Уж не знаю, совпадёт ли указанный в нижеприведенной ссылке мое мнение, о тотальном обмане в стане федерации "норгов" всего лыжного сообщества мира. Но посудите сами https://rsport.ria.ru/20221029/yokhaug-1827762167.html Теперь можно ясно понять ранее сказанное Е. Вяльбе о приеме "запрещенки" норвежскими атлетами лыжных гонок. Как говориться "яблоко от яблони..." Тереза, видать верит в бога, если в своей книге все рассказывает, как на исповеди.
Вы спустя полгода открытого апокалипсиса не поняли, что в газете Правда написана правда? Вас (русских, украинцев, белорусов и пр. СНГшников) никто не любит и не ждёт. Вам продадут свои пластиковые жлыги или железяки с колесиками, но за дорого и только если хорошо попросите.
Связи поста ТС с вашим ответом Сергей ТС разместил новость (прочитал ее на майл кстати вчера), где в статье выводы делаются произвольные в угоду текущей конъектуре, поэтому и минусы.
В статье абсолютная дичь написана, которую даже непонятно как комментировать. Предложение норвежского лыжного начальства не выносить сор из избы раньше времени, то есть не рассказывать о положительной пробе до решения о дисквалификации, конечно выглядит не оч. красиво. Поступок Терезы, которая молчать не стала, наоборот - выглядит очень достойно. Но вообще-то спортсмен не обязан собирать пресс-конференцию и рассказывать подробности своего залёта. Он имеет право молчать до, молча отбыть свой двух- или четырехлетний бан, и так же молча вернуться обратно в спорт. Если же такое молчание спортсмена считать доказательством нарушений правил, за которые страну надо выгонять с международных соревнований, то, например, нашу биатлонную сборную вообще надо запретить и разогнать. Хотя бы за то, что Александр Логинов не собирал никаких пресс-конференций, никому ничего не рассказывал, и книгу воспоминаний о том, кто из руководства его заставил так сделать, тоже до сих пор не написал. Однако на такое наше молчание всем было глубоко наплевать, молчат - имеют право, а отцепили нас совсем за другое. А фантазии т-ща Говорова со спорт.сру интересны только тем, что в его "выводах" написано враньё буквально от первого и до последнего слова.
вот уж не предполагал, что такая реакция будет с вашей стороны на данную тему. А что собственно Говоров не так рассказал прилюдно в своей статье. То что была такая лыжница, ка Т. Йохауг? Или то, что она в 2016 году готовилась к новому сезону? Или то, что весь мир облетела новость о том, что ее допинг-проба дала положительный результат? Или то, что Тереза собрала пресс-конференцию, где выдала "нагора" надуманный ею фейк о том, что она , якобы применила мазь для губ, а там ( ой, она не знала8-)8-)) содержится запрещенный препарат? Ремарка: не сочтите за оскорбление, но, те, кто в эту лабуду поверил, то, что называется в пользу бедных. Или Говоров соврал то, что даже при таком проколе никто к Терезе никакой не приязни не проявлял. Все восприняли это, как обыденное дело? Тереза вернулась спокойно. Или то, автор статьи, наврал, что она после завершения карьеры написала книгу-воспоминание и там честно во всем призналась? Тереза сама пишет в книге "...они предложили мне придумать объяснение, почему меня не будет на этом мероприятии. Посоветовали сказать, что плохо себя чувствую, подразумевая болезнь. Я едва могла поверить своим ушам. Неужели Норвежская лыжная ассоциация предложила мне сделать вид, что ничего не произошло, чтобы не мешать планам конференции? Неужели они забыли о деле (Мартина) Сундбю ...", что и это на придумал Говоров? И далее итого статьи, где ее автор подытоживая говорит о том, что мол несмотря на все эти косяки в норвежском лыжном стане все останется на местах, а вот российскую команду отстранят возможно надолго. В чем тут то, его придумки? непонятна позиция собеседников тут о том, что мол, все это дичь какая-то которую автор этого слова не знает как комментировать. Или сразу перевод стрелок на Логинова. И что? Ну да, было отстранение, хотя доказательств так никто и не представил, но все посчитали. что это допинг. Так надо было. И так все смастерили купленные мастаки. А Саша все это спокойно на вид ( хотя по его поведению было видно, что в душе все кипит), пережил. Возвратился и выдал "нагора", в полном чистейшем состоянии его организма, серию множественных побед и лидерских позиций. А вот насчет того, что Йохауг не обгонишь, так это видимо от недалёкого понимания событий которы были у Терезы в последние годы ее участия. Вспомните как ее делала та же Марит, как шведки с американками привозили ей на финише в спринте трамвайную остановку. Да и Непряева уже ей по концам лыж порядочно настучала. Нет. Я не принижаю ее достижения. Она безусловно звезда лыж. Но звезда со шлейфом отсутствия честности, не такая, как уважаемая Елена Вяльбе или как тот же Саша Большунов и другие наши парни. Статья Говорова рассчитана на осознание того, что при прочих равных ситуациях российские атлеты обречены на отстранение по принципу несправедливости и презрения к ним и вообще ко всему, что связано со словом российский.
