Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Подготовка к марафону и гонкам - нужен совет от опытных: что я делаю не так?

02 Вячеслав_SSh 1649
15.11.2022 14:38
Привет всем!
Возраст 47.
Цель - вбежать 1й разряд на ветеранских 10 км, пробежать марафон или, хотя бы, полумарафон.

30 лет назад был 1й разряд, 20 лет назад бросил лыжи, в прошлом декабре снова на них встал, лучший результат в прошлом феврале был  5км за 20 минут...

С этого лета, благодаря форуму, встал на роллеры.
Также на форуме встретил старого друга и стали гонять с ним вместе.
Благодаря советам Алексея Ильвовского и многих других камрадов с форума, смог улучшить технику, построил план тренировок и тд и тп.

В результате к концу асфальта на не гоночных роллерах (spine 100x530, ow5, shamov 80 PU ) откатывал запросто по 20-30 км со скоростью 10-15 км/ч на среднем пульсе 120-125.
Прошел медиков - сосуды чистые, сердце спортивно увеличено, пульс покоя обычный 46, с утра с просонья 36.
На роллерах ПАНО получался 152-156.
В "контрольную" горку (+20 метров высоты на 100 метров трассы) бегом на 162 начинало "давить", в конце горки на пульсе 165 "ловил небо в рубинах"
Предполагал, что 173 - мой максимальный пульс.

Итого: на роллерах с июля по октябрь прокатил 1600 км.

Встал на лыжи, начал вкатку.
И вот теперь ничего не понимаю и прошу совета:

Уже прошел 4 вкаточных тренировки по 6-8 км.
Пульс ниже 138 опускается только на спусках с горки,
Пульс прогулочным КООХ по равнине со скоростью 10 км/ч не ниже 152 не гоня, стараясь в спокойном темпе.
148 уд/мин - абсолютно минимальный рекорд, когда вообще еле двигался.


В ту горку, где на роллерах забегал на 165, хотя и  "ловя небо в рубинах",   сейчас, еле ползая, получаю пульс 169-175 с близкими "спецэффектами".

В результате всего этого сатанизма, больше 10 км не могу осилить в принципе. Сегодня вообще только 6 км за 30 минут прокатился и "сдох".
Причем никуда не бежал, старался дольше держаться в одноопорном прокате (и даже получалось долго катиться на одной ноге) и т.д. и т.п.
С такими результатами о марафоне или даже 10км гонках нечего и думать :cry:

