S/LAB carbon vs Speedmax 3d Plus

Надо купить обе пары, покатать их вместе и по итогу одни из них продать.
Остальные варианты мне кажется будут сильно субъективны.

Мне больше понравились Сало, но это были не очень продолжительные тесты=).
Оба варианта лучше =),в общем.Скорее от конкретной пары зависит.  

И без разницы фирма!

Обе эти пары вам мягкие, саломон чуть лучше но тоже мягковат. Лучше взять не цех, но подходящий по жесткости

А какие параметры будут оптимальными для той и другой пар?

Около 100 нужно и там, и там. В целом, показатель почти одинаковый у сало и фишера. Фишер под 77-78 точно стифф, медиум будет очень трудно найти около 100 и при этом даже если найдете эта пара будет только на мягкое. С большой вероятностью она будет очень быстрой, но справиться с ней в гонке будет очень непросто, а на тренировке удовольствие от постоянной борьбы с лыжами сложно получить

То есть проблема будет именно в управляемости такой пары на жесткой трассе, а ехать будет хорошо?

У меня текущая дельта имеет такую эпюру, что на глянце даже одношажным ходом тяжело. Не привыкать бороться.

Артем, я в коньковых лыжах (и технике) неважно разбираюсь, предпочитаю классику. Тем не менее, пытаюсь освоить коньковую технику и найти хорошие лыжи.  Дилетантский вопрос: на глянце или льду какие лыжи меньше разъезжаются и управляются на спуске, более жесткие или мягкие?

В случае спидмакса и с-лаб однозначно управляемость и стабильность проката будет лучше у пары выбранной по верхней границе рекомендованного диапазона

Фишер под мягкую трассу будет вполне ничего.

я бы не сказал, что Salomon мягкие, эта пара примерно на 80-82 кг, у меня карбоны MF89 по промерам на 75 кг, другая мягкая пара MF82  промер 70 кг.

Фа нормально , больше не надо ,, особенно для начинающих,  но а фишер спидмакс у меня даже голд едет с родной структурой только до -6,7  думаю перешлифовать похолоднее , а плюсовые на плюс , но хорошо . Они сделаны под европейские мягкие зимы

я бы взял. Шанс попасть в катучие лыжи будет выше.
Исследования не проводил, но 3 пары встретившихся Сало карбон имели эпюры, больше холодные.

А так - только тесты. Иначе - кот в мешке. Обе пары мягковаты, как указали уже, но могут оказаться и очень удачными. А могут - и нет. Как по работе, так и по скольжению.
Тесты!

Алексей, то есть мне лучше всего искать stiff с FA 100-105?

Но ФА - ближе к 100. Только концы должны быть при этом РАБОЧИЕ! Не рессоры. Т.е. лыжи - жесткие и длинные, но жесткость - не за счет концов. Это при жмякании руками пары видно: вначале идут легко, а потом резко перестают сжиматься. Обычно это выражено в цифрах как относительно большой ФА (для веса человека) и относительно небольшой HR (для данного ФА, есс-но). Но главное - жмякание руками, а не цифры. И - ТЕСТЫ, ТЕСТЫ, ТЕСТЫ! На лыжне. Должно быть: а) удобно ехать, и б) скользко. Как у Клэбо примерно лучше лыжи брать...
Как-то так...

А то, что между концами и колодкой? Есть лыжи с большим hr и очень мягкими концами. А так все в точку.

по HR сказать точно нельзя, поскольку HR - показатель "точечный", одна цифра, а не эпюра лыжи. О чем я и писал выше: ОБЫЧНО мягкие концы и небольшой для данного ФА HR коррелируют, но вовсе не всегда. Нужно сжимать руками, смотреть, гнуть концы руками (если нет эпюры). И - тестить...

еще и для любителя, с не пойми какой техникой.
Вот у меня как раз 2 таких пары под 80кг - слабы (по предзаказу) с мф 96 и спидмаксы с фа 94.
Так вот по всем прикидкам они как раз на 80кг, если техника так себе то и 85+ оч комфортно.

идеале, как уже написали взять несколько пар, но если по финансам есть ограничения, то как единственную пару я бы выбрал спиды.

