Трансляции
  • 17 января, пятница
    • 11:00
      Биатлон
      Кубок Содружества, 7.5 км, спринт, жен.
      Матч ТВ, Матч! Арена
    • 14:00
      Биатлон
      Кубок Содружества, 10 км, спринт, муж.
      Матч ТВ, Матч! Арена
    • 15:25
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 10 км, индивидуальная гонка, своб., муж.
      Матч! Арена
    • 16:20
      Биатлон
      Кубок мира, 4 х 7.5 км, эстафета, муж.
      IBU, Okko, Eurosport
    • 17:40
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 10 км, индивидуальная гонка, своб., жен.
      Матч! Арена
  • 18 января, суббота
    • 09:30
      Лыжные гонки
      Кубок России, квалификация спринта, класс., жен./муж.
      Матч ТВ, Матч! Планета, Матч! Арена
    • 11:00
      Биатлон
      Кубок Содружества, 10 км, гонка преследования, жен.
      Матч ТВ, Матч! Арена
    • 11:45
      Лыжные гонки
      Кубок России, индивидуальный спринт, класс., жен./муж.
      Матч ТВ, Матч! Планета, Матч! Арена
    • 14:30
      Биатлон
      Кубок Содружества, 12.5 км, гонка преследования, муж.
      Матч ТВ, Матч! Арена
    • 16:20
      Биатлон
      Кубок мира, 4 х 6 км, эстафета, жен.
      IBU, Okko, Eurosport
    • 16:40
      Лыжные гонки
      Кубок мира, индивидуальный спринт, класс., жен./муж.
      Матч! Арена
  • 19 января, воскресенье
    • 10:00
      Биатлон
      Кубок Содружества, 12.5 км, масс-старт, муж.
      Матч ТВ, Матч! Арена
    • 10:50
      Лыжные гонки
      Кубок России, 7,5+7,5 км, скиатлон, жен.
      Матч ТВ, Матч! Планета, Матч! Арена
    • 12:40
      Лыжные гонки
      Кубок России, 15+15 км, скиатлон, муж.
      Матч ТВ, Матч! Планета
    • 13:15
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 20 км, масс-старт, класс., жен.
      Матч! Арена
    • 14:00
      Биатлон
      Кубок Содружества, 15 км, масс-старт, муж.
      Матч ТВ
    • 14:30
      Биатлон
      Кубок мира, 15 км, масс-старт, муж.
      IBU, Okko, Eurosport
    • 17:00
      Биатлон
      Кубок мира, 12.5 км, масс-старт, жен.
      IBU, Okko, Eurosport
    • 17:40
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 20 км, масс-старт, класс., муж.
      Матч! Арена
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
30
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
29
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
27
Новоселова Мария
Москва, 1977
Жилина Мария
24
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
23
Сорокина Мария
Москва, 1992
Погребная Лилия
22
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
193
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
183
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
117
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Митрошин Сергей
108
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
101
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Пастухов Николай
101
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
95
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лавриненко Владимир
94
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Рачинский Сергей
94
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Кривенков Сергей
91
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Пушкарев Андрей
91
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Снедков Денис
90
Снедков Денис
Москва, 1974
Тимофеев Дмитрий
88
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Лютов Алексей
87
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Акчурин Ринат
86
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Чернов Олег
85
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Яхин Ренат
85
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Илькаев Игорь
83
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Кригер Александр
83
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Коновалов Александр
81
Коновалов Александр
Москва, 1961
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Иванов Андрей
75
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
75
Рябов Алексей
Москва, 1974
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Еще раз про справки

08 Олег Игнатов 100
02.04.2023 18:48
Кто-нибудь может объяснить, зачем организаторы некоторых соревнований, пока не буду показывать пальцем, при выдаче стартовых пакетов тщательно проверяют медицинские справки на предмет их подлинности, и в случае сомнений отпарвляют к главному секретарю с последующем отказом в выдаче номера?
В моем понимании, если участник принёс липовую справку, а потом двинул кони на трассе, то это его проблемы. С организаторов взятки гладки. Они справку получили, у них нет технических средств и возможностей проверить, была ли справка оригинальная или нет.
Кто что думает?
  • Просмотров:8003
  • Комментариев:353
  • Рейтинг: +3 +8 -5
02 Вячеслав_SSh 2210
Приказ
02.04.2023 20:28
Минздрав выпустил приказ.
Орги обязаны его соблюдать.
В приказе форма справки четко указана.