Конечно. Ваши мысли, уважаемые собеседники, заслуживают внимания. Но как в пословице," встречают по одежде, а провожают по уму", при условии того, что одежду вашу видеть не представляется возможным, то применительно ко второй части пословицы, лично для себя, мягко говоря, сделал вывод.
Я понимаю ваше (и многих) желание сказать гадость про хозяев стран, отказавших вам от дома ("зелен виноград" - этой притче несколько тысяч лет). И понимаю усердие платных подтасовщиков в помоечных СМИ, за большие деньги это желание удовлетворяющих (вы сами вряд ли способны такой ужас произвести: не знаете норвежского, да и просто тут нужна набитая рука). И? И в день подобного помоечного шлака наши СМИ производят тонны. В данном случае - ну совсем безобразно слеплено. И? И зачем этот шлак сюда тащить, на ЛЫЖНЫЙ ресурс? Вот и минусы. И плюсы, конечно, тоже: многие люди подвержены пропаганде, и любая выдуманная из пальца гнусность про выдающуюся спортсменку им - как бальзам на душу. Печально - но факт. Я вам советую задать себе простой вопрос: что НОВОГО и (одновременно!) ДОСТОВЕРНОГО написано по вашей ссылке? Про крем - это новость? А вот ЭТО - "достоверность":
Получается, Норвегия расписалась во вранье, заставляя свою лучшую лыжницу скрывать допинг. Йохауг, сама того не желая, вскрыла большие проблемы норвежского спорта. Если там руководители намеренно покрывают человека, принимавшего запрещенные препараты, значит дело дрянь.
Что вы нам обсуждать-то предлагаете? Желание тов. Говорова и еще тысяч говоровых соврать: взять СТАРУЮ инфу и придумать там от себя ВРАНЬЕ, типа процитированного выше? "Намеренно покрывают человека" - это вы с уничтожением проб Русада спутали, наверное? Что, Норвегия СКРЫЛА пробу? Или взятки давала ВАДА и ФИС? Или как-то еще ПОКРЫВАЛА человека?
И самое главное. Да, нас выгнали отовсюду, Серенький прав. Обидно. Станет вам легче от таких "новостей" про 16-й год? Нас немедленно допустят?...
А я вот хочу понять, когда вы указываете на якобы, надуманное вами, мое желание, а также такое же желание "...многих". Вы уж определитесь и исключите свои двойные стандарты. Если говорите про меня, то не подвязываете "многих", а уж если говорите про "многих", тогда уж договариваете конкретно имена и фамилии этих "многих". Вас послушать, сбрасывая лапшу с ушей, так Вы самый правильный тут. Все говорите правильно ( эдакий эталон в последней инстанции), а вот Говоров для вас оказался "желтым писарчужкой", да и меня тут пытаетесь в Говорову присовокупить. Нет Леша. Не получится у вас этот финт на сей раз. А слабО опровергнуть "...ВРАНЬЕ" Говорова? Чем сможете опровергнут его аргументы в его статье? Интересно бы было послушать Вас в разговоре с Говоровым. Приглашайте его на эту площадку и так прилюдно же, как вы тут пытаетесь всех опорочить скажите ему в глаза, что он написал ложь. Вы же боец за истину, так вот и бейтесь с лгунами. Лично я не увидел в его статье ни одного лживого слова. Возможно у вас видение свое, специфическое. Ну тут уж ресторан дело добровольное. А то что "...нас выгнали отовсюду", так это для меня лично обидно, поскольку в этом я усматриваю момент о том, что наши атлеты, как профи, которые пашут поболе вашего, лишились возможности своими достижениями зарабатывать достойные деньги, чтобы кормить своих родных, да еще, к тому же прославлять наш отечественный спорт. Или вы не гордитесь достижениями наших атлетов? Тогда все понятно с вами. Поставьте себя на их место и думаю вам все будет понятно. Хотя...
А что собственно Говоров не так рассказал прилюдно в своей статье
А что собственно Говоров рассказал так прилюдно в своей статье? Лыжное руководство предложило Терезе не рассказывать про результат анализа, и? Она промолчала, дело порешали по-быстрому, пробу уничтожили, записи подделали, все шито-крыто, так что ли?
Йохауг сразу сама рассказала про свой случай, дала свои объяснения, отбыла свою дисквалификацию (да, она не сразу получила свой полный срок, но это как раз отдельная история), пишет теперь мемуары. Какие причины тут для аналогий с отстранением наших команд, зачем это надо за уши притягивать?
Или сразу перевод стрелок на Логинова. И что?
Что значит "перевод стрелок"? Йохауг не молчала, хотя руководство посоветовало ей это сделать. И тем не менее её история по мнению автора статьи является доказательством нечистой игры норвежской команды. Логинов молчит как партизан, и ни у кого из наших спортивних журналистов не возникает ни малейшего интереса, что там у него за история, почему он молчит, кто его попросил так сделать, кого он прикрывает и т.д, никто из наших акул пера раскапывать это не собирается.