Есть у кого какие предположения - почему на лыжах так рухнули "показатели"?
  • Просмотров:1641
  • Комментариев:41
  • Рейтинг: 0 +2 -2
08 Ромакун 235
рано
15.11.2022 15:28
Чет быстро вы хотите эффекта )
Плюс мало водных данных:
Что по трассе? Начало сезона, скорее всего трасса никакая, лыжи асфальтовые.
Вообще думаю это индивидуально, но у меня первые 2 недели лыжного сезона никакие, причем более-менее проясняется картина только после 250-300 км.
А вы хотите за 30 км  вкатиться )
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
02 Вячеслав_SSh 1649
Трасса
15.11.2022 15:32
Мурманск, Долина уюта. Неплохой снег, хоть и мало, но плотный и катучий. Лыжи - новые специально для асфальта взял фишки аэролайт 60. По +1-1 они просто летели, обкатывая сало-10. Эти дни погода +/- такая же, и трасса та же самая. Т.е. не в лыжах дело (((
А вот Ваш пример о первых 2 неделях - обнадеживает, спасибо!
Может действительно тороплюсь, а роллеры и лыжи кардинальней отличаются, чем я думал...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Евгений Баландин 800
Это нормально)
15.11.2022 15:35
Роллеры, а тем более  быстрые,  и лыжи это две большие разницы.  Сейчас вам предстоит пройти тот же путь на лыжах, что и в начале сезона на роллерах.  На то она и вкатка...  Включаются в работу другие мышцы, неактивные или мало активные  летом. Катайтесь  спокойнее, хоть "пешком" по равнине, в горки не ходите. Цель пока- набрать ообъем, т.е километры.  Недели  через две пульс будет возвращиться  к нормальным значениям.  
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
08 Ромакун 235
пффф
15.11.2022 15:40
У вас мурманчан  еще впереди весь сезон до мая, куда спешить:D
А можно пару фоток снежного покрова для прессы?
Круг 5 км или 3 км (точно не помню сколько) уже готовы или только по стадиону?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
02 Вячеслав_SSh 1649
фоток не делал
15.11.2022 16:53
Освещенки (биатлоновская 2 и 2.5 или 3 вторая) обе в снегу и стадион.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Георгий 74 2615
....
15.11.2022 15:54
Во-первых, лыжи это не роллеры. Во-вторых, не лезте на подъёмы вообще. Катайте только равнину, километров 200-250 хотя бы. А лучше все 300.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
21 Алексей Ильвовский 24754
Одновременно писали... :)
15.11.2022 21:06
Об одном и том же.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Алексей Ильвовский 24754
Все у вас нормально. Женя выше написал
15.11.2022 15:55
Катайтесь тихо и на технику, вначале - на равнине (не знаю, где есть снег сейчас в Долине Уюта и на сопках - но к шоссе и обратно от старта снизу ТОЧНО ездить не надо пока).
Что касается целей выше - для них у вас пока очень низкий макс. пульс летом. Видимо, вообще не скоростили. Может, для 1 года и хорошо. Если у вас был 1 разряд - то вы знаете, что и как делать (интервалы, повторки, контрольные и т.д.). Но не сейчас уже, конечно.
А сейчас надо катать не 6 км по горам, а 20 на равнине с небольшими подъемчиками. Типа: забраться чуть вверх над "69-й параллелью" на женскую 5-ку - и там катать по кругу 2-3 км, не спускаясь вниз.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
21 Алексей Ильвовский 24754
А можно и вообще по озеру катать, если снег на нем лежит. Конем
15.11.2022 15:56
А классикой - по пологим подъемам и равнине.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
02 Вячеслав_SSh 1649
Низкий
15.11.2022 16:58
пульс упал летом на длительных до 120. В начале даже медленно он был под 140 ))
А на интервальных, скоростных и силовых конечно выше был - до 152-160.
А в целом понял, буду по стадиону катать.
Правда первая гонка 17 декабря, надеюсь, успею подготовиться )
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Алексей Ильвовский 24754
Все логично. Нельзя сразу и базу закладывать (в 1 год), и скорость
15.11.2022 18:30
поднимать. Вначале был 140 от неготовности полной, потом стал снижаться - все ок. А сейчас на бОльшей нагрузке снова вырос. Это не надо вам сейчас (скачок пульса) - катайте тихо и по равнине, набирайте объем, он начнет опять снижаться, как втянетесь.
Но для 1 разряда 150-160 на скоростных - это очень мало! Его надо БУДЕТ поднимать для гонок (макс. и ПАНО) - но не все сразу. Кстати: чтобы проползти марафон без мучений, не спеша - достаточно просто кататься, как вы сейчас и летом. Но для 10-ки, конечно, без нормального ПАНО - никуда. Если вы - не Марит Бьорген, конечно: та шла в подъем в Холеменколлене на гонке на 160 :).
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Алексей Ильвовский 24754
И еще. Закрывать пульсометр рукавом не обязательно :), но просто у вас
15.11.2022 18:34
не в пульсометре ведь дело, а в самочувствии (Серенький, вероятно, это не заметил). Оно совпадает с пульсометром ))). Причины - выше. Все ок, не стоит волноваться: лето зря не прошло.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
02 Вячеслав_SSh 1649
Спасибо!
15.11.2022 21:23
Спасибо, Алексей!

И, если можно, уточню:
Если 150-160 на скоростных мало, то докуда тогда поднимать?

