Вчера был побит рекорд по количеству участников на марафоне. Это конечно очень радует, интерес к этому замечательному старту постоянно растет, уровень организации один из самых высоких в стране. Подготовка трассы, питание, хронометрах - все - все просто супер !!! Огромное спасибо за это организаторам!!!
Омрачило вчера наше с вами потребительское отношение к мероприятию. На трассе было такое количество мусора что просто уму не постижимо, в некоторых местах мусор от пакетиков, тюбиков от питания было очень сложно даже объезжать! Выкидывали везде, не только на пунктах питания.
Мы все, участники, абсолютно перестали уважать и организаторов и себя, мы не понимаем и не выполняем простые и элементарные нормы и правила...
Призываю каждого из вас, кто участвует в спортивных мероприятиях задумать над своим поведением и быть ответственным. Принцип что не запрещено то можно это прошлый век, люди очнитесь! Где ваше чувство личной ответственности и уважения к себе и окружающим! Это наш дом !
За собой нужно убирать. «Радовали» некоторые участники которые за 200-400 метров до пункта питания «вставали», палки в стороны и давай искать чем бы закинуться. Культуру сразу не привьёшь, может необходимо до пункта питания делать специальные зоны для быстрого питания и выкидывания упаковки.
P.S. На втором круге один из участников около моста, просто сменил лыжи и продолжил гонку.
Активней доносить информацию. Я ещё ни на одном старте не помню активных призывов выкидывать мусор на пунктах питания, не видел контейнеров для мусора. Организаторам также пофигу на природу.
там любят природу и на трассе не свинячат. И в Положении все четко написано:
Случаи выбрасывания мусора на дистанции, зафиксированные на видео и фото, ведут к дисквалификации участника. Специальные места для мусора размещены в начале и конце пунктов питания и на финише.
Как раз распечатанный гель, сунутый в руку на ПП, с большой вероятностью будет съеден на месте (не везти же его с собой), и упаковка будет выброшена где-то тут же. При этом информация, что гели будут давать на ПП, где гель можно запить и тут же избавиться от упаковки, в сочетании с инфой о наказании за мусор вне обозначенной зоны, многим поможет принять верное решение. А "гелей не дают" подталкивает людей брать гели с собой, и количество выброшенных, где не надо, упаковок, будет выше.
как в свое время в "Городке" была сценка про йогурты - "не все йогурты одинаково полезны" )) Все грамотные лыжные блогеры рекомендуют заранее подбирать и проверять гели для своего желудка. Или придется ещё на ПП кабинки устанавливать, как, кстати, на многих беговых марафонах делают.
Так проблема в том, что нет никаких зон где можно выбросить упаковку геля. Начинал кушать до пункта и кидал в сторону волонтеров. но нет нигде никаких обозначений и тд. больше удивили участники первой сотни, которые выкидывали баночки прямо перед собой не понимаю в чем сложность кинуть банку в бок
Сам вчера видел многократно, как участники, воспользовавшись гелем, выбрасывали упаковку в сторону на трассе вдали от пунктов питания. Где поел, там и выкинул. Таких людей бесполезно призывать к чему-то, что им лично будет неудобно хоть в малейшей степени. Эти люди думают только о себе здесь и сейчас. Это свиньи по жизни. Заставить таких людей действовать с учетом интересов других можно только наказанием. Только угроза дисквалификации заставит их выбросить мусор на пункте питания. Человек 100 в списке диквалифицированных, неделя возмущенного и безответного воя в интернете - и в следующем году будет гораздо лучше. То, что на пункте питания нет больших корзин/контейнеров для мусора, значения не имеет. Главное выбросить упаковку от геля на самом пункте. Весь мусор на пункте питания в итоге собирается волонтерами. Не нужно ходить по 25 км кругу, чтобы собрать мусор.
Питание после марафона стало хуже отсутствовала сосиска и еда холодная, плов без мяса практически, подарка за участие никакого (журнал конечно замечательно, но историю можно найти и в интернете). Подарите стяжки, баф, шапку с логотипом, что-то на память. Деминский марафон - это уже бренд, люди в шапках того года на любой трассе встречаются, значит люди ценят ее. С учетом такого количестаа спонсоров и с ПРАЗДНИКА не останется ничего. Это все конечно придирки, праздник удался, несмотря на капризы погоды)
Сам катался в Красногорске после марафона, было очень неприятно от количества упаковок от гелей в лесу. Пора вводить в положение всех марафонов о запрещении мусорить вне зоны пунктов питания.
Ну лозунги толкать за мир во всем мире это легко) а поработать?)