вы имеете в виду? просто выбираете топ или у вас есть доступ к спортцеху?

Есть возможность заказать любой спортцех, только он придет в ноябре 2022 года. А хочется кататься уже сейчас. Вот и отыскиваю, что есть цехового в наличии, кто не забрал свой заказ.

насколько я понимаю, не имеет спортцеха - по предварительному заказу вам выберут лыжи максимально подходящие под запрос, не более.

Коллеги , а что такое спорт цех ,мне кажется если у вас нет знакомого на любой из фабрик ,который помогает с выбором спортсменам ,100% соглашусь с Василием Володиным . Вам подберут лыжи под ваш запрос. Я был на 2х фабриках 3х брендов. Есть небольшая история, у атомик есть менеджер Ян ,которому по приколу в тот момент захотелось подобрать мне лыжи. я прокатился круг 500м верх вниз,он посмотрел, потом зашли в комнату где стоят отобранные лыжи. Дал мне 4 пары ,рассказал ,что при моей технике происходит на этих лыжах и почему они мне подходят. Я откатал на следующий день и забрал одни. Сорри но в России этим заниматься не будут. Нет такого количества пар и не кто на твою технику смотреть не будет. Да привезут под вес и структура . И еще я чайник который катается 5-6 раз в неделю. Ну когда получается 50км классикой из 3 часов немного выезжаю. Да работа связана с лыжами. Так вот катаясь на подготовленных лыжах,моя классика в 80% работает лучше чем конек у других. Просто я их часто обрабатываю и могу менять. Сейчас привезли мне 2 пары Карху ,теплые и холодные. Так же едут 80/20. И ранее Саломон Атомик Мадчус или Фишер. У нас бегут более или менее серьезно 3000-5000 человек на Масс стартах. А разговоров. Все лыжи подобранные под вас у всех брендов нормальные. Как много людей и еще и постоянно готовят. Вопрос.

Не вижу смысла гоняться за спортцехом. Тем более, если это единственная пара.  

Друзья, всем огромное спасибо за советы! Нашел в итоге 191 Stiff Спидмаксы с FA102.

И сжимали ли вы их руками?

Сжатие дало тот эффект, о котором Вы писали
Сначала легко, а потом резко перестали прожиматься.

Если он есть на наклейке и будет вам  и номер лыж и fa и hr

До сезона 19/20 на наклейках QR не ставили, так бы и сам догадался)

А про штрих-код узнал только что, спасибо. Расшифровка штрих кода выводит вообще 2.5-103.5. То есть FA даже больше ??

то на тепло до - 5 идеально подходит

Для вашего веса уже жестковаты. А если вес снизится… HR 2.5 это не мало. На мягкой трассе возможно будут нормально, но если бетон, появится сильная вертлявость, придётся очень напрягаться.
рекомендую ФА 96-94 и HR около 2.

По планам донабор веса до 83-84 в перспективе.

В неделю 50 км, задача набрать 5 кг станет весьма нетривиальной))

не могу. По параметрам - да, жестковата, и HR не для устойчивой езды при таком весе гонца и значении ФА. Но нужно смотреть. Если бу - взять на тест.

Устойчивость после предыдущих просто исключительная. На бетонных спусках УТЦ еду как на горных. За счет устойчивости и по равнине могу позволить себе катить быстрее, даже на глянце. Очень доволен!

вам гуру советовали, с хр 2 и фа= вес+16кг, потом бы писали на форуме что фишки доски и только на мягкое, да и то под настроение

-13 на улице. Лыжи просто ракета!

какая структура на лыжах,  какой средней темп на тренировке?
А то прям чудеса, плюсовая, достаточно жесткая лыжа, и в тоже время -13 и свежий снег.

Советам гуру, у меня hr2. 3 на мягкую трассу, а 2.6 на жесткую

"Общим видом овладели, теперь подробности пропускать не надо", как говорил Жванецкий. Дьявол - в деталях и конкретике. Я не знаю, о чем и о ком писал ник "Алексей" выше (стебался - это понятно, но О ЧЕМ?), и о чем вы ему отвечали. Думаю, и вы не очень поняли, о чем он писал (я - так точно). Если бы была конкретика - можно бы было ее обсудить...