У меня по всяким формулам - 172-173 максимальный предел.
Глазами видел на пульсометре 175 - на силовой в горку на тяжелых резиновых шамов70 (это не роллеры, это сатанизм, умноженный на атавизм, но мыщцы после них аж наливаются, не отнять этого).
И при этих 175 реально хреново стало.
Причем специально гонял тогда с холтером на руке - давление он прокачать не смог (был выставлен в огранмчение на 190).
Т.е. можно предположить, что максимальный возможный мой чсс около 175.
Сколько тогда к гонкам? 165?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
21 Алексей Ильвовский 24754
Вячеслав, забудьте пока. Сами узнаете, сколько у вас - но позже
16.11.2022 01:12
Все индивидуально. Вот только формула 220-возраст - это БРЕД! Мне 61, ЧСС макс = 187, последнюю гонку на роллерах (короткую) я бежал на СРЕДНЕМ ЧСС (кроме разгона и спуска в середине) 182.
Но есть люди, бегущие быстрее меня, и сильно моложе при этом, с макс. пульсом 170+. Меньше - не встречал, из тех, кто гоняется регулярно. Но это - НЕ самоцель!
Вам надо набрать БАЗУ. А уж ПОТОМ скоростить всерьез. Я на пульсе 180+ могу разговаривать даже - но это не сразу вышло.
Кстати: на равнине, на роллерах, пульс в гонке ВЫШЕ, чем на лыжах и на рельефе: меньше мышцы лимитируют, и больше - сердце. На рельефе, если на подъеме вы залезли в сильный долг (т.е. вышли на ЧСС макс.) - то сдохнете на следующем подъеме. А на скоростных роллерах в Алабино (стол), на марафоне (48 км), когда я иду с караваном сильнее себя (а там как в велошоссе: отставать НЕЛЬЗЯ!), то бывают отрезки по 6-10 км на пульсе от 178 до 182. Это - много, но иначе отстану! И ничего - потом караван сбрасывает, и в струе, при правильной технике, удается скинуть до 165-170, и восстановиться, и потом на финише за медальку зацепиться (соперники сильнее функционально, но слабее в спринте).
На лыжах так не пройдет...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
02 Вячеслав_SSh 1649
Принял
16.11.2022 13:31
Спасибо!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Серенький 798
Вам человек завуалированно пишет
15.11.2022 22:32
Забанен пожизненно.
Что глядя в этот циферблат, в свои не 25 лет, совершенно сознательно упарывается ради непонятно чего.
Ну раз вы блин «светоч» тут и для дядьки авторитет - объясните, что риск и ставки не оправданы. Что закон отношения количества пролитых крови и пота не линеен по отношению к результатам на лыжах в соревновательный период зимой. Что этот БДСМ эмоционально истощает.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Ильвовский 24754
Сергей, че вы спорить решили? Ради спора?
16.11.2022 01:02
Мы с вами ровно одно и то же посоветовали: не упарываться! Только я был чуть внимательней вас - и заметил, что ЧСС его ПУГАЕТ, он ее старается УМЕНЬШИТЬ - и все равно не может более 6 км проехать. Значит, он не глупее нас с вами, и тоже понимает, что главное - не ЧСС, а самочувствие? А ЧСС приводит просто как ЦИФРОВОЕ подтверждение того, что и правда организму резко тяжелее, чем на роллерах?
Так что, вроде, это вы решили, что ТС упарывается РАДИ ЧСС: он такого не писал!
В целом же, я с вами согласен: есть много новичков, которые обожествляют это ЧСС, и только на него ориентируются, и это НЕВЕРНО. Согласен с вами на 100%.
С двумя оговорочками: а) ТС - не новичок, и б) он-то как раз НЕ обожествляет ЧСС, просто использует его как независимый цифровой "дубликат" своих субъективных ощущений.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
09 Серенький 798
Ну вот я про это
16.11.2022 15:12
Забанен пожизненно.
Наверное неверно понял.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Алексей Ильвовский 24754
Сергей, да и я не уверен, что все верно понял :).
16.11.2022 19:21
Все хорошо: мы все в меру своих знаний и опыта пытаемся помочь ТС, и от чего-то его предостеречь. Для того и форум.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 Вячеслав_SSh 1649
Правильно
16.11.2022 19:43
Вы всё поняли)
Я, конечно, фанат карвонена и прочей математики (it, как и у Вас, провоцирует), но не до безумия: сначала чувства в тушке, а потом цифры.
Хотя интересно, да.
В молодости всякие ништяки недоступны были.
А сейчас прям на выбор любой каприз)
Для того и с холтером, или как его правильно, что суточное АД меряет 24 часа, однажды бегал две тренировки - дабы сличить самочувствие с "медкартой". После него хотел еще и с суточным экг повторить, но решил, что это уже лишнее: всё одно эргометрию толком не расшифровать без кислорода)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Серенький 798
Конёк вне лыжни рыскает
15.11.2022 16:25
Забанен пожизненно.
И ощущение проката совсем другое. Плюс на асфальте само полотно ровное. Итог - больше потребителей крови (всякие стабилизаторы в бедре, голени, стопе) - выше ЧСС.

