Мне не понять, почему наши любители так любят конек?! Совершенно негармоничные движения, неестественные для человека, очень сильно забиваются ноги, особенно по рельефу. В классике ты как будто бежишь, больше работает спина, лучше проработка всех мышц.
- Зачем вам в Решетах нубук? - А, это я знаю. Что бы безразмерно использовать возможности блюпупа и коммутироваться с другими абонентами по всему региону России с помощью вифи!
У меня, например, от классики спина болит. А КХ еще и нравится.
У меня тоже от попеременного хода болит спина. А вот от конька и дабла нет. Зачем посещать врача, когда проще отказаться от лыжного хода, который наносит вред организму.
А именно: скольжение и неестественно высокая скорость. Разумеется, в катании классикой может быть не меньше удовольствия. Где больше - зависит от погоды, физического состояния и настроения.
Если от катания конем "очень сильно забиваются ноги, особенно по рельефу", значит это не конь никакой, а полная хрень. И над просто научиться кататься коньком, и смысл проявится
Я бы поспорил. Тут во многом аналогии с катанием на коньках. И в этом плане меня как раз наоборот всегда напрягало катание фигуристов, которые толкаются как на лыжах классикой против хоккеистов и конькобежцев, которые толкаются "коньком".
конструктивное замечание. Вы прямо телепат. Залезли мне в мозг и определили, что я на самом деле подумал про девочек-неумех, а написал "фигуристы". Таки, разочарую вас. И думал, и писал именно про фигуристов. А даже если сюда и неумех приплести, то это принципиально ничего не меняет. Все равно движения при толчке аналогичны классическим лыжам.
Зубцы на фигурных коньках нужны для разворотов и толчка только перед прыжком, а на прокате и петлях толкаются там ребром конька,как на лыжах. Единственное,едут тоже на ребре. Но классикой сходства нет никакого абсолютно. Вы действительно каких-то самоучек наблюдали.
Начнем с того, что они почти не ездят лицом вперед, львиная часть времени в прокате - это катание спиной вперед катание по радиусу лицом на центр радиуса (ноги в разведении на 180 градусов) и прочие элементы, которые вообще не имеют отношения и невозможны на лыжах - чисто в силу длины лыж - на лыжах технически невозможно поставить 2 ноги на одну линию при прокате. Про хоккеистов - тоже самое на самом деле. На сегодня в хоккее царствует powerskate с минимальным временем прямолинейного движения лицом вперед - в основном бег по радиусу переступом с перекладываением с виража на вираж, постоянное изменение направления движения, постоянный переход от катания лицом вперед к спиной вперед и наоборот. Почти все катание на ребре. Дошло до того, что тренеры детям в хоккейных секциях запрещают летом на роликах кататься (ролики - относительно приближенная в плане коньковой техники к лыжам вещь) - типа техника портится. В хоккее максимально борются с длинным прокатом на одной ноге и одноопорным скольжением (типа под силовой попадешь на одной ноге и т.п.). Поэтому на сегодня фигурка и хоккей с лыжным коньковым ходом не имеют ничего общего
Хоккеистов тоже с конькобежцами и сравнивать нечего
08.02.2022 23:43
У хоккеистов базовое упражнение - двухопорное скольжение, с этого их сейчас начинают учить кататься. https://www.youtube.com/watch?v=it5JGLasxw4 Последние поколения, которых учили более-менее классической конькобежной технике в хоккее - это были Фетисов и Ларионов. Вот Фетисов как раз размашисто по-конькобежному катался вперед c явным и акцентированным переносом центра масс с одной ноги на другую, Ларионов - просто образец канонической техники, но сейчас с такой техникой отсеют на стадии перехода из детского в юношеский хоккей. Сейчас такая техника в хоккее - это что в прыжках в высоту перекидным прыгать (хотя, последние прыгуны перекидным в конце 70тых на самом деле прыгали также высоко, как современные прыгуны флопом) Поэтому это совсем отдельная техника, не имеющая ничего общего ни с коньком ни с классикой.