хотя доказательств так никто и не представил, но все посчитали. что это допинг
Ничосе, то есть положительного результата повторного анализа на ЭПО не было? Просто решили дисквалифицровать спортсмена за здорово живёшь, а все наши это проглотили молча, потому что "так надо было"... Ну-ну. Книжку про такую историю я бы с интересом прочитал. Но что-то не пишет никто пока.
куча вопросов. А как вы сами думаете про обозначенные вами вопросы? Ну и к вопросу что означает " перевод стрелок", поясняю популярно:" Есть поезда, вокзалы, рельсы. Поезда ездят по рельсам, на нужные рельсы, на нужный путь поезда переводят диспетчеры, а механически, рычагом- стрелкой ( стрелка- это и место схождения и расхождения путей, своего рода перекрёсток на Железой дороге, ) так вот, Рычагом тяжёлым рельсы передвигают стрелочники ( До сих пор и такие рычаги есть ещё, ручные, не автоматические) . Сводя рельсы в определённых точках, переводят поезд или вагон с одного пути на другой. СТРЕЛОЧНИК- низовое звено а железной дороге. Он... никто и зовут его НИКАК. Стрелок этих сотни, стрелочнику скажут куда перевести, он рычаг перекинет, да и всё. При этом никто и не следит за самой стрелкой, может потом пацаны какие- нибудь эту стрелку в другую сторону перевели, поди разберись. Так вот в пути следования на Ж. Д... испаряются целые составы ( особенно с ценным грузом), куда делись- неизвестно. КТО ВИНОВАТ? ! А ясный пень, стрелочник!!!! Крушения поездов, - кто виноват? А опять стрелочник! То есть стрелочник- иносказательно- тот кого оставят виноватым. И с кого взятки гладки, Что с него взять? Ну и... "перевести стрелки"- перенаправить состав в другую сторону, в другое направление. Иносказательно- перенаправить разговор на другую тему, или проблему перенаправит на другого, пусть он и решает, переложить ответственность на кого-то. Короче не скажешь.
Так размусоливания воспоминаний Йохауг в контексте "а вот почему их всех не отстранили за такие разговоры, раз нас..." авторами спортс.ру и есть перевод стрелок. То, о чем пишет Йохауг, конечно не совсем ерунда, но на повод для бана всей федерации не тянет никак.
И у нас не потянуло бы. За последние десять лет наш спорт глобально трясёт третий раз - сначала дисквалификация ВФЛА после фильма Зеппельта, потом олимпийские страдания после Сочи2014 и вот наконец [Роскомнадзор]. И все эти наши отстранения вовсе не из-за того, что какой-нибудь спортивный функционер шептал на ухо залетевшему спортсмену: "ты лучше помалкивай, братан, не звени про свои анализы и свою историю, ну залетел-бывает, посмотрим может обойдется..." Что, разве были к нам претензии на грани бана из-за молчания наших спортсменов? Молчали лыжницы и биатлонисты, молчали чегинские ходоки, молчали легкоатлеты вообще, и никого это не трогало особо. Молчали, отбывали бан, возвращались обратно. Попросили из мирового спорта нас совсем за другое. Зачем тут обманывать самих себя такими статьями?
Может кто-то из норвежских спортивных чиновников себе слегка попортил некролог теми разговорами с Терезой, вернее тем, что она те разговоры обнародовала. И может кого-то там из-за этого на пенсию пораньше отправят. А может и нет, может тоже обошлось. Но сравнивать эту историю с отстранениями наших спортсменов, это уж совсем неприлично сову на глобус натягивать.
Вот интересно, а фильм Зеппельта не тождественен ли статье Говорова? С какой целью фильм рассматривается, как истина в последней инстанции, а статья, как ложь? И потом, вот это Ваше, - "....спортивный функционер шептал на ухо залетевшему спортсмену: "ты лучше помалкивай, братан, не звени про свои анализы и свою историю, ну залетел-бывает, посмотрим может обойдется..." Вы что, за стенкой подсушивали или свечку держали? Сравнивать данную историю никто не хочет, по крайней мере я, но, вот хочу понять, а ваши постоянные употребляемые слова "...может, может" это что догадки или святая правда? С какой целью вы предполагаете о не проверенных и точно уж, о не состоявшихся фактах?
Вот интересно, а фильм Зеппельта не тождественен ли статье Говорова?
Во-первых фильм не тожественен, конечно же. А во-вторых отстранили нас не на основании самого фильма, который послужил поводом для расследования. О том, что фильм истина в последней инстанции я никогда не утверждал, хотя его и хватило для того, чтобы начать разбираться и устроить проблем нашим легкоатлетам. Из говоровский статьи никакого полезного выхлопа не будет, но она и не для этого написана.
Вы что, за стенкой подсушивали или свечку держали?
Не стоял, не держал, а что? Я же не к тому, что мы сами по уши в таких разговорах, а про то, что причины наших отстранений были совсем не в том, что кто-то просил спортсменов промолчать о своих допинг-пробах. Это как раз автор спортс.ру обстоятельства Йохауг к нашим проблемам приплетает и пытается одним за другое потянуть.
