЕ сыры и СУБД эти ваши коллеги иметь ЗАПРЕЩАЮТ! Почему бы, а? Казалось бы: делай ты, делают они - а мы СРАВНИМ?

Нееет... Тогда мы НАСТОЯЩИЕ сыры и программы купим, а не ваши, "примерные"! А ведь деньги за все эти свои "примерно" они хотят себе хапать вполне реально, а не примерно. В том и причина всего этого вашего "импортозаместительства".

Примерно... "Общим видом овладели - теперь и подробностей пропускать не надо! 2 часа на пару - и не берет, хотя формула у них одинаковая. А ДОЛЖНО брать!!!" Жванецкий, сэр.
Но это - не к вам. К вам - "примерно".

Пичалька...

Опять вы отвечаете не мне, а придуманному вами оппоненту. И еще вы путаете констатацию факта с его эмоциональной оценкой. Типа: Я вам: Ёжики колючие.  Вы мне: Вы ненавидите ёжиков. Я вам описал типичную практику послепродажной работы фирм производящих сложную продукцию. А вы приняли описание за эмоциональную оценку. Далее вы кокетничаете своим возрастом. Не такая уж между нами разница в возрасте, чтоб относиться к разным поколениям. Вполне себе одно поколение. И "ваши" оказались, к сожалению, в большинстве. Люди, для которых юмор Жванецкого заменил экономические и, вообще, любые здравые рассуждения.  Замечательный аргумент в экономическом обсуждении - цитата из Жванецкого.  Ну, а историю и лингвистику. по аналогии нужно изучать тогда по Задорнову. Смешно же человек шутил. Далее. Про мою "примерно такую же" программу. Я писал ее исключительно для себя и ни для кого больше. Поэтому мне удобство интерфейса было вовсе не нужно,  да и времени на это не было. Я знал куда посмотреть, чтоб получить нужную цифру, Мне этого было достаточно. Я просто сделал себе рабочий инструмент, чтоб освободиться от рутинных вычислений.  Вот потому она и "примерно такая". И денег я за нее ни с кого не просил. Ну, а уж выводить современное состояние промышленности, в частности производство микросхем , из советского прошлого, значит вообще не понимать и быть полностью не в курсе глобального изменения промышленной политики, произошедшего на рубеже 90-х. Курс изменился на 180 градусов. Нынешнее импортозамещение просто фарс на советскую промышленную политику. Злая пародия, не имеющая ничего общего с прототипом. Ну, а объяснять почему не все страны (точнее никакие страны) не производят всё и лучше всех,  не буду в виду объемности вопроса. Да и пишу я вовсе не вам, а остальным читателям.  Вы опять проигнорируете мой текст и ответите на выдуманный вами, выдернув мои слова из контекста. Как проигнорировали замечание человека, написавшего про ЕС "некопию IBM", начав над ним потешаться и не извинившись потом.

Всего Вам доброго!
ЗЫ: Про ЕС ЭВМ Вы НИЧЕГО не поняли в этом диалоге. Но и это - обычное дело, я тоже не спец в армрестлинге или проектировании летательных аппаратов.

А за Зощенко - отдельно)
https://youtu.be/KXyft32LNzA

Но оперировать им могут только очень уверенные в себе люди - ведь Зощенко каленым железом изгалялся над мещанством. Целый свой литературный период. После Чехова, так и не придав этому делу глубины, но несколько освежив тему и обратив в чуть иную содержательную форму, согласно нового материала ситуаций и характеров.

Он пытался объяснить, что так нельзя.
И у него во многом получилось.

"

Дмитрий, прелесть, конечно, но из этого отрывочка не понятно - чего тут нельзя то?)

А отрывок просто так.

