Посоветуйте лыжный тренажёр типа Эрколины

 Эрколина. Дионис тот же принцип, но нужны отзывы. Если цели и задачи попроще - с аэронагрузкой ( типа Ветерок, с лопостями). Ветерок  максимум нагрузки дает ниже Эрколины, но любителю хватает. Стоит в 1,5-2 раза дешевле.  

.

Хоть для профи , хоть для новичка эффективнее , удобнее , мобильнее Эрколины и Ариетты нет . Есть ещё СкиЭрг , но он уступает в мобильности . Все выше перечисленные очень близко моделируют нагрузку при отталкивании на лыжах ( лыжероллерах ) , нагрузку очень легко регулировать , в отличие от ветерка . Дионис не юзал , про него не могу ничего сказать .

Забыл про СкиЭрг, как-то использовал его, хорошо было.
Но то, что он стоит на полу, не очень эргономично  

Алексей, подскажите пожалуйста. Имеется-ли разница между Erkolina и Ariete? Изготавливают оба в Италии, а разница в цене на Российском рынке существенная, 35-50 т.р. Может есть какая-то специфика или ещё что-то?

На мой взгляд , если оба тренажёра новые , то разницы никакой . Просто у Эрколины много ещё допопций , начиная от оригинальных темляков до встроенного компьютера совместимого вроде как с системой Swift , плюс более раскрученный бренд . Думаю из-за этого и разница в цене .

Увы, мне-то вешать негде, поэтому я тяну обычную резинку лыжную. Дабл не изобразишь - но ОФП есть.
Остальные "Ветерки" и прочее - сильно (!) хуже Эрколины, а места нужно столько же. Лучше уж резинка...
Но если финансы и место есть - только Эрколина (или Ариетта).

Полностью согласен с тем, что Эрколина по всем статьям, кроме цены, лучше Ветерка. (Добавлю, что Ветерок гораздо шумнее, и при интенсивном использовании регулярно разлохмачиваются и требуют замены резинки.)
Но если цена ключевой фактор, то Ветерка вполне хватит, чтобы вывести ДП на приличный любительский уровень. У меня Ветерок уже много лет. Лопасти всегда стоят в режиме макс. сопротивления. Нагрузку варьирую изменением мощности имитации отталкивания. Хотел поменять на Эрколину, но за трехнедельный тест-драйв не почувствовал никакой прибавки от тренировок в режимах, превышающих макс. сопротивление Ветерка.
Если же деньги позволяют, то однозначно покупайте Эрколину! ))

Ваше мнение, как признанного мастера ДП, особенно ценно.
Может быть подскажете место в Петербурге, где можно заказать Эрколину ?  

Возможно ,  для увеличения " грубой " специальной силы и без разницы на чем заниматься , на ветерке с максимальным усилием или на Эрколине на усилии 5 или 6 , даже резина за неимением сгодится . Но Эрколина - это универсальный ( не только силовой ) тренажёр . Я на нем делаю почти все тренировки , которые делаю на лыжах ( лыжероллерах ) . Это очень важно , когда нет возможности сделать ту или иную тренировку из-за недостатка времени добраться до трассы , плохие погодные условия ( например , лёд на асфальте, а снега ещё нет ) , нет подходящего рельефа , чтобы зафиксировать нагрузку на какой-то промежуток времени для интервальной тренировки и т.д.  Интернет в помощь , немного фантазии и возможности Эрколины безграничны , а Ветерок , просто кусок железа по сравнению с ней , извините  ... .

Всё понятно и по-делу, как всегда.
Резина почему-то утомляет меня. Надеюсь, Эрколина будет веселее.

тоже утомляет, не надейтесь, даже напротив ТВ более 15-20 мин уже напрягает. Как некоторые длительные делают стоя на ногах, не представляю. Видимо, нужна серьезная мотивация.