например на вело тратится раз в 7 меньше энергии чем при ходьбе, на то же расстояние. А коньком, да на жесткой трассе, наверное раза в 2 легче чем классикой. Естественно в спокойном темпе
В классическом ходе больше амплитуда и частота движений ногами , и как следствие он лучше "сушит". В коньке меньше движений в суставах , в то же время бедро постоянно заряжено и как следствие лучше идел "омывание " коленей. У меня раньше болели колени, сейчас нет. Я думаю их как бы закачиваешь коньком. Конек более силовой может , меньше сушит. Но это возможно индивидуально.
Наш известный теоретик техники лыжных ходов М.Рудберг, как то в одном из своих видео сказал, что катание классическим стилем, особенно переменным двушажным. более естественно для человека исходя из природы его перемещения в пространстве. В той связи, как мне представляется, что катание конем, это проявление некого нестандартного способа передвижения на лыжах. Тут отдельные посетители сетуют на то, что от классики спинушка болит. так это уважаемые господа от слабости мышц, причем не верхних мышц, а глубоких (белых), о чем в своих трудах многократно рассказывает профессор С.М. Бубновский. Надо укреплять глубокие мышцы, а это совсем иные трениговые телодвижения, нежели как кто-то думает качая спину. Если у тебя на поверхности рельефные "банки", так это еще может не означать, что мышцы внутренние развиты, а отсюда и боль в спинушке. Потому, что нервишки, в области, как правило пояснично-крестцового отдела позвоночника ( L5S1), дисками немного поддавливаются и происходят микротравмирование этих нервишек, а потому, что эти самые глубокие мышцы не держат в корсете(силовом мышечном) сами позвонки и они гуляют как шарики друг об друга. И еще, помимо силы этих белых мышц, неплохо бы еще думать головушкой и о правильных технических действиях, по виду лыжного хода. Порой часто наступают, так называемые аккумулирующие травмы, когда человек делает не правильные технические действия и это естественно сказывается на состояние опорно-двигательного аппарата, через определенное время приводящее к травмированию. Кстати, в биатлоне, как мы все тут знаем, гонцы используют коня. Но множество треней у них на классике, потому что именно классика, как вид симметричного воздействия на скелетно-мышечный аппарат человека устраняет так называемый прекос в развитии отдельных групп мышц. Ну, а то что тут отдельные не желают включить мозг и подумать как мазать колодку или не трассе нет нарезки. так это все в пользу бедных. Все можно и нужно порешать, было бы желание. И на последок, вдумайтесь, как работает коленный сустав при перемещении конем в фазе закантовки перед отталкиванием. Поэтому еще не известно что лучше, боль в спине или надорванные со временем мениски (особенно латеральные), вместе с крестовыми связками колена. Ничего против коня, просто изложил свое видение темы вопроса беседы. Всем здоровья и красоты лыжных ходов.
компенсируется упрощением конструкции снаряда. Если говорить об самих принципах двух способов, то коньком можно хоть буквально на двух досках катать, в то время как классика требует дополнительные усложнения в виде средств зацепа.
говоря и нестандартности движений я применительно к позиции М. Рудберга, обозначенной мною выше, имею ввиду, то, что нам (человекам), от природы, дано перемещаться на ногах, переставляя их поочередно вперед при этом отталкиваясь другой ногой назад, при этом, совершая асинхронные ногам движения рук. Какой снаряд у человека в его природной биомеханике вы будете упрощать в конструкции? Полагаю, что перемещение человека в быту на ногах, способом, например как это делается в гор восходящем коньковом ходе, как раз будет нестандартно, относительно человеческой природы.
свежо придание, но вериться с трудом. Если конечно вы при катании на лыжах отстегиваете ноги, а вместо них вставляете лыжи, то ваше мнение имеет смысл. А что вы имеете против нашего прославленного теоретика М. Рудберга? Ну а то, что вам нравятся теоретики, то как раз об этом ему в "личку". Ну а насчет того, что спускаясь с горки ничего не делать ногами, так это только у покойников. Они уже ничего не только ногами не делают.
