Чудосмазка Скивакс

Слухов про эту чудо-пасту много в этом сезоне ходит, и ценник у неё по-моему выше объявленной суммы. Думаю, объективно пролить свет на  данную чудо-пасту, сможет только авторитетный Михаил Никифоров.  

под ником) к реальному человеку, Михаилу Никифорову, мягко скажем... не совсем корректным?
"Ау, Никифоров" - я бы на месте Михаила проигнорировал такой пост или обиделся на него, если только отрок Конфузий не является его ближайшим и давним другом. Это я могу себе позволить тут написать: "Ау, Онищенко!" или "Ау, Исаев!", обращаясь к людям, с которыми близко дружу 30-40 лет - но и они, наверное, удивятся такому неожиданному панибратству от меня на публичной площадке, и поэтому я так никогда и не сделаю. Но к приятелю это обращение хоть как-то можно объяснить, если не оправдать - а тут еще и от анонима...
Владимир, и Вы всерьез считаете, что между двумя уважаемыми в лыжном мире людьми, ведущим производителем смазок и их ведущим продавцом, такой стиль приемлем, и помогает продвижению Вашей продукции? Лично я для себя понял после этой ветки и этого поста как минимум одну причину, по которой Михаил не имеет дел с продукцией "Уктус". Неприятно, наверное, вести бизнес с людьми, позволяющими себе такой тон.

Отдельно меня поражают форумчане, радостно поддержавшие тут этот тон плюсами и постами. Вам Скивакс сделал что-то очень-очень плохое, что вы так радуетесь его намеренному и глумливому оскорблению? Я лично понятия не имею, о какой пасте идет речь, но в любом случае эта ветка вряд ли поможет таким, как я, в этом разобраться...

Хамство этих "уральских самородков" давно перешло все границы. Теперь уже на Михаила Никифорова рот разевают. Неужели администрация сайта это стерпит??
Или то, что "Уктус" дает здесь рекламу, является индульгенцией??

Пока что есть совершенно недопустимый (ИМХО) пост и явно провокационная ветка в целом в адрес М.Никифорова. Давайте дождемся реакции на них - и не будем заранее выдумывать себе теории об "индульгенции" и т.д, тем более что Михаил, как я понимаю, тоже является рекламодателем сайта. Тут, ИМХО, дело совершенно не в этом: налицо просто странный и ничем не мотивированный панибратский "наезд" анонима с прозрачным намеком на рекламные статьи Уктуса - на реального и известного на сайте хозяина Скивакса. Мне лично кажется это абсолютно недопустимым, вне зависимости от того, кто и как размещает тут свою рекламу, и размещает ли ее вообще.
Возможно, я неправ. Но обобщать я все равно бы не стал.

сложившейся ситуации. То, что "самородок" хамит направо-налево под разными аккаунтами, причем при полном попустительстве администрации, мне вовсе не кажется нормальным. Я не собираюсь здесь обсуждать модерацию, но это уже действительно переходит все границы.
И не надо быть провидцем, чтобы заметить, что "дики" и "отроки" после публикации своих рекламных текстов распоясались еще больше. Точнее, распоясался, потому что это один человек под двумя аккаунтами, что уже само по себе является грубым нарушением правил сайта.

Это чисто медицинский случай.
Я серьезно.

диссоциацию?

Извините, Кирилл. Все что хотел, сказал.

Я не выяснить хотел, а попытался угадать.
Просто несколько личностей выглядит как расщепление, но пишут, что не всегда это к медицине, есть случаи, когда после расщепления, личности сожительствуют  как коллектив )))

оскорбили человека крепко... Аж по фамилии назвали... Ведь я и вообразить не мог, что Никифоров это оскорбление. Боюсь себе даже представить, что оно означает.... Большой вопрос кто больше его теперь оскорбил, тот кто назвал по фамилии или тот кто предположил , что это оскорбление.
А если серьёзно, то почему "ум, честь и совесть" сайта спит когда вот такое  https://www.skisport.ru/forum/cross-country/88581/  и просыпается сейчас? Двойные стандарты?