FA 96, HR 2.49

Но, вроде мы говорили о московско-питерской каше и о любителях?

и все их вначале тестит (он и сервис). А едет именно ПАРА, а не ФА и HR (или не едет).
Мы тут обсуждали не метод тестирования 100 пар с завода, а покупку кота в мешке. Есть некоторая разница...

610 PLUS 187 ФА 98 ХР 2.0

На УТЦ гоняли )) Да, холодновато там было все эти дни ))  

Там все же лес. Поприятнее.

У меня такой же вес, спидмаксы ~17г 610 с фа 96 hr 2.12, по ощущениям, запас по жесткости еще есть, крепления назад на 1.

Просто кататься или гоняться, на каких трассах - женских укатанных или мягких, как обычно трассы марафонов.

Для профессионалов любые лыжи подойдут, для любителей есть нюансы.

Ну вот смотрите, обозначенные вами лыжи примерно одинаковые. Только то что вы обозвали базой в своем стартовом топике, это является на самом деле структурой. И вот: SL21 — жесткая трасса, натуральный и искусственный снег, температура +1/-7
Как представляется лыжи Сало тогда будут универсальные.
А вот: P5-1 — универсальная структура на температуру от +5 до −10, любой тип снега (стандартная структура лыж Plus).
Вы хотите катать при температуре +2 -10 на искусственном снегу плюс пара месяцев в тоннеле.
При элементарном сравнении почти одни и те же лыжи. Единственное что Фишер более точно подходит под обозначенные вами температурные дела при которых вы планируете катать. При этом надо учесть, что SL21 больше тяготеет к жесткой трассе. Какая трасса в туннеле? Отсюда делайте вывод.
Но, тогда надо бы еще рассмотреть другие параметры: конструкция, скользящая поверхность.
У Сало на уни 569. Подходит на плотную трассу при любой температуре. Хорошая курсовая устойчивость, увеличенная пяточная зона контакта.
У фишера §  115 (15/11) — для хорошо подготовленной и жесткой трассы. Точки опоры разведны по краям, находятся ближе к мыску и пятке лыжи. Такое расположение повышает устойчивость лыжи. Такие лыжи более устойчивы и прощают ошибки в технике, поэтому подходят лыжникам-любителям. Основные минусы: «втыкание» лыжи и «зарывание» в рыхлый снег.

§  610 (61Q, 1Q) — для хорошо подготовленной и мягкой трассы. Точки опоры сведены ближе к центру, что делает более мягкими мысок и пятку лыжи. Лыжи с такой конструкцией «наплывают» на неровности трассы и не зарываются на мягкой трассе. Основные минусы: неустойчивы на жесткой трассе при недостатках техники.
Есть у фишера сейчас новая конструкция - это К61 в принципе то же что и 610, но только концы лыж более мягкие. хороша на свежем снеге на рыхлой трассе при температуре от -5 и выше к нулю, но не на большой плюс.
Отсюда смотрите и сравнивайте применительно к своим намерениям где кататься думаете.
"Скользяк" у Сало - G5 Zeolite — скользящая поверхность уровня Кубка Мира. Содержит до 15% графита и минерал зеолит. Зеолит, по заявлениям производителей, улучшает впитывающую способность пластика. В таком скользяке смазка держится дольше по сравнению с обычным пластиком.
У Фишера  -28 — универсальная теплая база на t −10C и выше. Подходит для всех типов снега, стоит на лыжах с маркировкой Plus.Содержание графита в базах Fischer
Лыжи Speedmax, Carbonlite, RCS:
§  Worldcup 28 (Plus) — 10% графита
Опять же смотрим и выбираем что нам подходит.
Ну и как апофеоз всему выше сказанному посмотрите в свой кошелек. Что там. И исходя из наличия там соответствующего количества купюр делаете себе приятную покупку и получайте удовольствие от катания. Думаю, что элитных гонках вы не будете гоняться. так эти лыжи всегда вам помогут в реализации ваших задумок. А если поедете на элитные соревы в составе команды, то думаю там вам все дадут. Успехов.