Вот никак не могу понять. Вы что и вправду считаете, что залет Йохауг это типа, как пылинка в океане? Что мол наши проблемы гораздо системней. А там система честная, прям святая?
Я не считаю допинговый случай Йохауг пылинкой в океане, хотя бы потому, что этот случай серьёзно повлиял на карьеру одной из лучших лыжниц последнего времени. Проблемы нашего спорта, судя по результатам (остранения наших команд) достаточно системные, чтобы из-за этого переживать.
Насколько система "там" честная, я не берусь судить. Во-первых потому что своя рубашка ближе к телу и проблемы нашего спорта меня волнуют больше чем проблемы норвежского или еще какого-нибудь. Во-вторых рассуждения о том, что у кого-то тоже рыльце в пушку, решению собственных проблем не помогают никак.
А считаю я только то, что статья на спортс.ру получилась исключительно идиотская. Вот и всё.
А какие проблемы нашего спорта вас так сильно волнуют? Вашу оценку статье на спорс.ру считаю некомпетентной бравадой, хотя свободу выражения мысли в нашей стране никто не отменял. Но, главное тут в том, что эта мысль должна быть действенной для всего общества, а не только выглядеть как ваш субъективный пар в воздух. В вообще, если вы уж тут себя позиционируете как человек ратующий за наш спорт, то думаю согласитесь, что сила V правде, которую ни вы ни я и никто здесь дословно не знает, а тот, кто знает, то не расскажет.
Лично мне упрямство его и какое-то особое представление о фактах, а так же необходимость решать проблемы у них а не у себя напоминает Незнайку на Луне . Наверное что-то начнет меняться, как только каждый индивидуум будет интересоваться своими местечковыми проблемами и необходимостью улучшения своей и окружающей жизни
А какие проблемы нашего спорта вас так сильно волнуют?
Самой главной проблемой нашего спорта я считаю то, что о действительно серьёзных проблемах в нашем спорте я узнаю из немецких фильмов или отчётов международных комиссий. Я давно не видел в отечественной спортивной прессе нормального журналистского расследования, не говоря уж о каких-то изменениях в результате таких расследований.
О проблемах в нашей лёгкой атлетике должны были снимать кино российские журналисты, а не Зеппельт. По ситуации в Сочи, что там было а чего там не было, должны были писать запросы наши депутаты, чтобы не было нужды в расследованиях каданадских профессоров. Я не знаю, почему наших спортивных обозревателей хватает в основном на истории о том, как "у них" все на самом деле плохо, а наших честных спортсменов из-за ерунды притесняют.
сила V правде, которую ни вы ни я и никто здесь дословно не знает, а тот, кто знает, то не расскажет
Очень полезная в быту присказка. Особенно когда надо от неудобной правды отмахнуться, а любой удобной неправде наоборот - поверить. Некоторые материалы на спортс.ру наверное по такому редакторскому заданию и пишутся.
Так вас волнуют не проблемы спорта, а проблемы его функционеров. А это не одно и то же. Можете не соглашаться. А расследований журналистов, это для таких как вы, а настоящие расследования ведутся в более серьезных структурах. Опять можете не соглашаться. А сила то , она действительно V правде, как не крути.
Нас отстранили и не пускают. Даже о нейтральном статусе успели помечтать, но и тут обломали. А правда у нас. Что-то не сходится. То ли сила не в правде, То ли правда не в силе.
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев. Пользователь Владимир забанен пожизненно.Систематическое и многократно повторяющееся хамство в адрес собеседников на сайте. Многочисленные предупредительные баны никакого эффекта не дали.
Если русский предлог "в" написать заглавной латинской созвучной буквой, то происходит какое-то чудо с правдой и силой? Или вы тут пытаетесь вести политическую агитацию?
Если грабитель силой кошелек отобрал, то сила в правде? Оно, конечно, звучит красиво, пока в смысл не начнёшь вдумываться. А сколько у нас убийств нераскрытых, неужто и там сила в правде?
Если такое преступление доказано на правдивых доказательствах, то в той правде сила. И вообще, думаю, что не глупый человек, чтобы задавать такие банальные вопросы.
Дело заводят, до того, как найдут насильника в виде тела. Тут вы путаете с убийством, при отсутствии тела убитого. В таком случае дело, действительно завести довольно сложно. Мне кажется, вы немножко переутомилась, Владимир, и уже невпопад отвечаете. Лучше отдохнуть и подойти к вопросу на свежую голову, утро вечера мудренее, так гласит русская народная мудрость.
А тот факт что они сидят на допинге никого не смущает?! А сколько не пойманных??? При чем не только в Норвегии...И отмазки у них конечно не смешные. Вспомнился случай с гребцом сборной Канады Лапоинт, проба дала положительный результат, так она выдала что этого не может быть, с ее слов эта случайность произошла в результате интимным обменом жидкости ))) к слову на тот момент 11- кратная чемпионка мира!