Вот если бы Макс создал тему, смотрите, я собрал тонну мусора после вас мои дорогие лыжники, выложив фото пруф, и далее по тексту выше - вот это было бы действенно! А так, выстрел в пустоту, имхо)
волонтерить на ПП в Демино?  Этот очень физкультурно (челночный бег) , особенно на первом круге, когда "паровозы" идут сплошняком, с 0:25 минуты (первый паровоз пролетает быстро) и до 1:30 особенно, если мы говорим про первый пункт питания, который традиционно был за Битцевскими, это пишу когда было 2000 человек, в этом году в 2 раза больше. На упаковки от гелей нужны отдельные люди, пластиковые бутылочки с широким горлышком собрать целая проблема была, застилали поверхность трассы как отдельный слой, а помимо сбора бутылок нужно ещё много чего сделать с продуктами и напитками, подготовить и раздать
нтересно как он относится к такому мусору на трассе? Нужны просто большие коробки. В прошлом году использованный гель пихал в карман и на ПП выкидывал. При мне пару человек наступив на бутылки растянулись.
либо ещё вариант приходит в голову - детский манеж, вышедший из эксплуатации по назначению, он легко разбирается в плоский и имеет широкое "горлышко, больше метра в сечении.
Эта идея теоретически правильна, но трудно реализуема
06.03.2023 09:22
Коробка хорошо "сработает" на малочисленных марафонах при узкой трассе. В Демино при одновременном прохождении пункта питания десятком-другим лыжников и ширине трассы на пункте питания около 6 метров мало кто станет примыкать к правому краю, чтобы выбросить упаковку. Это требует перестроения, поэтому опасно и для себя и для окружающих. Кроме того, некоторые проезжают пункт питания на скорости, не пользуясь услугами пункта (своя кормежка). Издалека в коробку легкой упаковкой не попадешь, поскольку она не долетит. Ставить вторую коробку слева малоэффективно по той же причине - нужно перестроение, ведь сначала гель (слева, чтобы выбросить упаковку), потом питье (справа, чтобы запись гель). Отсюда вывод - должно быть разрешено бросание упаковок на обочину на самом пункте питания и примерно за 20 метров до него. Или же ставить несколько больших коробок за несколько десятков метров до пункта питания, чтобы была возможность заблаговременного безопасного перестроения.
Или же ставить несколько больших коробок за несколько десятков метров до пункта питания, чтобы была возможность заблаговременного безопасного перестроения.
И коробки или баки после ПП. Плюс разъяснительная работа по поводу выбрасывания мусора и санкции за выбрасывание мусора вне зоны ПП. Если своя кормёжка и питьё, то засовывай обёртку обратно в свой подсумок.
Кормёжка вне зон ПП командами поддержки - это вообще бред, противоречащий правилам лыжных гонок.
19.5 (311.5) Пункты питания 19.5.1 (311.5.1) Оргкомитет должен обеспечить наличие как минимум одного пункта питания (в зоне финиша). 19.5.2 (311.5.2) Жюри определяет места расположения пунктов питания на соревновательной трассе, а также возможные ограничения.
Места пунктов питания определяются организатором и кормить должно быть разрешено только там, в том числе и собственным командам. Иначе участники изначально находятся в неравных условиях, когда у одних питание в одних точках, а у остальных - в других. Там же должно быть разрешено выбросить мусор. За питание вне зон ПП, как и за выбрасывание там мусора, даже если его сразу же подобрал член команды, должна следовать дисквалификация. Как раз подобное будет приучать остальных, что выкидывать мусор можно только на ПП. А то сейчас все берут пример с лидеров, которые хватают питание на ходу и также на ходу его швыряют, не глядя, в произвольную сторону.
считаю, что на старте организаторы должны проводить разъяснительную работу. Вдалбливать участникам, куда необходимо выбрасывать упаковки от гелей. С каждым годом хуже и хуже. Лыжники, которые швыряют их где попало, форум не читают. Я съедаю гель недалеко от ПП, запиваю и в пустую бутылочку запихиваю упаковку.
вижу решение проблемы в следующем - маркировать все наличное стартовое "имущество" спортсмена его номером. Элементарно, просто маркером каждый пакетик с гелем и т.п. подписать. Это для облегчения поисков мусорщика. Далее, это уже для организаторов - увеличить количество ПП. Можно сделать сами пункты более компактными, с меньшим числом волонтеров, но расставить их грубо говоря через каждые 5 км. И запретить питание личными "припасами" вне пунктов. За нарушения дисквал. А если ещё наладить оперативную сводку по нарушителям, то можно заготовить для них неприятный сюрприз на финише - не давать медаль.