В случае трагедии всегда будет прокурорская или ск проверка.
Если справка не соответствует приказу или поддельная, то оргам будет предъявлена минимум "халатность, повлекшая..."

И никого не будет заботить - кто там и в чем виноват, и есть ли или нет иски от родственников и тд и тп.

Очень мало людей и наших форумчан это понимают, поскольку очень мало людей сталкиваются с такими проверками.

Простой пример:
Слесарь шел по цеху и умер от сердца - будет  звездос всем, от бригадира до директора.
Потому-что должна быть медкомиссия.
И никого не будет волновать - что он там сам подделал или нет.

Не проверили = халатность = виновность = ответственность по УК
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
22 Владимир Житенев 13507
Если у тебя в цехе произошел несчастный случай со смертельным...
02.04.2023 20:34
... исходом - что нужно делать в первую очередь?
Правильно - проверить, есть ли в журнале инструктажей нужные подписи.
ИМХО, мало кто из возмущающихся организовал в последние 20 лет хотя бы один старт на 100+ чел.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
17 Алексей Степнов 8075
Не потрудитесь найти пункт, в котором прямо прописана обязанность
02.04.2023 20:42
оргов проверять справки? Спасибо.
Для информации вам - в случае трагедии никогда оргам ничего не предъявлялось и не предъявляется. И они об этом прекрасно знают. Так что, заканчивайте фантазировать про страшные "прокурорские проверки".
Аналогия со слесарем в цехе совершенно не уместна. На любой работе такого рода прописаны правила безопасности, а еще есть КЗОТ, соблюдение которых и может стать предметом проверки
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +11 -8
22 Владимир Житенев 13507
Организуйте гонку, делайте так, как считаете нужным
02.04.2023 20:55
Как говорится, люди к Вам потянутся.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
08 Дмитрий Быкадоров 1318
Приказ Минздрава 1144
02.04.2023 21:12
Написанный в соответствии со статьёй 39 федерального закона от 04.12.2007 N 329-ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации».
В Порядке, вводимом этим приказом Минздрава, есть пункт 17:
17. Организаторы мероприятий осуществляют:
а) медицинское обеспечение участников и зрителей7;
б) допуск к мероприятиям участников при наличии соответствующих медицинских документов;
в) взаимодействие медицинских организаций, участвующих в оказании медицинской помощи участникам мероприятий и зрителям.
Формы медицинских документов введены этим же приказом.
Так что хватит писать чушь про незаконные действия. Удивительно, что кто-то ещё и плюсы за безграмотную чушь ставит.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
17 Алексей Степнов 8075
Да, действительно, в закон 2007 года внесли изменения, как и в приказ,
02.04.2023 21:43
я за этим не следил последние 3-4 года. Поздравляю всех присутствующих с узаконенной глупостью. Делайте справки, ребята, на цветном принтере, за бабки, ходите по поликлиникам, продолжайте унижаться и еще больше терять человеческое достоинство.