Ну и без обид, но вы за стартовый пост 12! раз упомянули ЧСС (в покое, на горе, ползая, летая, во сне, сутра и вечером). ЧСС - это просто доступный индикатор (как тахометр у вращающихся валов на двигателях). Примерные диапазоны ЧСС для разных типов энергообмена (аэробный, аэробно-анаэробный, анаэробный и т.п.) - это не цель, а средство оптимизации тренировочного процесса. Уже сто раз эта тема поднималась, и все равно мужики, как правило в возрасте, тренируют не мышцы, ССС и технику передвижения, а бьются за цифры на пульсометре…

Хоть на одну тренировку, оставьте в покое пульсометр, закройте его рукавом и в спокойном темпе поработайте на технику по равнине. С паузами. Потом на разборе, дома зацените (если пульсометр с GPS) и проанализируйте хронометраж, скорость, самочувствие (ощущение проката и т.п.) и ЧСС на этом участке. Делать отрезки с ускорениями на равнине тоже можно на вкатке. Попробуйте хоть разок. Они дадут как раз уверенность в прокате и отталкивании.

P.S.: на финише марафона и любой другой гонки никто у вас средний ЧСС спрашивать на будет. Проехал? Все по правилам? Живой? - получай медальку, разувайся и шагом марш на обед. Все :))  
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
02 Вячеслав_SSh 1649
Потому и уперся
15.11.2022 17:03
в ЧСС, что всё остальное старался делать также, как летом. Т.е. за всей техникой следил: и подсед, и толчок, и прокат.
По ощущениям всё, как летом (ну с поправкой, что лыжи проскальзывают и т.д.), и именно пульс и выносливость мозг сломала:
чтоб меня на 6 км вырубило, как сегодня - такое только год назад было, когда я после 20 летнего перерыва на лыжи встал. От ожидания иного, после целого лета тренировок, и задался вопросом...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 Серенький 798
Ещё вам для обдумывания на досуге
15.11.2022 18:50
Забанен пожизненно.
В зрелом возрасте, когда спорт в дополнение к службе и семье, периодизация, объёмы и интенсивность тренировок - особенно летом, лучше уменьшать. Я вам так скажу: многие сутки летней длительной и скоростной работы зимой могут дать просто пшик прибавки! И стоила ли «овчинка выделки»?! Лыжи - это зимний вид спорта, соответственно соревновательный сезон должен быть зимой, пиковые нагрузки ( которые дают тот подъем, который ощущался летом) должны встраиваться зимой в систему тренировок между стартами.
А так, чтобы «засаживать» круглый год… Почитайте пост дядька недавно написал: разыскивает потерянную мотивацию. По его словам очень высоко заезжал на приличных массовых стартах. Просто перегнул, тут ещё ситуация в Мире поддавила и вот.

Ещё вопрос: что вы на вкатке такое делали, что вас вырубило?! Чтобы вырубило, надо сначала, чтобы врубило. А в начале сезона этим (темп, интервалы по рельефу, старты и т.п.) только спортсмены и отморозки занимаются.

P.S.: забейте вы на «подсед». Гепард не считает шаги, а птица взмахи крыльями. Войдите спокойно и расслаблено в сезон, без этих безумных мантр и отчетов перед пульсометром! Вариант подкаст в уши или что-то прикольное включить: мне новогодняя и рождественская музыка на снегу, например, для вкатки и длительных нравится. Она спокойная, позитивная и убирает лишние мысли. Плюс рекомендую вкатываться в темное время суток (посмотрел по METAR, у вас это сейчас не проблема), можно с фонариком. Тоже создаётся ощущение вакуума, помогает отстраниться и успокоится.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
02 Вячеслав_SSh 1649
Музыка да!
15.11.2022 21:51
На скоростных и им подобных - Ария
На длительных - баллады металлика, айрон мейден или вообще классика))
Особенно по темному или в темноте по освещенке...

Технику почему контроллировать приходится - за столько лет паузы так все поменялось, что если не контроллировать, качусь как в сдюшор тогда учили, сейчас это "на горшке в раскоряку"))

А вот почему вырубило - настолько не понял, что и кинулся писать эту тему:
На ровном месте, на стадионе, правда после 6 км рельефа, как башкой в стену влетел - ни толкнуться, ничего, только стоять...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 Серенький 798
Понимаю ))
15.11.2022 22:24
Забанен пожизненно.
Не может русский человек )) когда под носом подготовленный рельеф в него не залезть!
Сам такой же.
Ну стоять - значит стоять. Вам организм все ясно сказал на автономном уровне нервной регуляции (который контролировать не можем). А лучше пойти на турнике подходик сделать и в раздевалку - пить чай, слушать White Snake.