Модест, т.е. получатся, что все кто в спорте высших достижений - это нечестные люди достигшие высоких результатов, при этом, если например брать Терезу и того же Логинова, то Саша это радикальный допер, а Тереза. типа, девочка на горошине, случайно, но культурно намазала себе губы, и ОЙ, печалька, попалась на положительном тесте. Какой конфуз, но зато культурно.
Сколько их за последние годы поймали. Переписаны результаты практически всех мейджор-марафонов за последние 5 лет. А 15 лет назад все так и думали, что кенийцы чистые и бегут на своей особой генетике. Оказалось, что не хватает им генетики - нужны и им анаболики и ЭПО.
А вот про норвежцев то же самое пишут: они рождаются сразу в лыжных ботинках. Хотя внешне не очень они от соседей шведов отличаются, да и от финнов тоже не сильно. Не в пример кенийцам, которые и в самом деле сильно не похожи на европейцев.
Опять-таки, марафонский бег. За последние 5 лет в РФ очень много любителей попались, даже которые не успели выполнить МС. Даже у кого личник 2:25 попадались. Когда же стали попадаться, очень многие потихоньку завершили. Я знаю 30-35 летних.
То что норвежцы до сих пор не попались по-настоящему, либо очень аккуратно все делают, либо крыша у них хорошая и проколы заминают или дают выкрутиться как Йохауг, Сюндбю.
Чего так за прогнивший запад-то переживать. С ними все ясно, легальный допинг, астматики, трансгерденые извращенцы. Надо сосредоточиться на наших самых лучших в мире чистых альтернативных играх для здоровых спортсменов. Пусть буржуины лопаются от зависти к зашкаливающий рейтингам наших телететрансляций, рвут волосы под мышками и кусают локти. А уж какие заработки должны быть у чемпионов альтернативных игр, чего вы Владимир переживаете, что буржуины лишили заработка наших спортсменов? Разве нам нужны их грязные доллары и евро?
да не переживаю я за эти грязные деньги. Будь бы моя воля я бы их вообще запретил. А про заработок я действительно переживаю, потому, что пашут ребята не на шутку, и заслужили получать за этот труд достойные гонорары. В РФ достойно наверное получают только футболисты, хотя результат труда совсем иной.
"будь моя воля Я бы их вообще запретил" Все, грязные деньги к нашим чистым спортсменам больше не потекут. Все, как вы хотели, по идее, должны радоваться. Надеюсь, вы не думаете, что достойные гонорары нашим ребятам должен выплачивать прогнивший запад?
Ну почему вы так уверены. А вот Овечкин, Малкин, и другие в НХЛ, что эти деньги сжигать будут? Да и в наличности у них сейчас уже за прошлые достижения столько. сколько вам никогда не заработать своими чистыми. Вот радуйтесь теперь. И вообще не понимаю, с какой целью вы перекладываете обозначенную тему про Терезу на разборочные оценки моим словам. Аааа, ах, да я позабыл, вы же доктор, или кто там. Профессиональная привычка. Понимаю. Жаль.
Вот еще какую-то никчемную информацию о форумчанах держать в памяти. К чему? Зачем? Что с ней делать? Надо глобально мыслить... толи дело, обсудить, как там обманывают. Вот это сразу кардинально влияет на улучшение нашей жизни и психическое самочувствие
Но, у писателя проблемы даже с элементарной логикой. Уже в названии темы Владимир решил нас озадачить: "не все так просто, как мы наивно думали - а ларчик просто открывался". Уже здесь что-то пошло не так. Мы наивно думали, что все просто, но все не так просто, а на самом деле ларчик открывался просто. Просто или непросто там с ларчиком так и осталось неясным. А дальше больше и больше сам себя запутывал. Чем больше пытался распутать, тем больше запутывался) Видимо всё-таки ларчик оказался не таким простым)
Владимир, вслед за нашим лидером и его тезкой, решил использовать сочные народные обороты в своей письменной речи. Но, наш лидер эти забавные выражения использовал по назначению и по смыслу. А Владимир, наш коллега-лыжник, решил, что такие выражения, как "ларчик просто открывался", "учите матчасть", "нет тела, нет дела" служат для украшения речи сами по себе. Ну, типа как лепнина на потолке. А потом, в процессе обсуждения, понял, что они несут какой-то смысл. И этот смысл должен соответствовать тому тексту, куда эти выражения хочется прицепить. Начал натягивать, концы не сходятся, в итоге скатился на шутки и прибаутки и закончил "пинком под жопу". Так что, к сожалению, первый литературный опыт оказался не совсем удачным. Но, я надеюсь, тактика "утро вечера мудренее" сработает.
Я было подумал, вы правда zа правду, а оказывается, только по принуждению... Так-то все такие, даже те, кто в русских словах не использует латиницу. По-честному - ребята с голоду загнутся с ваших копеек.
думаю Вы правы на счет клавиатуры, но она похоже недорогая китайская без нанесенной кириллицы. Судя по названиям постов, пробовал повторить, но ничего не выходить, очень рандомная "клава" с блуждающими символами
а самом ТС. Все эти абракадабрские заголовки его сообщений сильно напоминают "абыр, абыр, абырвалГ". Да и аналогия ТС и того литературного и кино- персонажа прослеживается очевидная. Ну, и осень опять же.