Интересный пунктик в приказе обнаружился
49. Контроль за допуск к участию в мероприятиях лиц без соответствующего медицинского заключения осуществляется организатором указанных мероприятий.
То ли безграмотно написано, то ли допуск без справки возможен на усмотрение организатора
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
08 Дмитрий Быкадоров 1318
Нет, как мне кажется
02.04.2023 23:12
Это означает, что организатор, а не какое-то третье лицо или организация, контролирует то, чтобы до старта были допущены только участники с медицинским допуском.
«Контроль за допуск…» - это какая-то дичь неграмотная.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
10 Валерий Ф 11645
Допустим я организатор,
02.04.2023 21:51
Как мне проверить подлинность медицинского документа? Какая должна быть необходимая квалификация для этого и где это прописано, в каком приказе, регламенте.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
03 Yan 198
Много пишут
02.04.2023 21:53
про то, что якобы "форма справки четко указана в приказе".
Но где приписано, что соответствующие медицинские документы это именно справка по форме Приложения 2 приказа 1144н, и ничто другое?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 Дмитрий Быкадоров 1318
Пункт 46
02.04.2023 22:07
46. Форма медицинского заключения о допуске к участию в физкультурных и спортивных мероприятиях (тренировочных мероприятиях и спортивных соревнованиях), мероприятиях по оценке выполнения нормативов испытаний (тестов) Всероссийского физкультурно-спортивного комплекса «Готов к труду и обороне» (ГТО)» приведена в приложении № 2 к Приказу. Срок действия указанного заключения зависит от кратности проведения медицинских осмотров, но не может составлять более 1 года.
Мол, если оформляется заключение о допуске, то оно должно быть именно по такой форме.
И такая форма, видимо, должна быть уже для "некоторых физкультурных и спортивных мероприятий, программа которых включает виды спорта с повышенными нагрузками и соответствующие риски для здоровья лиц" (цитата из приказа). Раз уж там в конце как раз речь о медицинском заключении о допуске.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
10 Валерий Ф 11645
Так
02.04.2023 22:31
Как мне подлинность проверить?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08 Дмитрий Быкадоров 1318
Полную - никак
02.04.2023 22:59
Вы можете проверить, что у человека есть на руках заключение о допуске.
Вы можете проверить форму этого заключения.
Вы можете проверить, что это не напечатанная на цветном принтере бумажка.
Вы можете проверить, что в заключении есть все необходимые отметки (вроде печатей и подписей).
Можете проверить, что в заключении написаны все необходимые слова (указаны нужные виды спорта, дистанции и т.п.).
Проверив всё это, вы выполните то, что возложено на вас, как на организатора. У человека допуск был, вы его увидели, вы его допустили.
Конечно, вы можете, если у вас совсем малочисленный старт, начать проверять лицензии организаций.
Если это заключение будет выдано ООО "Рога и копыта" без медицинской лицензии, то это не к вам претензия, а к ООО. Или если заключение о допуске к марафону человек получит в конторе без врача по спортивной медицине - тоже вопросы будут к ООО. (Не будет, конечно, с 99-процентной вероятностью, но это другой вопрос.)