А мне, когда в рельеф развивающую зимой делаю, прямо ужас, как Алиса заходит! :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
01 Дед1960 229
Вячеслав_SSh
15.11.2022 20:15
Вам все правильно рассказали и объяснили. Просто для сравнения, два года назад без летней подготовки, лишь в ноябре было 140 км ногами за счет длительных по 20км за три часа (ест. с плавным увеличением объёма) вкатывание выглядело так: 5+12+20 отдых 20+30+40 отдых 20+50+40 отдых 60 +30+70км. Причем за одну тренировку, но с перекусами. Только равнина, никаких КООХ, любой пупок попеременным коньком, никаких одноопорных скольжений и пульсометров.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
09 Sanek045 1360
Объемы
15.11.2022 17:18
Много букв о небо в рубинах, а о главном ни слова, какие объемы прошлого зимнего и летнего сезонов??

>>Уже прошел 4 вкаточных тренировки по 6-8 км. Пульс ниже 138 опускается только на спусках с горки..

30 км - это вообще ни о чем) После первых 400-500 км такие вопросы можно начинать задавать.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
02 Вячеслав_SSh 1649
За лето
15.11.2022 21:27
С середины июля по октябрь, за 3.5 месяца 1600 км на роллерах.

А вот за прошлую зиму - с января по апрель всего 500 км на лыжах. Это мало, да. Потому прошлую щиму и считаю - как 0.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01 Павел Таранов 57
Strava
15.11.2022 17:52
Вячеслав, спасибо, очень хорошую тему подняли. У нас с Вами похожие цели и изначальные данные.  Вы зарегистрированы в Strava?  Было бы интересно проследить Ваш прогресс и обменяться впечатлениями.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
02 Вячеслав_SSh 1649
В страве
15.11.2022 21:30
Нет. У меня нет стравы - пользоваться начал sports tracker -  это, судя по всему, суунто - и так на нём и остался
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 Вячеслав_SSh 1649
А
15.11.2022 22:02
В sports trecker я Vyacheslav SSh
Но не всё выкладываю в public
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Zern 995
Любителю не стоит пытаться перенести лето в зиму
15.11.2022 20:48
Профессиональные спортсмены выполняют летом работу, которая позволяет им бежать зимой. Для этого они находятся в состоянии почти вечной перегруженности. Смысла это копировать нет совсем. Вы либо не сможете сделать нужный объем работы для "переноса в зиму", либо заболеете, либо возненавидите спорт.