чтобы движения были ближе к стандартным, классические лыжи имеют специальную конструкцию в виде прогибающейся колодки, работа которой завязана довольно жёстко на вес ходока и кроме того требует применения т.н. мази держания. Или, если рассмотреть вариант охотничьих и подобных им лыж, там работает не колодка, а камус. Изменяя движения с продольных на диагональные мы избавляемся от всех этих - мазь, камус, колодка - сложностей. ПС: а вообще, как тут уже вспомнили в частности про СкиКлассикс, в классике произошли ещё более неестественные изменения - движения ног практически упразднились и заменены движениями рук, приводящими к ещё более сильному перекосу в сторону перекаченной верхней части туловища.
Столько мороки с этим попеременным. Мышцы закачивай, если спина от него болит, мазь держания наноси. Попробовал я попеременным держаться за товарищем, когда он даблом идет - ну не получается, да еще потом спина беспокоит. А вот даблом, как более эфективным способом передвижения - никаких проблем. Не зря на ски классик практически все перешли на дабл. Взял коньковые лыжи - лыжня хорошая - идешь даблом. Не катит в лыжне - перешел на конек. Полная универсальность.
а представляете себе, сколько мороки утром вставать с постели умываться, надевать штаны, носки, майку, и прочую одежду, потом есть пить и все такое. Сколько мороки садясь за стол для приема пищи брать в руку ложку набирать в нее пищу, подносить ее в рот, жевать и проглатывать и.т.п. Какая блин морока? вы о чем? все очень просто и быстро. ВСе это элементарная динамика, а динамика это жизнь, мышцы качаешь, мазь держания наносишь, значит еще живой. Вот и радуйся. Другое дело если спина беспокоит, так тогда надо ее лечить, а потом на лыжи. Не буду вас агитировать и призывать ни к чему, ресторан, как говорят, дело добровольное. Но вот представляю себе если бы ваши слова услышали наши прославленные лыжники или те кто раньше гонялся только на классике. Дабл, неплохо, силовой вариант, конек, тоже не плохо. Но классика - это классика, букварь и базовая основа. Не зря детей лет так до 10 учат. только классике
Зачем мне лечить спину, если она не болит, я ведь попеременным больше не катаюсь. По поводу букваря. Как только научился коньку, букварь забросил в дальний угол. Да и вообще к классике вернулся, когда стал смотреть ски классикс ( я опять же про дабл только). Но это только мой частный случай. Если все- таки начинать с нуля, то, конечно, лучше начинать с попеременного, соглашусь. Многие начинающие с конька, часто жалуются на различные суставные боли в ногах. При попеременном этого, конечно, не будет, да и боли в спине у них не будет, так как амплитуда движений небольшая.
то что букварь забросил, это не есть хорошо. Даже великие лыжники иногда к нему возвращаются особенно при совершенствовании технических действий. Ну а вот насчет базовой основы классики, как таковой? Что? тоже отнес в чулан? И сразу даблом, типа ски-классист. Напомню, что некоторые скиклассисты гоняются с намазанной колодкой. Все конечно зависит от трассы в гонке, так что они как раз букварь не выбрасывают, а, говориться, почитывают его на сон грядущий. Тут высказали мнение, что в дабле движения ного упразднились. Ага. Щаз. Посмотрите на идеальную технику дабла и все станет ясно, что ножки то тоже работают. только не совсем так. Но это уже особенности техники передвижения.
где хотя бы снегоходом готовят - норм, а где "гуляльщики" криво-косо протропили - мука мучинская А коньком по неподготовленной (ну там горб по середке от адептов подъемного хода по равнине ) тоже не айс, но лучше чем классикой по неподготовленной.
в парках по дорожкам коньком катаются. А дорожки те сначала затоптаны в лед, а потом еще песочком с камушками удобрены. При таком раскладе лучше уж по самотоптанной и классикой)