Злой следователь- добрый?
Если по делу:

1. Вы - клон Усова? Это запрещено правилами, проверим.
2. Оскорбили не фамилией, а обращением "Ау". У Вас нет фамилии, поэтому Вам трудно это понять. Допустим, Вы - Иванов, и занимаетесь (например) шлифтом для лыж, и известны всей стране. И приходит Отрок Конфузий, аноним без рода и имени, и Вам, Иванову, пишет: "Ау, Иванов!". Если бы Вы пожаловались на это - я бы такой пост Отрока скрыл.
3. Главное. Вы привели ссылку на ветку, где некто оскорбляет Уктус, и меня обозвали "спящим" там. Сообщаю: именно мы, модераторы (и Ваш покорный слуга), обратили тогда внимание главреда на эту хамскую ветку, и главред пост с хамством скрыл. Гляньте в ту ветку. Так что Вы ошиблись насчет двойных стандартов.
   

Насчёт ника - да, я пишу анонимно, НО за 18лет на сайте, надеюсь никого не оскорбил и даже не коверкал чужие ники в отличие от некоторых модераторов пишущих под своими именами.

Насчёт клона. Проверяйте. Но хочу заметить, что Приличный человек, с позиций которого вы пытаетесь писать, сначала проверит клон или нет, а уже потом напишет это в публичном пространстве. Вы сделали наоборот. И если ваша гипотеза окажется неверна, то неплохо бы и извиниться, даже перед анонимом.

Ау в сочетании с фамилией мб и не является эталоном этикета, но разве стоит об этом так сокрушаться тому, кто намеренно коверкает чужие ники?

Насчёт той ветки, если это именно вы дали указание главреду, то вы молодец, но именно в той ветке вы ничего не написали, а в этой - "плач Ярославны".

И еще... Надеюсь никто не воспримет это на свой счёт, почему-то вспомнилась фраза Раневской - под самым красивым хвостом павлина скрывается обычная куриная жопа. Так что, меньше пафоса господа!  

Я не могу обращаться к человеку: "знаете, 2000бхп,...". Это - Ваш выбор.
Я никаких "указаний" главреду не давал, у модераторов другой стиль общения и работы - вы опять троллите. Зачем? Вы сели в лужу, попав с той веткой впросак - был смешно, я вам об этом сказал - и всё. Да, никто тут не читает все посты - все волонтеры, но то, что видят - обсуждают и информируют друг друга. Так было и в тот раз: стиль автором был выбран странный, и жалоба от Усова была там же, что это система, что этот человек и ранее вел себя некорректно. Обсудили - и Иван написал предупреждение и скрыл коммент.
А в этой ветке - не стал скрывать. Его право. Скрыл бы я, сам, и там и там, если бы это не было связано с Усовым: тонкая материя, он - производитель российский, таких мало, надо беречь. Но и сайт от хамства и троллинга надо беречь - а эти "Ау" - именно оно, родное. См. параллельную ветку, заведенную тем же человеком, и стиль общения там.
Насчет клона: это не так? Я верно Вас понял? Тогда - сорри, сразу, без всяких проверок, значит, ошибся. Если человек участвует раз за разом ТОЛЬКО в ветках с Усовым, пишет посты как его пиар-клон - теорвер говорит о том, что это клон и есть. Значит, теорвер ошибся в этот раз: человеку и его словам я верю больше теорвера.

ЗЫ: Весь мой пафос в этой ветке состоял в том, что меня неприятно поразил троллинг и панибратство не в адрес "простых" Житенева, Жилина, других уважаемых форумчан (это - теперь можно, как следует из соседней ветки Усова), а в адрес ДРУГОГО РОССИЙСКОГО ЖЕ лыжного деятеля, хозяина Скивакс. Это осталось безнаказанным в итоге - и эта безнаказанность была трактована автором как отмашка на дальнейшие шаги, что и произошло. Читайте, наслаждайтесь...

Где я сел в лужу? Это когда я в той ветке первым написал, что странно в таких эпитетах говорить о незнакомой автору  продукции и её руководителе, и уже после этого появился пост главреда, которому вы то даёте указания, то не даёте? Так ведь он забыл сослаться на то, что пишет по вашей просьбе, я не мог этого знать.

Насчет клона вы как-то чересчур изящно извинились, выдав заведомо ложную информацию, что я пишу только в ветке уктуса. Причём выделили слово Только, как будто это правда проверенная вами. Однако это естественно не так, я и инвентарь иногда обсуждаю и в ковидарий заглядывал и в других темах тоже, одни слезы Полины Ермошиной чего стоят. Вы естественно не обязаны этого всего знать, но тогда и свой всезнайский тон следует поумерить. И извиниться повторно за ваше  повторное заявление на этот раз о пиар-клоне. Ну и раз уж вы вероятностями сыпете(видимо соседство с березовским дало хоть какую-то пользу), то прикиньте сами  вероятность того, что аккаунт возрастом 18лет пишет Только про Уктус? Однако именно это вы заявили. То есть заведомая ложь. Вы точно модератор? Или это и есть тот самый "стиль общения модераторов"?
Ну и на десерт - я умудрился ни разу не назвать вас по имени, хоть оно тут и есть, при этом не перепутать буквы и не оскорбить. При том что я  аноним, пиар-клон и вероятно вообще тот самый кот Усова.  