Столько людей без работы остаются, сам скоро хрен без соли доедать буду, а тут целая демагогия, как ребятам, которых поят, кормят, жилье дают, свои миллионы заработать...тьфу блин.
чай с голоду не загнулся пока. А вот не было бы эих копеек то еще надо бы было посмотреть как выл бы тогда по другому. А кроме налогов у меня ничего боле нет, я бедный и больной.
Почему наших героев с альтернативным чемпионатом в Сочи вежливо послали. Оказывается без норвежских астматиков власти вы и не нужны со своим альтернативным чемпионатом. Только об этом вам не напишут принципиальные журналисты из..., откуда вы там притащили это сокровище?
осталось еще выяснить сила чего. Сила воли или сила пинка по жопе. Как представляется в вашем случае сила воли это когда посмотришь на сайте в разделе " мои сообщения (1)", выключить комп и лечь спать.
Воспользуйтесь своим советом про компьютер и спать. На свежую голову сформулируете, желательно без латинских букв. А то я ничего не понял про силу воли и жопу.
Я думаю, что сила в силе. У кого сила, тот и сильнее.
По-моему, звучит очень мудро. Разрешаю использовать для сценария Брата-3.
Не знаю, мудро ли звучит - но знаю, что есть целая страна, выбравшая ваш слоган в качестве единственного закона для жизни. "Сила - в силе!" А "сила - в правде" - это у нее, страны, такое прикрытие для своего истинного лозунга - вот этого. Беда - моя - в том, что я хорошо учился в школе, и много читал. И потом - тоже много читал. И прочел я довольно давно уже, что и до этой страны такие страны бывали. С тем же лозунгом (правда, на их силу всегда находилась бОльшая - но это выходит за рамки нашего с вами патентоведения). Так что - патент за ними! А может - и вообще за питекантропами. Даже наверняка. Но об этом книг я не нашел - это гипотеза.
Я думаю, тут такая история была. Спустили сверху указание "сила в пропаганде". Там снизу креативщики покумекали, как-то нехорошо так писать на плакатах, народ не поймет. - А давайте напишем "знания- сила" - Нет, тоже не то. - Может напишем "сила во вранье"? - Не годится для народа. - Почему? Это же правда. - Во, так и напишем "сила -в правде".
можно и перевоспитать, и изменить ценности, но это как минимум два поколения, а лучше и надежнее три. примеров масса. Но опять же это приведет к печальному исходу.
Задаётся справедливым вопросом - почему нет реакции по признаниям спортсменок в мемуарах ( в частности Бьёрген)? И почему чемпионки пишут то, что могли бы не писать? Нечего опасаться? Допинг пробы сколько хранятся и хранятся ли? И почему многие считают что ТС "притащил сюда эту гадость"? Финских журналистов STT за клевету в расследованиях судили а потом - раз! и Лахти 2001. Опять же - Виерпалу, Полтаранин. "Жрут все!" Так что мало тут в комментах аргументов, только зашикали ТС.
100% так по факту. Нет никаких 100% доказательств, а поэтому болтать можно долго и неплодотворно, но очень эмоционально, а потом хлоп и допинговое дело... хлоп и отстранение... и вот тут козырь Йохауг, Суньбю и астма, а как тут крыть такие жб доказательства... никак. Поэтому расходимся, теорема доказана, нужно заниматься рутиной.
заголовок статьи, на которую дает ссылку Владимир, не соответствует ее содержанию. Неужели вы этого не заметили? Какие тут нужны аргументы? Зачем вообще обсуждать эту желтую пропагандистскую насквозь статью? Не, если у вас есть желание, то пожалуйста, но, остальные-то не обязаны с серьезным видом обсуждать очередную стопятьсотую желтизну про одно и то же на другой лад. Ну, передергивание на передергивании идет в статье. Даже не старались слепить что-то, так, накидали на скорую руку, и так схавают. Зачем это тут? Ну, ладно, разместили и разместили. Но, не надо делать вид, что это какое-то откровение, ларчик открылся, глаза разулись, уши раскрылись.
я так же не обсуждаю "желтизну", но куда деваться с "маленькой ложью" федерации Норвегии, приведённой в книге Йохауг и, равно, воспоминаниями Бъёрген в её мемуарах. Да, сочинская история, смерть Камаева, отсюда вынужденное бегство Родченкова - это всё понятно, но нельзя быть предвзятым. Почему мы считаем, что на норгов и др. кто то "батон крошит"? Если есть обоснованные подозрения в их сторону, почему мы априори считаем, что это банальный "наезд"? Они же не святые, не так ли?
Вспоминается тут кто-то давно давал цитату из книжки норвежского доктора "у норвежцев большие проблемы с допингом" точка. И мусолили, мусолили. Потом нашел книжку, цитата на самом деле выглядела так "у норвежцев большие проблемы с допингом, но у остальных стран дела еще хуже". Вот здесь такая же история.