только мещанство двулико. Как гражданское состояние широких слоев, это одно. При исчезновении исторически значимых классов - дворянства, крестьянства и духовенства, коими мы больше все не являемся, мы все мещане. Однако, как душевное состояние  и умонастроение отдельного человека, его уровнем переживания за дело и людей, отношением к вещам - он может и превозмочь негативный оттенок определения  мещанства. Например, Достоевский был мещанин, но по духу своих творений и переживаний - нет. Наверное, мы знаем таких людей и рядом с собой, а может и сами не так плохи)

Зощенко творил в раннюю советскую эпоху, когда отношение к мещанству носило определённый негативный ценностный характер, условно, в рамках давлеющей тогда "партийной" требовательности. Отсюда и смех его над этим явлением, мещанством...

Чехов глубже по отношению к мещанствующей интеллигенции, как к явлению, и он грустен, как при наступившей глубокой осени. Сад отцвел.

Впрочем, я про невозможность, все таки, меряться, при заявленной теме, всего лишь тредбанами, их производством или наличием. Сравнительный анализ на таком уровне недостаточен и малопродуктивен, что бы трактовать его не в пользу России...

вкладывать в понятие "мещанство" сословный смысл.
Сливаюсь, работать надо.

вечно я причаливаю к берегу, который именно мне милей и невольно увожу в сторону. Не смею мешать)

«чертовски здорово» излагаете Только ради Вашего поста имеет смысл читать весь выше- и нижележащий «флуд»

только флуд тут от меня, модераторы либо снисходительны, либо отдыхают...)

А мужчины на довольно серьёзном уровне здесь разбираются  в вещах, о которых я могу лишь сказать, как Сократ на афинском рынке среди предметов роскоши - "Сколько в мире оказывается вещей, которые мне не нужны!"

Вернее, в которых я ничего не понимаю..)

вызванные здесь к жизни проф. знания по компьютерам, программам и языкам к ним.)

Я люблю и Чехова, и Зощенко. Хотя я бы возводил Зощенко, конечно же, не к Чехову, а к Гоголю. Тут взгляд особый на жизнь - главное, а не среда описываемая: что мещанство, что чиновничество, что украинская деревня, что помещики: выходят все равно шедевры!

Добавлю только к "особому взгляду на жизнь" - как это сделано! У Гоголя встречается, на вершине мастерства, редко кому присущая эвритмия.


Такое находим только во впечатляющем фольклере весьма одарённых народов.

И у одного немецкого не системного философа.  

Взять хоть "Цыган" или "Полтаву".

Может я и скажу здесь банальности, но судя по некоторым комментариям, не для всех.
К суперкомпьютерам ныне относят не монстры типа Эльбрус. (Кстати, хорошее развитие линии БЭСМ-6, считают стратегической ошибкой, что ее закрыли в угоду серии ЕС ЭВМ). А кластеры из ряда можно сказать обычных нынешних копьютеров, объединенных в локальную высокоскоростную сеть.  Рост скорости работы таких суперкомпьютеров достигается за счет распараллеливания вычислений на многие составные части суперкомпьютеров.
Так что основные научно-технические проблемы суперкомпьютеров вовсе не в "железе", а в алгоритмах и реализующих их программах  параллельных вычислений.

и переходе к полному воровству принимали в КГБ.
Но боюсь, что БЭСМ тоже бы загнулся: я же помню нашу элементную базу в 80-х, и наше производство...
Кстати, я лично рад, что учил и работал и то, и то: БЭСМ была интересна идеями, но не в тренде, а тут - все ОС IBM, все языки тогдашние, все средства современные периферийные. наконец. Для развития было очень полезно.

Увидел новое (желтое). Заглянул - про ПО для ЭВМ. Навеяло - пишу здесь, поскольку начало наверху долго искать.
"Мы все писали понемногу, чего-нибудь и как-нибудь" (А. Пушкин (С)), но издавали лишь немногих, и вовсе не за как-нибудь (А.Соловов (С)).
Это к тому, что как давно известно: "От программы до программного продукта - дистанция огромного размера" - автор неизвестен.  

на это

Всем есть к чему стремиться

хорош !