Все профессиональные схемы, что в длинных циклах, что в коротких, работают по принципу перегруза - сделал много работы, переварил ее, потом чутка подотпустил - вот и результат. Любителю с семьей и работой эта схема не подходит принципиально. Хотя, если вы фанат страданий и болезней, можно пробовать, и загрузочные недели, и загрузочные блоки, вот это все.  
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
02 Вячеслав_SSh 1649
Принял
15.11.2022 21:38
Я стараюсь коньроллировать нагрузку в том числе по этой своей проге (спортс треккер).
И начал ей сильно верить в сентябре - мне она написала "передоз", а я не остановился и  через неделю рухнул с орви на 5 дней))  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 sw 901
Добрый....
15.11.2022 23:40
Отличие роллеров от лыж в более высоком КПД. Жесткие роллеры обеспечивают максимальное использование реакции опоры. На лыжах все гораздо печальнее. Снег мягкий, лыжа от толчка проваливается, ну дальше все понятно... Но это приводит к тому, что при тех же усилиях, что Вы делали летом - зимой поедете медленнее. От этого никуда не деться. И техника тут совершенно не при чем. Тем не менее, у меня есть знакомые лыжники, которые летом только бегают, о роллерах даже не знают, но 2-3 недели вкатки перед сезоном и затем выступают на уровне КМС. Вкатка - две тренировки в день, поначалу без рельефа, ползком по часу. Вторая тренировка классика или бег. Рельеф не раньше второй недели. Ну а дальше как позволит здоровье...
У Вас в Мурманске в Долине рельеф на пятерке вообще то будь здоров. Я езжу который год на марафон, живу неделю. Но на ветеранские соревнования заявляться духу не хватает, хотя вроде бы первый разряд закрываю без проблем... не форсируйте - все будет....
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
02 fargo 815
Уровень 1 разряда обязывает
16.11.2022 18:45
хоть сколько то понимать тренпроцесс. Советы не даю.
Ваши ошибки, кмк,
Также на форуме встретил старого друга и стали гонять с ним вместе.
Благодаря советам ................, смог улучшить технику, построил план
Куда гонять, зачем? Роллеры забудьте на первые годы возврата в спорт, если хотите зимой бегать на лыжах, сейчас другим надо заниматься. На роллерах Вы функцию не поднимите.
Построил план. Распространенное заблуждение. Вам под 50, гормоны стремятся к 0, время на восстановление надо больше, поэтому планы отбросьте, только по самочуствию. Подробно не буду расписывать.
То, что Вы контролируете чсс очень правильно и продолжайте их значения сопоставлять с самочуствием.
Всё ИМХО.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
21 Алексей Ильвовский 24754
А мне кажется - все верно Вячеслав делал...
16.11.2022 19:19
Встретил друга, стал трениться, улучшил технику, втянулся, получил удовольствие. А надо было - что? Убить колени, растренированные годами простоя, кроссами и прыжковой имитацией? Да, 47 лет - возраст детства, как я сейчас понимаю :), я тогда и прыгал имитацию, и все дела - но у меня перерыва не было. А у Вячеслава - был.
ИМХО, все верно. Но в БУДУЩЕМ (сл. летом) надо что-то добавить (что ОДА позволяет). Но сейчас - зима. Лыжи!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
02 Вячеслав_SSh 1649
Прыжки
16.11.2022 19:50
И бег исключаются - правое колено не простило мне юношеские единоборства и альпинизм. На лыжах и роллерах работает, но любая ударная нагрузка более 15 минут = 3 недели хромоты.

Потому все планы исключительно "лыжные" и с добавкой тренажерного зала, и скандихотьбы, и тп
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Zern 995
План нужен всегда
16.11.2022 19:26
Вопрос лишь в

1. Детализации
2. Гибкости

Очевидно, что детализация у любителей должна быть низкой (условно - в июне мы неспеша катаемся на велосипеде и роллерах), а гибкость - максимальной (чуть подустал, не хочется на треню - ну ее нахрен).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 fargo 815
Какое то время назад
16.11.2022 19:44
здесь, на ресурсе, поднимали тему оптимизации тренпроцесса в условиях ограниченного времени у семейного, работающего спортсмена. Интересная была беседа. План д.б. в голове, не так уж нам много и часто надо тренить. А раз уж не часто, то и в июне надо уже начинать "работать", а не просто спокойно катать на веле и роллерах, имхо.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 Вячеслав_SSh 1649
Тренпроцесс
16.11.2022 20:10
Именно в голове и сложился год назад, когда решил, что уж бегать на лыжах - так бегать.
Потом, повспоминав юность, почитав нынешние мануалы, посмотрев свою технику и нынешнюю и тд и тп изложил всё на бумагу.
Внёс ограничения (возраст, болячки и тд).
И начал с конца апреля по плану.

Та же суунто прямо рисует степени тренированности и тд сильно выросли.
Состояние тушки тоже: от -13 кг до общего самочувствия.
Ну и т.д.

Тему то начал с того, что по памяти не было раньше, до 20 лет перерыва, таких провалов по осени - в зиму входил, как весной из нее выходил.
Оттого и шуганулся, что что-то не так делаю, что такой провал на вкатке получился.

А почитав все ваши ответы, друзья, успокоился и безумно всем вам благодарен!
Внес коррективы по снижению интенсивности на месяц, до 200-300 км пробега на лыжах и т.д.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 fargo 815
У меня знакомый ЗОЖевец,
16.11.2022 20:19
бывший перворазрядник, старше Вас, второе лето как возобновил после 30 лет, имеет артроскопию обоих коленных суставов(обрезаны лохмотья менисков). Так он начинал с шаговой. Сейчас на развивающей трене из 40 подъёмов через подьём запрыгивает. Тут всё индивидуально, но товарищ показал мне, что невозможное возможно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0