Эффект почувствовал, только когда стал делать на ней короткие силовые на 4-5 уровне, пресс работает хорошо, в отличии от резины. Но, сейчас в этот бюджет для силовых можно целый тренажерный зал оборудовать и пресс прорабатывать на верхнем блоке, а плечи и трицепс на резине.

Напротив ТВ все быстро напрягает. Ибо сам ТВ дюже напрягает )))

Согласен, неуклюже написал я. Разучился хорошо писать по-русски.
На велосипеде я не катаюсь, не умею.
Спасибо за ваше мнение и ценные советы

                                                         

Алексей наверное это в виду имеет…

дорого. Нет выполнения требований по ЗПП: кто производитель (или оф импортер), адрес и телефон, куда обращаться, какая официальная гарантия.
А качество не стабильное: обгонные муфты могут проработать не долго. Рама - отдельная история: стальная достаточно тяжелая с точки зрения мобильности, алюминиевая (версия про) - очень слабая, гнется. Дозирование нагрузки есть, есть несимметричные шкалы условного усилия. 7 слева не равно 7ке справа, никакими регулировками шкалы не уравнять. Это неисправимая конструктивная особенность (с каждой стороны по 10ку магнитов, в теории, конечно, их можно спарить по усилиям и переклеить. Метод
так себе)

Добрый день.
Ни в коем случае не лезу с советами, раз автор решил тренажер значит тренажер.
Но все же.
Лыжероллеры?
К чему вопрос.
Я себе дома забабахал с помощью палок, гавна крючков, турника, канистры и пары канатов "тренажер", да колхозно, да бюджетно, но в целом функцию выполняет.
Максимум на что меня хватает 15-20 минут "тяги", это дико монотонное и скучное занятие, все же даблом на лыжероллерах намного интереснее- едешь смотришь на людей,иногда даже пейзажи меняются.
Мне кажется что бег и тренажер все же направлены на развитие кардинально разных и в тоже время дополняющих качеств лыжника, почему такой выбор?
Спасибо.

Это дополнение скорее.
Мне довольно далеко ехать до роллерного места. Поэтому не часто катаюсь.
Да и рельефа там нет.
А так потянул тренажёр в свободную минутку - уже хорошо

можно дополнить наклонной доской из многослойной фанеры с боковыми ограничительными планками и вставать на неё на роллерах. Усилие на толчке подбирается сочетанием угла наклона доски и величиной сопротивления тяги. Длина доски, длиной проката в цикле до останова метра 1.5 планки просто, что бы не свалится в пылу. можно и без них, если пошире доску сделать

Ноги не простаивают и даже некоторые  работают, просто с хорошей, не длинной резиной

и простая в реализации. Спасибо

Думаю очень полезно и бюджетно. И даёт возможность сочетать тренировку на роллерах  с силовой.

https://vk.com/video-14807803_170584020

Примерно так и тренировался . Теперь , только даблом хожу по пересеченке и вставки делаю без палок коньком в подъем , иногда в нагрузочном жилете .

... эрколина и ариэтта громкие, я т.ж. хотел приобрести домой, но послушав в реале как оно гудит и жужжит - отказался. Меня из дома бы выгнали нафиг. Резина в 2-3-4 жгута решает, да монотонно, да тошнотно, но реально прокачивает upper body.

Нормальный любитель выдерживает хушь с чем: с Эрколиной, резиной, ТВ, без ТВ, ... минут 20-30, чтобы не свихнуться. На форуме есть люди (мои приятели), которые тянут и час, и два, могут и пять, наверное. Люди известные. Их мало. Как и вообще фанатов. Я лично тянул резину, греб на лодке, делал в кровати упражнения по МНОГУ часов в день после своих операций. Это стоило мне мобилизации ВСЕХ нервных клеток и обеспечивалось только КРАТКОСТЬЮ этого периода (месяцы) и надеждой на окончание этого УЖАСА. Когда я вместо этого ужасающего (для лыжника) маразма смог НАЧАТЬ кататься на роллерах или лыжах - это было сродни встрече с любимым человеком. Когда ВМЕСТО ГРЕБАНОЙ резины длиной в час, стоя на месте, ты едешь ПО ЛЕСУ на роллерах - от счастья хочется плакать и петь. Что я и делал. "Никогда больше" - повторял я не к месту знаменитый лозунг.