Отвечаю еще раз, допустим, вы и правда не поняли:
Нет, не в лужу? А куда сели? Прямым попаданием - в нее. Бывает.

Вот это модератор сайта...  

Я не знаю, кто в этих джунглях Шар-Хан, Балу или Маугли, но кто здесь Табаки мне известно доподлинно

Лёш, ты, к сожалению, в своём репертуаре. Вот две точных цитаты от Конфузия:
№1
№2
И где ты увидел оскорбление? Мне кажется, что ты создаёшь напряжение на пустом месте. Захочет М.Никифоров - ответит. Не захочет (потому что "Ау, Никифоров", действительно, выглядит панибратством) - будет в своём праве, но, полагаю, ему точно не нужны в этом деле защитники и адвокаты.

Отдельно хочу заметить Саше Бойкову, что его-то топики я бы точно скрыл (оба) за агрессивный тон в адрес Усова. Но не скрыл лишь потому, что Усов часто сам излишне агрессивно ведёт себя по отношению к собеседникам и вызывает тем самым их ответную такую же реакцию. Вот в рамках данного конкретного кейса, Саша, в рамках интонации, используемой самим Усовым, ваши топики я скрывать не стал, но в любом другом случае они точно были бы скрыты.

И - о двух аккаунтах. Насколько я понимаю, Сер Дик - это аккаунт самого Усова, Конфузий - его сына. Но пишет, Владимир, как я понимаю, с обоих. То есть мы имеем дело с некоей серой, пограничной ситуацией - она не белая, но уж точно и не чёрная.

Иван Иванович, правильно ли я понял, что можно открывать аккаунты по количеству членов семьи и друзей, и далее пользоваться по выбору?

👍
или все же
Quod licet Jovi, non licet bovi

она находится в серой зоне. Если появится соответствующее решение совета модераторов, второй аккаунт удалим. Пока (без такого решения) я криминал хоть и вижу, но всё-таки не очень большой.

можно только догадываться. Может, образ мысли одинаков.
А вот главный эффект - очередное привлечение внимания к Уктусу - достигнут предельно эффективно: и вспомнили, и освежили, и ветка на верху)

Усов воюет со Скиваксом давно, оскорбляет магазин и его хозяина при каждом удобном случае - но это вот "Ау" - уже за пределами добра и зла. Это - не на пустом месте напряжение, это 4-й или 5-й выпад Усова в адрес Скивакса за последние несколько дней.
Я не знаю нюансов рекламной политики - но, как модератор, в дальнейшем буду скрывать такие посты любого форумчанина с оскорблениями любого другого форумчанина или панибратством в его адрес, особенно - от анонима в адрес человека. Так я понимаю процесс модерирования и вопросы гигиены на сайте.

Лёш, и снова ты напрягаешь материю на пустом месте. Если есть конкретные эпизоды с конкретными оскорблениями Скивакса и Никифорова, давай их (конкретные эпизоды) разбирать и оперативно вмешиваться. А если там такие же "оскорбления", как и в этой ветке, то лучше просто постоять в сторонке, понаблюдать со стороны.


Лёш, ну ты что, и вправду считаешь, что использование междометия "ау" - это выход за пределы добра и зла? Сам-то веришь в то, что говоришь и пишешь?

*   *   *

Мне кажется, в этой ветке нам с тобой стоит остановиться. Если считаешь вопрос значимым, давай обсудим на совете модераторов, но здесь это точно продолжать обсуждать не стоит.  

собс-но:
О том и шла речь. И вся ветка создана ровно для троллинга Скивакса, что видно из первого же поста. Но это формально не наказуемо, есс-но.

Перечислите все запрещенные на сайте междометия.

