Почитал правила fis, нигде не сказано на основании какого рейтинга или жеребьевки формируются составы на полуфиналы командного спринта. Предсказуемо победитель в обоих случаях сегодня был из первого полуфинала, особенно повезло Германии. Если у женщин все фавориты хотя-бы бежали вместе во втором полуфинале, то для мужиков наличие Норвегии в первом было приговором изначально.
если напряг, но с телефона не нашел данный пункт. Удивился, что команда с рейтингом 1 идет в полуфинал А, а команды с рейтингом 2 и 3 в полуфинал Б. Получается, что перед крупными турнирами крайне не выгодно быть 2 и 3. Непонятно только где рейтинг в этом виде посмотреть.
Рейтинг: берутся FIS-пункты, дистанционные или спринтерские — те, что лучше у каждого из участников (правило 326.4.2.1). Посмотреть текущие FIS-пункты можно на сайте FIS.
Распределение по группам (а не по полуфиналам) вы правильно описали, в группу A идут лучшие по рейтингу, а также номера 4 и 5, 8 и 9, и т.д. В группу B идут номера 2 и 3, 6 и 7, и т.д. (правило 326.4.2).
Какая из групп (A или B) в какой финал (1-й или 2-й) попадет определяется ЖРЕБИЕМ (правило 326.4.4).
зачем в командных спринтах в 6 кругов делать квалификацию вообще? можно было сделать с выбыванием после каждого второго круга. так справедливо и не скучно. другой вопрос для меня остается непонятым - как формируются составы полуфиналов в обычном спринте? раньше говорили что первый и второй из своих четвертьфинальных забегов автоматически попадают в разные полуфиналы. на олимпиаде клебо и устюгов из одного четвертьфинала попали в один полуфинал. по какой причине такое произошло?
В обычном спринте все понятно, неважно как ты выступал по сезону, но если сейчас в хорошей форме и вошел в топ квалификации, то и имеешь право выбора любого части сетки. Хочешь рисковать (Устюгов), но иметь шанс на победу - выбирай сетку первого полуфинала, нужно на подиум или в цветы (Терентьев) - сетку второго.
А в командном спринте номер 1 и 4,5 номера пока непонятно как составленного рейтинга (вот как американки получили номер 1?) еще до старта получают большое преимущество во времени восстановления (45 мин против 25) перед номерами 2-3 и 6-7.
Тут, как говорил Каминский в интервью, давно напрашиваются реформы.
Спасибо, разобрался. В разные полуфиналы разносят лидеров только из третьего четвертьфинала. В первый полуфинал двух лидеров из первого и второго четвертьфиналов. Во второй полуфинал двух лидеров из четвертого и пятого четвертьфиналов. Победители квалификации как одни из объективно сильнейших выбирают первый-второй четвертьфинал чтобы потом побольше отдохнуть и они автоматически при выходе попадают в первый полуфинал. Чего тогда удивляться что при этой системе выходит что в большинстве случаев первый полуфинал будет сильнее по составу чем финал. А надо из каждого четвертьфинала лидеров (первого и второго) разносить по разным полуфиналам, тогда до финала будут доходить объективно сильнейшие. А командные все таки с выбыванием после каждого второго круга были бы короче по времени, справедливее и зрелищнее. Слабые команды натягивали бы чтобы не вылететь сразу и лидерам гулять бы не получилось до финиша по этой же причине.
не равно поиску злого умысла. Тогда получается вообще бред, конкретно к результатам спринта (ни в этом сезоне, ни вообще) эти fis-пойнты имеют мало отношения. Если бы поставили Устюгова с Большуновым, то мы бы попали в первый полуфинал, а Норвегию отправили во второй. А с молодым Терентьевым мы заранее были обречены на тяжелый путь.
Интересно почему Вяльбе об этом не знала? Вот она интервью дает.
— Было такое мнение, что сегодня чуть ли не самый реальный шанс на золото.
— Серьезно? Если бы мы бежали в первом забеге, можно было подумать. Когда я увидела вторые забеги, поняла, что это нереально. 20 минут между стартами — нереально восстановиться.
https://www.skisport.ru/news/cross-country/109553/ например напротив Большунова и Нисканена цифра из колонки DI, а напротив Мяки и Вальнеса из колонки SP. Наименьше значение из общего рейтинга и рейнтинга в спринте что-ли берется?