"маленькой ложью" федерации Норвегии,
В статье так вообще "Норвегия расписалась во вранье" Будьте так добры, сформулируйте пожалуйста вранье, в котором расписалась Норвегия, о котором говориться в статье. Ну, без вокруг да около, а прямо и не двусмысленно, в чем суть вранья. Желательно подкрепить цитатами из статьи. Например: "представитель некой страны врал, что в ее команде нет астматиков, а потом раз, и будесонид и астма у олимпийского чемпиона". Исключительно как пример привожу, совпадения случайны. Чтобы вы также точно сформулировали суть норвежского вранья, в котором расписалась Норвегия.
Разве кто-то считает норвежцев святыми и совсем ни в чём не виноватыми? Если бы в статье было описание эпизода и размышления насчёт того кто виноват и что делать, то можно было бы обсуждать статью по существу. И обоснованными подозрениями поделиться, если вдруг есть у кого.
Но автор сначала раскручивает до мирового масштаба чисто норвежские дела, размышляет о том, почему же норвежцев не выгнали с соревнований за проблему, которую сами же норвежцы и решили (Йохауг предложение начальства отвергла, ситуацию объяснила, дисквалификацию отбыла, рассказала потом про саму историю) и приплетает к этому эпизоду отстранение наших команд. Да, в таком виде статья именно что банальный наезд и перекладывание с больной головы на здоровую. Напишет автор нормальную статью, можно будет её обсудить, а сейчас обсуждаем то что есть.
Продублирую, на всякий случай, наверное не заметили вопроса, пропустили
Будьте так добры, сформулируйте пожалуйста вранье, в котором расписалась Норвегия, о котором говорится в статье. Ну, без вокруг да около, а прямо и не двусмысленно, в чем суть вранья. Желательно подкрепить цитатами из статьи. Например: "представитель некой страны врал, что в ее команде нет астматиков, а потом раз, и будесонид и астма у олимпийского чемпиона". Исключительно как пример привожу, совпадения случайны. Чтобы вы также точно сформулировали суть норвежского вранья, в котором расписалась Норвегия.
Или видели, но не получается сформулировать? Тогда тоже напишите, чтобы я не ждал, не переживал.
Внимательно прочитали мой пост? Человек хотел обсудить конкретную статью, которую сюда принесли почитать. В СТАТЬЕ КОТОРУЮ ПРИНЕСЛИ ПОЧИТАТЬ В ЗАГОЛОВКЕ ГОВОРИТСЯ О ВРАНЬЕ, В КОТОРОМ РАСПИСАЛИСЬ НОРВЕЖЦЫ? В СТАТЬЕ, КОТОРУЮ МЫ ОБСУЖДАЕМ. В ЧЕМ СУТЬ ВРАНЬЯ? ЕСТЬ ЭТА СУТЬ В СТАТЬЕ? ИЛИ ЗАГОЛОВОК ВЫСОСАН ИЗ ПАЛЬЦА? Претензии же были к конкретной статье, а так-то ссылок мульон можно накидать. Знаем, не святые они.
Человек хотел обсудить конкретную статью, которую сюда принесли почитать
Вашими же словами - читайте внимательно. Хотел обсудить суть событий (мемуары Йохауг и Бьёрген) и связанные с ними однобокие суждения в непогрешимости, в частности, норвежцев. По вашей ритрике ("ау", выдумывания за меня и т.д.) вижу, что продолжения не будет. Считайте это как "слился", "переобулся" и т.д., как там у вас, "школоты", принято.
Тогда они предложили мне придумать объяснение, почему меня не будет на этом мероприятии. Посоветовали сказать, что плохо себя чувствую, подразумевая болезнь. Я едва могла поверить своим ушам. Посоветовали сказать, что плохо себя чувствую, подразумевая болезнь. планам конференции?
Специально выделил, но, боюсь, не дойдёт. В словоблудии ищите себе другого спарринг- партнёра.
Суть вранья - посоветовали, что сказать, чтобы не собирать прессконференцию Название статьи - заставляли скрывать допинг Обсуждать непогрешимость норвежцев можно и нужно, чтобы самим избежать таких ошибок. Только не таким же способом. Если не хотели публично обсуждать свой допинг, так и писать, федерация Норвегии не хотела публично обсуждать допинг, но спортсменка решила по-другому и собрала прессконференцию. Звучит по-другому, по сравнению с тем, как это подано в статье. Именно это и обсуждали выше, в этом суть истории. Вывод: не нужно приносить на обсуждение жёлтые статьи с кричащими заголовками, лучше пройти в первоисточник и передать суть события из первоисточника.
В данном случае выходит, что и обсуждать тут есть только то, что спортсменка в Норвегии приняла самостоятельное решение. А то что федерация не хотела трубить на весь мир про допинг, так это, как некоторые любят ссылаться, типичный пример "везде тоже самое" Пробы же не скрывали, а ведь именно об этом можно подумать, прочитав заголовок жёлтой статьи.