Но надо понимать, что этот приказ регламентирует не только работу организаторов любительских стартов, а вообще всех. Включая чемпионаты страны. Поэтому им и попытались закрыть всё, не вдаваясь в нюансы. Мол, непроверенных и больных к спорту допускать нельзя - мы же о населении заботимся.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
10 Валерий Ф 11645
Сами придумали
03.04.2023 07:04
Где регламент? Как печати отличить? Какие требования к квалификации? Почему на одних мероприятиях врач сидит, а на других волонтеры проверяют, где это прописано?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
08 Дмитрий Быкадоров 1318
Всё тот же приказ
03.04.2023 09:00
У мероприятия есть главный медицинский работник.
Все порядки и регламенты определяются им.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
10 Валерий Ф 11645
ну значит большинство эти порядки не соблюдает
03.04.2023 09:24
И потенциально обрекают себя на попадалово.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 Дмитрий Быкадоров 1318
В случае ЧП
03.04.2023 09:56
Если случится ЧП, связанное со здоровьем участника, то у команды организатора, включая главного медика, будут спрашивать, как было выстроено медицинское обеспечение.
Как в целом, так и частности, включая проверку медицинских заключений.
Кто проверял, как проверял, какие указания дал главный медик проверяющим.
И на основе этого будет решаться, были ли организационные меры, принятые организатором соревнования и его командой, достаточными для медицинского обеспечения участников, требуемого по приказу.
Поэтому не проверять справки совсем - это точно риск для организатора, это точно несоответствие приказу.
Выстроить такой порядок, что проверка будет совсем "сквозь пальцы" - тоже потенциальный риск, могут признать, что принятые меры были недостаточны.
Принимать все справки, принимая для допуска к марафону справки с группами здоровья - риск, что тоже меры признают недостаточными, так как это спорт с повышенными нагрузками и должно быть медицинское заключение по форме.
Снизить для себя риски организатор может, только ужесточив проверку заключений и требуя для соответствующих мероприятий заключения соответствующей формы. Плюс, например, решить, что проверку заключений осуществляют только люди с медицинским образованием. В случае сомнений по заключению - недопуск участника, тут организатор в своём праве.
Тогда он сможет показать, что проверка проходила на уровне, достаточном для соблюдения требований приказа. Но такой путь создаёт дополнительные сложности и для организатора, и для участников, и мало применим на массовых мероприятиях.
Вот организаторы и балансируют на лезвии ножа.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
10 Валерий Ф 11645
С таким регламентом
03.04.2023 10:05
Что вы описали с главным врачом, я бы вообще ничего не организовывал здесь. Сплошные риски, куда не плюнь. Да еще регламенты, которые выполнить невозможно. Как этот любительский спорт существует, вообще ума не приложу. Ну видимо потому что как раз никто и не жестит. Я не знаю ни одного случая на практике, чтобы у организаторов были какие-то проблемы из-за смерти участника.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
22 Владимир Житенев 13507
Валерий, а что Вы назвали бы проблемами для организаторов?
03.04.2023 10:10
Затраты времени, нервов и денег считаются, или "никто не сел - и отлично"?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
10 Валерий Ф 11645
А как вы хотите, чтобы у вас кто-то умер
03.04.2023 10:13
И без нервов? Не хотите нервов, не допускайте на старты всех, кто старше 60 лет. Это зона риска в любом случае с любыми справками, разве нет?
А лучше старше 50, и еще с лишним весом не допускать. Я бы так сделал, если бы включил "заботу". Нет, лучше всего проверять тренировочное время в часах, например не менее 30 часов в месяц для марафона. Вот мой метод. Реально работающий.
А все бы справки на растопку дров.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
04 Zern 1252
Подлинность справки
03.04.2023 10:29
Проверить в кустарных условиях невозможно. Любые результаты да/нет будут ничтожными. Это просто чьи-то больные фантазии.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
03 Yan 198
Пункт 46 регламентирует заключение о допуске
02.04.2023 23:28
Но в соответствии с п. 36 оформление этого самого заключения не требуется, если по результатам проф. осмотра у лица 1 или 2 группа здоровья.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 Дмитрий Быкадоров 1318
Только для определённого набора мероприятий
02.04.2023 23:41
Этим сейчас пользуются многие организаторы, принимая как раз справку с 1 или 2 формой здоровья. Мол, у нас массовое спортивное мероприятие. И для любителей этот момент пока является лазейкой.
С другой стороны, мероприятия с повышенными нагрузками уже требуют врача по спортивной медицине, который должен выписать именно заключение о допуске. А оно уже должно быть по форме из приказа.
Лыжные гонки - мероприятие с повышенной нагрузкой? А беговой полумарафон или марафон? Да, пожалуй. И в случае ЧП организатору, вероятно, и не сделают ничего сильно плохого, но пояснят, что справки-то он брал не те.
Как пример (может, просто совпадение): «Альпиндустрия» после трагедии на Архызе на своих стартах принимает только справки по форме приказа, никаких групп здоровья. Возможно, как раз когда шло расследование, им и указали на то, что их спорт с повышенными нагрузками и заключения у участников должны быть правильной формы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
03 Yan 198
OK
02.04.2023 23:59
Значит, примерно одинаково понимаем закон. Считать же упрощенные справки лазейкой или же легальной трактовкой приказа - это решение субъективное, есть аргументы и за и против обеих точек зрения.