И поскольку в лыжники идут люди, любящие движение, лес и природу, а не качалку и духоту на клочке метр на метр, то мой случай - типичный для лыжника.
К чему я все это? А к тому, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Я понимаю Пашу: вот, ща как куплю тренажер, да как смогу заменить бег и больные коленки, да еще и время сэкономлю!
Не. Не ща. Не сэкономишь. Максимум - ДОПОЛНИШЬ резиной или Эрколиной НОРМАЛЬНЫЕ трени. Нормальные - это с перемещением тушки в пространстве. Вот я беру с собой резинку в Одинцово иногда - и после роллеров тяну, наряду с турниками, брусьями и т.д. Или дома, после вела. Максимум - полчаса. А после операции, когда УЖАС закончился, тянул резинку ...2 раза. Нет сил на нее смотреть сейчас.

Так что а) рев, б) цена и в) ТОЧНО не заменит нормальные трени, если нет устойчивости психики как у ... (известных тут людей). Так зачем тогда на 20-минутные "ревущие потягушки" выкидывать 100 000 рублей, когда резинку можно найти за 1000, причем - БЕСШУМНУЮ?...

Да: и все прибамбасы с досками и роллерами - ТОЛЬКО для фанатов, как ДОП, тренировка. Как основная - не выйдет: во-первых, все то же желание разбить и доску, и роллеры, и Эрколину через 20 мин в помещении, во-вторых, ЭФФЕКТИВНО работать на такой штуке можно только, затратив КУЧУ сил и времени на ее доводку и  имея феноменальную КООРДИНАЦИЮ. См. видео Валеры Меликова, например - но Андрюха, его сын, мегаспринтер на роллерах в свое время, вообще НЕ ЛЫЖНИК: он все время проводил в качалке, на лыжах катал примерно треть или четверть треней, так что ему эта доска в помещении была не в тягость. Лыжникам - в тягость, см. выше.

Помню, в 80-е в Сов.спорте писали репортажи со всей страны, кто как в день ММММ в Москве (марафон мира, я бегал его) пробежал свой марафон. Так вот: был один капитан-моряк, он бегал 42 км ...по палубе, длиной метров 50 или 100. Вот для него доска, роллеры и Эрколина - это мечта жизни. А я бы - выпрыгнул за борт...

30 по 30 секунд через 30 секунд усилие 4

этом и писал. Видео Валеры Меликова 7-8-летней давности есть в Сети, похожее на это фото, но ...на балконе квартиры, а не в тренажерке!
Речь (у меня) - о другом. Павел хочет ЗАМЕНИТЬ аэробные трени (т.е. трени НЕ МЕНЬШЕ часа-полутора по времени) Эрколиной и ей подобными вещами. Из моего окружения (не самые последние люди в лыжах ) это вышло у ДВУХ человек, такие длинные трени - да и то не как замена, а как ДОПОЛНЕНИЕ к обычным треням.
Остальные примеры - про другое. Они - про людей, имеющих такой зал, или такую тренажерку, и в ней - такой станок, а еще - энтузиазм для улучшения результатов в гонках, в основном - даблом. Вроде, это не случай Павла?... И не мой.

Хотя если есть возможность, место, деньги - то лучше Эрколины в таком качестве нет ничего. А вот если в качестве малошумного дешевого подспорья прямо на дому для ДОП. треней - то резинка не хуже. Но дабл на ней не отработаешь: факт.

сделать длительную на роллерах , не вижу никаких препятствий что бы покатать два часа на Эрколине . А 30 через 30 только на ней и делаю , т.к. на трассе она получается не так эффективно ... .