перед полуфиналом не отсюда ли растет? Хенинг и Саурбрей попали в первый полуфинал, а Хенинг и Карл уже попадали бы во второй, а норвежки в первый. Но немкам полуфинал не поменяли!
Крамер: Изначально Виктория Карл не должна была бежать, но у одной из спортсменок возникла проблема с желудком и ее пришлось заменить. Так что немки сегодня удивили вдвойне.
Соответственно, заяви мы сначала Большунова-Устюгова, а потом сделав замену на Терентьева (Сергей почувствовал на разминке сильные боли в спине..) попали бы в первый полуфинал.
Если бы поставили Устюгова с Большуновым, то мы бы попали в первый полуфинал, а Норвегию отправили во второй.
Норвегия - лидер рейтинга и должна стартовать в первом п/ф. Как на это могли повлиять перестановки наших спортсменов?
Претензию про "бред" можно адресовать в ФИС, но стоит иметь в виду: ФЛГР вписалась в игру именно по таким правилам - следовательно, ее они устраивают. Если нет - наверное, вскоре будут внесены предложения по их корректировке.
Аналитики, скорее всего, есть, и они знают действующие правила, согласно которым попадание в 1-й или 2-й полуфинал определяется жребием, т.е. "натянуть" никого нельзя.
В рабочее время нужно и вправду работать, не шастать по форумам и не знакомиться с Правилами. Все наши домыслы никуда не годятся, п. 326.4.4. их перечеркивает.
Лидер рейтинга автоматом попадает в группу А, но НЕ попадает автоматом в первый полуфинал, т.к. какой из групп какой полуфинал назначат определяется жребием.
Просто надо увеличивать интервал между 1/2 и финалом, или проводить их в разные дни. В данном случае, действительно, получились ну очень не равные условия. Час и полчаса-это значительно. Хотя бы полуфиналы утром, а финалы-вечером.
Спортсмены, однако, хотят получать деньги, причем некоторые - ....
17.02.2022 13:40
... весьма приличные деньги, а деньги платят зрители и ТВ. Не удивлюсь, если этот фактор для спортсменов важнее, чем равенство условий, а при проведении 1/2 и финала в разные дни удержать зрительский интерес сложнее. Ну, и большие затраты организаторов на проведение тоже отразятся на гонорарах...
Например, многие комментаторы Скиспорта недовольны форматом Тур де Ски, но после победы Большунова и получения им нескольких млн руб от него отрицательных отзывов я как-то не слышал. Считаю, что его мнение в данном вопросе весомее моего или вашего ))
а при проведении 1/2 и финала в разные дни удержать зрительский интерес сложнее
Не сложнее. Просто зрителей на предвариловке будет меньше, зато на финал соберут ещё больше. И в ЛА, и в коньках,и в плавании, и в других видах финалы вынесены в отдельный день. Просто очередное раздолбайство лыжных чиновников, которые не умеют делать и продавать продукт. Четыре часа и три с половиной-небольшая разница. Но полчаса и час-это катастрофа. И дело даже не в результате, это действительно так. Речь идёт не про КМ, а про ОИ и ЧМ, если что=)
Георгий 74 2080 ...... новое17.02.2022 15:35 ... Не сложнее. Просто зрителей на предвариловке будет меньше...
В дополнительный соревновательный день нужно оплачивать аренду стадиона, работу судейской бригады и т.д. Пока с этим не сталкиваешься - все кажется очень простым, аксиома.
Если вам неожиданно дадут премию Вы будете праздновать, а не детально разбираться за какие заслуги, а вот если не дадут положенную, то поиск причин и критика начальства на кухне неизбежны. Так устроены все люди!
Краткий итог дискуссии: как ни тасуй полуфиналы - а все равно те,
18.02.2022 02:10
что в 1-м, при нынешней системе имеют ОГРОМНОЕ преимущество. Ну, было бы оно у наших - что, норги бы такое заслужили? Нет. Как и мы сейчас. Вывод: надо не гнобить тех, кому повезло, на форумах, а чиновникам в ФИС (нашим представителям там, в частности) - менять систему. В разные дни на ОИ и ЧМ проводить забеги и финалы - это самый очевидный путь к решению проблемы, ИМХО.
Предсказуемо победитель в обоих случаях сегодня был из первого полуфинала, особенно повезло Германии. Если у женщин все фавориты хотя-бы бежали вместе во втором полуфинале, то для мужиков наличие Норвегии в первом было приговором изначально.