В этом году не участвовал в этом лыжном празднике , к сожелению. Ездил с другом, он специально прилетает на марафон с Астаны уже второй год. В этом году, как иностранному гостю, предоставили отдельную теплую раздевалку вместе с элитой. Больше никаких других допов не дали))) могли бы шапочку, конечно дать). Я переезжал на машине с пункта питания 7\32 км, к пунту 20\45 км. Наблюлюдал как кормили волонтеры. Могу сказать, что ребята по мере возможности, выбегали и собирали пакетики от гелей. Конечно, все не могли собрать, у них физически не хватало времени, но все равно, очень много подчищали. Я видел , это первый раз у меня получилось, что я стоял возле волонтеров так долго, и наблюдал в каком состоянии некотрые участники были после 3 часов, подьезжая к 45 км.. Понимаю, прекрасно, что человек доставая гель и выбрасывая, даже и не понимает, что он мусорит..... как то я с пониманием на это смотрел. Можно добавить по 2 человека на каждом пункте питания, которые будут только собирать пакетики из под гелей. Уверен, проблема на 90% будет решена.
я считаю недогляд со стороны медицинских организаций, раздающих справки направо и налево всем желающим. Такого не должно быть, чтобы участники к финишу приходили в неадекватном состоянии. Правда, также это следует считать и организаторским упущением, конкретно в данном случае Деминского марафона, что они не хотят проводить параллельно с марафоном ещё и полумарафон, притом, что двух круговая дистанция прекрасно позволяет это. Вот и приходится отдельным любителям себя на прочность проверять.
Спорное утверждение про недогляд медиков выдающий справки
06.03.2023 12:33
можно вспомнить норвежскую биатлонистку Тандреволд которой стало плохо на ОИ 2022 , что уносили на руках со стадиона, при этом у нее был уже второй такой случай и ничего, бегает спортсменка.
ничего специального не нужно, только определить места для сброса мусора на трассе и все. Если организатор берет на себя ответственность за уборку , ну значит берет и все будет убрано.
на гонке в субботу было неприятно все это видеть. в воскресенье там же на гонке уже мусора было намного меньше.
Я много где и чего побегал за свою жизнь, но в субботу как то уж слишком все это было заметно, наверное это возраст, скорости не те, катишь в удовольствие и глазеешь по сторонам. А тут вся картинка подпорчена.
1400 участников марафона, бежали так же медленно или еще медленнее, это все увидели, и половина из них, а может и все, написали сочинение на тему, как им мешал мусор в процессе созерцания красот марафона.
Боюсь, модераторы ресурса просто вскипели.
Ты не открыл Америки, и к сожалению, твой пост и крик души в пустоту - ничего не изменит.
в этот раз сложились факторы: рекордное число участников и тяжелое
06.03.2023 12:32
скольжение. Вот все и жрали гели как не в себя ( а я два из трех просто потерял) )))
Когда большие скорости, все несколько иначе было бы.
Думаю, работает только разметка специальных зон выброса мусора и потом целенаправленная уборка этих зон. В том числе силами желающих лыжников. Это вообще неплохая была бы традиция для Демино - приглашать гостей и лыжников остаться на воскресенье и с музыкой и танцами идти убирать трассу. Было бы весело и дело хорошее.
Я думаю, что пора уже наказывать. Видеофиксации на трассе полно, номера всем хорошо видно. Показательная дисквалификация парочки тех, кто бросает вне зоны питания. И другие будут класть фантики в карман, как это делают нормальные спортсмены.
Профы и любители крепят гели скотчем на бедра и потом все это летит в лыжю, помимо "мусорного" эффекта на классике жесть т.к наезд в лыжне на остаток тюбика может сильно затупить дальнейшее скольжение лыжи... В прошлом году на марафоне ПС убрал остаток геля в подсумок , дело секундное но было приятно)))
когда была еще зрячая, убралась в Красногорске на белом пластиковом стаканчике на равнине далеко после пп, думала не встану, настолько было неожиданно(((
В Головино, когда уже снег сошел, устроили с сыном "экологический забег". Взяли по полиэтиленовому пакету, надели перчатки и побежали кросс. Собирали вдоль трассы все, что имеет не природное происхождение. Даже соревновались - кто больше пластика и пакетиков от гелей с трассы соберет. Совсем не сложно и, в целом, увлекательно. Я уверен, что иначе эта проблема не решается. Никакая фиксация не нужна, никакие зоны для мусора не нужны и уж, тем более, никакие штрафы не нужны. Где возникла потребность гель принять - там и выбросил пакет. Раз уж мы зимой бегаем по трассам и естественным образом на них мусорим, то летом, бегая по этим же трассам, логично было бы за собой и убрать. Так что, всех призываю зимой бегать на лыжах, "мусорить гелями", а летом устраивать "экологические кроссы" и этой проблемы не будет совсем.
Намусорила тысяча - убирать, дай бог, будет десяток. Да ещё имусор пусть до лета лежит... Ничего же страшного, да? Ну полежит, что-то затопчется, что-то с весенним таянием снега смоет, что-то зарастёт травой... Ничего, природа же "резиновая", переварит...