С другой стороны, объективных критериев троллинга нет ни в Правилах, ни в Законодательстве РФ, нет и прецедентов, когда кого-либо тягали в суд за "троллинг". Троллинг - субъективное понятие и право человека на свободу слова и самовыражения, если даже он сознательно этим занимается.
Алексей, но будь последователен, ты же в претензиях к Уктусам сначала сослался не на "троллинг", а на фамильярное обращение ("панибратство";) к Михаилу Никифорову просредством "Ау!". Да будет тебе известно, что по законодательству РФ панибратсво также не наказуемо, нет ничего на этот счет и в Правилах сайта. По сути подобное обращение характеризует не столько объект фамильярной фразы, сколько субъект, а честь и достоинство объекта (Михаила Никифорова в данном случае) не задевает ни по каким формальным признакам. Более того, если Михаил считает иначе, то у него есть право на ответ согласно Ст.46 Закона о СМИ - симметричный, ассиметричный, по существу, не по существу. Есть право и на игнорирование любых обращенных к нему реплик в любой стилистике. Если восклицание "Ау" он расценивает как атаку на себя, то Скиспортом ему предоставлены все возможности самостоятельной защиты.

Таким образом, если ты, Алексей. выступаешь в этой ветке как модератор, то вправе наказать Уктусов за "троллинг" или просто "по усмотрению модератора", как записано в Правилах. Но ты не вправе наказывать с мотивировкой "за "Ау!", да еще морализаторствовать по этому поводу.

совершил следующие правонарушения с точки зрения УК и ГК РФ, а также Правил сайта:
1. Политический пост (фактически протофашистский манифест)
2. Дискредитация основополагающих статей Конституции РФ
3. Разжигание розни между народами
4. Клевета в отношении отдельных форумчан

Ты это все достоверно прочитал (потому что ниже твой собственный комментарий) и никак не отреагировал.
Ау и доколе, модератор Ильвовский?

больной головы на здоровую. Ты правльно почувствовал, что Уктус занимается не просто "троллингом", а по сути мелким хулиганством, например, сейчас он поднимает старые ветки про уктус. И вместо того чтобы дать пацану охолонуть, молча и тихо забанить его вчера хотя бы на сутки с формулировкой "троллинг", ты разразился тирадой про "Ау", вроде как обиделся и со словами "Читайте, наслаждайтесь..." умыл руки.

Старые ветки - как-то раньше не попадались мне они )

не поднять ли мне наверх эти 50 тем?

Я ещё в ней плаваю )

по кейсу "Усов", вместе с еще рядом людей. Банить я не могу - это рекламодатель и производитель, поэтому и написал ЛИЧНЫЙ пост в ответ, а по деятельности модератора донес информацию до отв. лиц. Им все нравится, как ты можешь прочесть в комментах тут же. Или ты не читаешь, а только критикуешь?
Аналогичная ситуация - с критикой твоей Мартина и его постов. Вопросы политики сложны для модерации, решаются коллегиально.  

обвинение в троллинге идет в паре с "хамством", "панибратством" и фиксации на "Ау". Ты указал Ивану ложную цель, за завесой которой Уктус спокойно отбомбился троллингом и ушел на базу. Впредь не зевай. А мог бы и сам его на сутки, ничего страшного, Володе эти сутки как слону дробина, сколько их уже было, а ты бы свою модераторскую власть показал, так сказать, пусть не строгость, но неотвратимость...

Касательно политики... можете продолжать коллегиально ковыряться, но все равно выходит очень плохо. Лучше стирайте политические посты сплошняком по формальным признакам, по стоп-словам и их эвфемизмам. Это гораздо проще, и упреков в ваш адрес будет меньше.

Иван, думаю, что пора удалить эту мусорную ветку...

Человек, ты болен.

Я вообще не понимаю, о чем речь. В магазине SKIWAX российские производители не представлены вообще.  И это по причине того, что все они работают без НДС, а не потому что они плохие.

Вы продавали пасту SKIWAX?

нет.

Если я сказал нет, значит я не имел ввиду каких-то исключений. У нас никогда не было пасты SKIWAX ни в продаже, ни в производстве.

Испытатели наверное уже не смогут ответить(поломались). По слухам, после нанесения чудо жижи устоять на спусках уже не возможно)))
Скорость наверное сверхзвуковая

Судя по цене, 15000р за 20 грамм, скорость гиперзвуковая

Секрет волшебных лыж Клебо раскрыт.

Где изделие продаётся. Я испробую, напишу отчёт.
В каталоге Skiwax не нашёл в наличии.  

Кому больше на пользу пошла пиар акция - скиваксу или уктусу.

Пока на пользу пошло междуметию "Ау" - не запретили его)) а вот лица уральской национальности и самородки под угрозой исчезновения

VS ШШ и Уктус?

Плюс чудо-руки, чудо-ноги и чудо-голова и это золото Пекина))

Забыли

напомнили