кроме роллеров. 1. Далеко не все их любят как лыжи, особенно в дождь. 2. Пригодных мест для катания в разы меньше лыжных 3. Дел летом больше, а свободного времени меньше. 4. Вред для суставов от коньковых ролей гораздо больше коньковых лыж, плюс еще и локти реагируют на асфальт не так как на снег, особенно при ускорениях. Про случайные падения отдельная тема.

Я тоже за лес и воздух, не любитель залов.
Но дай немного побыть в иллюзиях Возможности есть.
Да и присобачить я хочу Эрколину на воздухе. Лес, птички будут рядышком.
Попробовать-то можно  

из моей небогатой практики опыт - тренировался в зале и на участке 200 метров туда-сюда. результаты были лучше потому что на тренировку выходил сделать нужную работу.
а потом нашел неописуемой красоты место на природе и вышло так что просто кататься начал для удовольствия. в итоге совсем плохой стал.
из тренажеров мне больше понравился скиерг с прибором потому что он цифры показывает чтоб не халявить, но эрколина более силовая в плане движения. скиерг надо динамично дергать для нагрузки.
колени надо лечить через мышцы, таз или стопы, если это спортивное а не системное.
я уже почти можно сказать себя лишил этих болей

Но там мухи и комары, особенно при попеременном ходе ))). При одновременном - как-то отлетают, но там - ноги остаются, голые. Я все то лето после операции на участке, с птичками, резину так тянул, причем СИДЯ вначале (нельзя было стоя) - спасал ЧЕ по футболу немного, ставил комп на стул рядом - и смотрел тайм-полтора какого-нить матча.
Но если все всерьез, как тебе профики и фанаты, серьезные ребята советуют тут (тезка Ерохин, Андрей Шлапаков, другие) - футбол фтопку, всё фтопку, только зеркало, 100%-я сосредоточенность на СЕБЕ, контроль, техника, сила, роллеры на доске (...нешься раз 50 с них, кстати, для начала, если ВСЕРЬЕЗ попробуешь делать дабл, с амплитудой и техникой) - и так часа полотора. Тут уж не до футбола или комаров: только энергия инь и янь, только хардкор!
Брррр.... Вспомнил! Жуть.

Вся мысль моя: будет именно ТАК, если твоя фамилия не ... или ... (люди известные, мои друзья - но ФАНААААТЫЫЫЫ...). И кончится или депрессией, или 20-минутными "типо силовыми" раз в неделю, в месяц, в год... Так что лучше - подешевле вариант, чтобы совесть не мучила )))).

Когда осваивал дабл она сильно помогла. Но полгода назад продал. Во первых в квартире она не прижилась, во вторых нашёл более эффективные упражнения для дабла, тройная резина и велостанок. Как то так.

Велостанок для дабла ? А это как приспособить ? )))

велосипед очень хорошо развивает мышцы ног, особенно к контактными педалями. Вот эти мышцы будут вам помогать зимой ! Вело станок конечно же обычный ))

рекомендую. насчет как купить не подскажу, достался по случаю. Время, скорость, расстояние, калории, пульс все мерит

купите Эргалину сразу запланируйте как повесить зеркало (у меня было три сзади шкаф купе спереди и сбоку под углом)
   Потом нужен будет мощный вентилятор если собираетесь тянуть дома Я как пришло лето купил дешевый но самый мощный что был из напольных в эльдорадо Кондиционер не совсем то, только больше шансов простыть Позже на нем сушил пуховик и подушки за несколько часов  подобный этому https://www.dns-shop.ru/product/2fd1ad1d22d33332/ventilator-ballu-bif-8v-cernyj/
 У меня к ней был датчик пройденного метража и времени
   Еще пригодится свой каталог гонок в записи Я брал в основном гонки Ски классик Любимая была Бирка с участием Терезы и Сандбю Под нее бывало  три часа на сопротивлении  3,5 -3,7 по шкале. Интервальные серии можно и без видео,  
Сейчас уже 4 года как ее забросил (сменил жилье в новом места не нашлось ) проблемы с плечом они обостряются от нее больше чем от роллеров