Природе ничего не будет от пакетика, который 2-3 месяца пролежит на земле. А по поводу десятков и тысяч… лыжные трассы тоже готовят десятки, а катаются по ним тысячи. И ничего. Тема высосана из пальца. Сами намусорили, сами и уберём. У каждого есть трасса, на которой он чаще всего тренируется. Причём, бесплатно. Ничего не мешает раз в сезон устроить субботник и прибрать пакетики из-под гелей. Тем более, это можно с тренировкой совместить.
Думаю, раз организаторы не выставляют никаких требований, значит они готовы организовать уборку мусора за участниками. Какая разница кто его уберёт, если он будет убран?
Даже если организатор готов организовывать уборку, то сам посыл, что спортивное соревнование является индульгенцией мусорить на природе где угодно, неправильный. Как раз на таком мероприятии правильнее прививать культуру осмысленного отношения к мусору. Да и не весь мусор, я уверен, убирается. Что-то оказывается за пределами трассы и не замечается, что-то пропускается, что-то в снег втаптывается.
идет сбор обратной связи организаторами. Может вы и правы - организаторы все уберут, а во время гонки бежать и катить по мусору как вам? лавировать между пакетиками, или получить в лицо от кого то тюбик. бескультурье ж .....
Удивился, что там можно выкидывать мусор не только на ПП, но и ещё в паре специально отведенных зон посреди леса.
Наблюдал картину, как человек, скорее всего не увидел знак о начале такой зоны, а только её конец, притормозил и выкинул пакетик из-под геля прямо на границе. Не переступив даже метра.
Ситуация переросла увещевание и необходимы организационные меры.
07.03.2023 15:35
Спасибо за поднятую тему На мой взгляд, к сожалению, с каждым годом ситуация с мусором на трассе Дёминского марафона ухудшается . Полагаю только расстрелы дисквалификация участников за выброшенный вне разрешённых зон мусор (упаковок от гелей, бутылочек от питься и пр) спасут ситуацию с мусором на трассе. Чем крупнее событие, тем больше вероятность, что кто-то будет находить оправдание, что можно мусор выкинуть вне мест, где его будут убирать... Возможность забрать использованную упаковку из-под гелика есть у всех, а убрать упаковку для того, чтобы следующие участники ехали не по мусору и не по выдавленному остатку варенья, отсутствуют вне зон питания.
переключения, фтор конечно вреден, но что бы писать хорошо бы разобраться первоночально, а то вам может и от зубной пасты отказаться? А вообще тема проста - призыв примитивен для понимания - не стоит мусорить, и очень не сложно забирать мусор с собой или выкидывать в специально отведенных местах. Вообще не понятно о чем тут можно спорить?
Только дисквалификации, и обязательно с указанием в протоколе за что
07.03.2023 23:19
Все другие мероприятия это как сопутствующие. В Японии вы не можете выбросить мусор на улице, потому что не где. Это ваш мусор, несите его с собой. Потом сможете выкинуть в каком нибудь торговом центре (но не факт), который вас этой возможностью заманивает, чтобы вы там оставили денег, или несите домой, а там в определенный день недели, за деньги сможете отдать СВОЙ мусор на утилизацию. Теперь понимаете почему они убирали мусор у нас и в Катере на ЧМ по футболу на стадионах за другими. Потому что это уже в генетике. Этому надо учится, чтобы быть действительно цивилизованной нацией, а не Russian pig
Несколько раз на трассе таким чушкам говорил на трассе что свинячить не надо, когда видел что открыто жрут и бросают. Рожи тяпкой, даже не поворачивались чтобы ответить, хотя бы огрызнуться, значит прекрасно понимают что делают. Раньше мы этого не понимали, сейчас думаю понимают все, но уровень культуры и ценностей у людей разный. У кого он на первобытном уровне, их наказывать только дисквалификацией, и по хорошему черным списком на следующий марафон
Вчера был побит рекорд по количеству участников на марафоне. Это конечно очень радует, интерес к этому замечательному старту постоянно растет, уровень организации один из самых высоких в стране. Подготовка трассы, питание, хронометрах - все - все просто супер !!!
Огромное спасибо за это организаторам!!!
Омрачило вчера наше с вами потребительское отношение к мероприятию. На трассе было такое количество мусора что просто уму не постижимо, в некоторых местах мусор от пакетиков, тюбиков от питания было очень сложно даже объезжать! Выкидывали везде, не только на пунктах питания.
Мы все, участники, абсолютно перестали уважать и организаторов и себя, мы не понимаем и не выполняем простые и элементарные нормы и правила...
Призываю каждого из вас, кто участвует в спортивных мероприятиях задумать над своим поведением и быть ответственным. Принцип что не запрещено то можно это прошлый век, люди очнитесь! Где ваше чувство личной ответственности и уважения к себе и окружающим!
Это наш дом !