Тереза подала прекрасный пример нашим спортсменам, как нужно действовать, если попался на допинге. Расскажи все как было, не молчи. Хороший журналист должен был на это сделать акцент. А что выходит? Кто-то попался и помалкивает. Тишь да гладь. Кто-то рассказал - вылили ушат помоев. Вывод после этого напрашивается - сиди и помалкивай, никого не сдавай. А там, глядишь и в депутаты пристроим. Прошу прощение за словоблудие.
Тут есть и прекрасный пример от нашей соотечественницы Марии Шараповой. Попалась на запрещённом препарате, то есть мельдонии - вышла к народу и рассказала, как было дело Наверное, если бы Шарапова представляла другую страну, заголовок от того журналиста был бы "Страна Х расписалась во вранье"
01 fargo 733 С чего вы взяли??? новое 03.11.2022 00:33 как там у вас, "школоты", принято.
Если вы таким образом пытались меня поддеть, то зря старались. Если же это вышло сгоряча, то не переживайте, я на такое не реагирую и внимания не обращаю. Нам, старпёрам, даже приятно, когда нас в "школоту" записывают, комплимент, считай))
Было это уже так давно, что наверно и не было. Или не правда
Юстину Ковальчик любят наши болельщики за её конфликт с Марит Бьерген. Спортивные обозреватели тоже любят этот конфликт вспоминать, особенно когда надо вставить очередной раз шпильку про бессовсестных норвежцев с их астмой. В этой статье опять на колу мочало: "Разница только в том, у них есть справки".
Хотя документ с решением спортивного арбитража по делу Юстины доступен на сайте cas. Да и само дело тоже не секретное. У Ковальчик было точно такое же ТИ на препарат из запрещенного списка, оформленное польской лыжной ассоциацией. Единственная проблема была в том, что эту справку она вовремя не подтвердила в FIS, а фисовские чиновники после положительной допинг-пробы пошли на принцип, не стали оформлять разрешение постфактум и влепили двухлетний бан. Спортивный арбитраж учёл все обстоятельства и сократил срок дискфалификации до дня слушаний её дела, фактически оправдав спортсменку.
Обида Юстины понятна, с её точки зрения бюрократы ей устроили проблем на ровном месте. Но если бы не та чисто техническая проволочка с документами, то не было бы и конфликта, а для нас она была бы точно такой же лыжницой со справкой, как и норвежки.
так вообще чего тут опять вытаскивать заплесневелую песню "они все жрут, а нас не пускают"? Что там жрали, царапали и в дырки просовывали, уже далекое розоватое прошлое. Не пускают уже совсем по другой причине. Тут смысл этой статьи только в одном. Да они все вруны и жулики, не больно-то нам и хотелось. Да и вообще, у них снега нет, а у нас этого снега завались. Одно и тоже каждый день. Снега нет - Европа мерзнет - жулики-астматики - трансгендеры-извращенцы - мировой спорт рухнул. А у нас снег-скрепы-чистый спорт-семейные ценности- лыжная база в Чечне.
Почему то у меня давно сложилось мнение что топовые спортсмены имеют или имели отношение к допингу. Неважно там наши или ваши, вобще такого деления не делаю. И началось это мнение ещё складываться со времён поимки Бена Джонсона. Раньше я думал что это отдельные личности только. Теперь учитывая сколько спортсменов палится на допинге, у меня такое мнение что они все что то да когда-то употребляют(употребляли). А кто не был пойман, то не пойманный не вор. Естественно это мнение бездоказательно, за исключением случаев официально доказанных. Вобщем забавляют потуги псевдо патриотов кого то уличить, принизить заслуги, а другого спортсмена наоборот возвысить. Какой в этом смысл непонятно
По итогу выходит, что норвежская лыжная ассоциация в целом была права в имиджевом плане. Поскольку вышло так. Выступила Тереза, обосрали Терезу. Все одно ее выступление не помогло, не знаю, как у других, а у русскоязычных журналистов и у их верных читателей "помада" стала мемом и заменителем выражения "жрать допинг". Только подзабыли, опять решила выступить. Теперь обосрали лыжную ассоциацию и опять Терезу за компанию. Выходит два раза обосрали вместо одного. Так что, лучше бы помалкивали. Самой Терезе только, наверное, полегчало, когда высказалась. А так получается, чтобы бы вы ни сказали, это будет использовано против вас, русскоязычные журналисты всё переврут и всех обосрут.
Про журналиста и книжку Терезы От Редьярда Киплинга в переводе Лозинского "когда твое же слово калечит плут, чтоб уловить глупцов" В оригинале для любителей поэзии If you can bear to hear the truth you've spoken Twisted by knaves to make a trap for fools От меня перевод в прозе: (Тереза), если можешь, вынеси, слыша, как правду, которую ты рассказала, переврали жулики, чтобы заманить в ловушку глупцов.
Теперь можно ясно понять ранее сказанное Е. Вяльбе о приеме "запрещенки" норвежскими атлетами лыжных гонок. Как говориться "яблоко от яблони..."
Тереза, видать верит в бога, если в своей книге все рассказывает, как на исповеди.