Бюджетно, полезно и разнопланово. Особенно если сочетать роллеры без рельефа и силовую.

https://vk.com/video-14807803_170584020

Отдельное спасибо, Алексею Ерохину за ответ на мой вопрос!
Объездил несколько продавцов ERCOLINA и ARIETE всё попробовал, разницы действительно не увидел. В итоге остановил свой выбор на Ercolina. Домашним сказал что буду раскошеливаться)). Сын в тот-же вечер скинул мне ссылку на аренду данного тренажёра. Позвонил, привезли. Неожиданное решение на летний сезон. Эрколина 🔥!
PS кому нужно скину ссылку.

Можно ссылочку в личку?

А вот таким тренажером кто-то пользовался "ST/Trainer24 Тренажер лыжный SKI TIME с магнитным утяжелителем (100% аналог ERCOLINA, SVECOM)", судя по описанию в одном из магазинов, сборники его использовали для подготовки к 24 сезону. Но ни видео, ни каких-то статей по поводу этого тренажера не нашел. Цена ка у Deonis, но похож на Ercolina, вдруг эта та золотая середина по цене и качеству?

В целом тренажер хороший, внешне выглядит качественно, очень похож на эрколину.
Есть какие-то мелкие недочеты, например у меня был какой-то шум с одной стороны, со временем прошел. И как будто с одной стороны немного туже чем с другой, выставляешь например на 3, нагрузка как будто разная на разные руки, чуть корректируешь. Сейчас как будто тоже это прошло, либо я привык. Пользуюсь пока немного, с лета, 1-2 раза в неделю по минут 20-30.

По фото не увидел где регулируется посмотреть выставленное усилие, если на Эркалине шакала перед глазами, то где она на этом тренажере?

https://rikkir-sport.ru/product/lyzhnyy-trenazher-ski-time-dlya-lyzhnikov-plovtsov-i-grebtsov/
на 2 и 3 фото видно, сбоку красный штырек с делениями, который выдвигается. Если он полностью внутри, это самое тугое усилие. На эрколине в этом плане поудобней конечно, здесь сделано по аналогии с ariete https://nsk.uventasport.ru/catalog/begovye_lyzhi/trenazhery/30562/

MihaSpb очень похожая ситуация. Пользуюсь таким. Цена такая же, как Деониса, но ощущения, на мой взгляд, лучше. Есть мелкие косячки, которые не позволяют ставить прям в один ряд в эрколиной, но учитывая стоимость... Посмотреть бы на ресурсность аппарата...

Правильно понимаю что на нем нельзя выставить некую программу тренировки как на Эрколине ? И никакой статистики нет, он неумный ?
Цена около 80000 ?

не программе, на нем усилие какое-то не такое как на эрколине/ариете. Микрокомпьютер нужно отдельно докупать. Несколько лет назад, еще до сво, попробовал их все в работе и понял, что надо брать эрколину.

но 180000 уже.  Негуманный ценник.  

поможет ли Вам мой совет, но когда искал себе, то случайно наткнулся на объявление в одном южном городе о продаже гребных тренажеров совсем по другой цене, а на фото эрколина! И висело оно далеко не один день. Я тогда лишних вопросов не задавал...

Вот такой  "Лыжный тренажер USM SKI mini PRO", по цене как Ветерок (в районе 45р), но конструкция очень интересная и не должно быть рассинхрона в усилии для каждой руки, так как колесо сопротивления одно. Вероятно при смене хода с одновременного на попеременный усилие на одну руку возрастет, хотя наверное это и хорошо, в лыжах же именно так.
И от этого же производителя еще один вариант "Многофункциональный тренажер USM SKI and SUP", но он уже дороже на 20р. Чем он лучше первого и лучше ли, не знаю.

Скиерга. Продается на авито по 50к. Вот думаю, может в гараже поставить такое чудо.

https://usm-company.ru/ski_ergometer

Обзор здесь

https://m.vk.com/wall-116973860_79