Если же смотреть по практическим последствиям приказа - то картинка очень неприглядная, никаких фактических проблем приказ не решил, лишь расплодил коррупционные конторы по справкам "за час". При этом особо принципиальные, но здоровые участники от соревнований отказываются.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
17 Алексей Степнов 8075
PS Если вы не найдете пункт приказа или закона, обязывающий оргов
02.04.2023 20:48
проверять справки участников, то данное их действие трактуется как превышение полномочий и самоуправство
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
01 Michigan 87
Ничего никому не будет
09.01.2025 14:04
Был похожий случай
Пожилой работник склада умер от сердца - никому ничего не было.
В аптечке ни нитроглицерина, ни корвалола.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 11645
Правильно рассуждаете,
02.04.2023 21:04
Это инициативы на местах. Нет обязанности проверять справки, вменяемые организаторы этим не занимаются. А товарищ Вячеслав выше он вообще с поликлиник не вылазит, это его второй дом, вот и топит за справки, что с таких взять...При этом пусть расскажет, во скольких соревнованиях принял участие в этом сезоне. От Владимира не ожидал конечно, но реальность ломает людей, тоже стал бюрократом. Зачем-то сравнивает цеха с правилами безопасностями и регламентированными трудовыми отношениями с любительскими лыжными стартами, где в теории лыжник вообще может сам по себе быть на трассе...
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
17 Алексей Степнов 8075
Хуже простых рабов, живущих по принципу "ну раз сказали, надо делать"
02.04.2023 21:12
"им наверху виднее", есть инициативные рабы, находящие в противозаконных тупых распоряжениях некий смысл и даже пытающиеся подвести под это безобразие законодательную базу. Налицо и стокгольмский синдром - начальник/орг тебя дрючит справкой, но ведь если не будет, то к нему нагрянет "прокурорская проверка", надо его пожалеть
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +11 -11
22 Владимир Житенев 13507
Алексей (Карен), вы проведите гонку-другую-третью
02.04.2023 21:17
У вас точно получится достойно, лично я верю. И потом поделитесь опытом, плиз.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
10 Валерий Ф 11645
Владимир, а ничего, что 95%
02.04.2023 21:20
Справок поддельные и купленные. Я подделываю справку, нет такого врача и учреждения, кто мне ее выдает. Получается из вашей логики для организатора такой же риск. То есть разница в степени подделки, кто-то печати распечатал, а кто-то бланки с проставленными  печатями подделал. Вот и вся разница. Хотите, топите за власть советскую, а нам ваши медсправки не уперлись ни разу.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
22 Владимир Житенев 13507
На соревнованиях, которые проводим мы, есть Гл. судья и секретарь
02.04.2023 21:23
Если что - вопросы к ним.
Валерий, Вы, как и А. Степнов, можете организовать альтернативные соревнования (пусть и не "Чемп высоты") так, как считаете нужным.
Получится - честь и хвала на много лет (совершенно искренне, никакого стеба).
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
10 Валерий Ф 11645
Владимир, у вас больше половины справок
02.04.2023 21:27
Туфта, не пойму о чем вы. Или вы их сами выписываете? У вас точно такие же риски как у всех. Наше государство непредсказуемо, захотят закрыть организаторов, закроют, гарантий никаких. Чтобы была какая-то достоверность, справки должны быть в госуслугах. Но тогда большинство перестанут участвовать в соревнованиях и проблем не будет никаких.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
22 Владимир Житенев 13507
"захотят закрыть организаторов"
02.04.2023 22:38
Вероятность именно этого минимальна - скорее, захотят закрыть кого-то (1-2 шт).
Тьфу-тьфу, конечно, застучим, чтобы подобного не случилось ни у нас, ни у кого-либо другого.

Валерий, прежде, чем строить баррикады, попробуйте мысленно встать по другую их сторону и примерить на себя шкуру организатора: мне кажется, антагонизма станет меньше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
09 Alex_Sm 712
Ну а все-же
02.04.2023 22:55
Если вскроется в случае трагедии, что справка липовая, какая ответственность на Вас? К чему организаторов привлекут и как будут доказывать их вину? Есть ли вообще на эту тему юридическая практика? Я вот на днях искал после соревнований свою справку в стопке других. Ну, надо сказать, обладая пониманием того, что продаётся в интернете и как выглядит то, что печатают на принтере, я бы половину участников развернул обратно. Ведь все всё понимают. Есть тут где-то на форуме ироничный, но абсолютно правдивый рассказ, как я честным путём пытался для марафона справку получить. Больше не пытаюсь. И таких как я - большинство. А для организаторов мы - источник прибыли. Так зачем же Вы, организаторы, периодически сами себе в ноги стреляете, ставя под сомнение подлинность справок?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
17 Алексей Степнов 8075
В законе ответственность для оргов кажется не предусмотрена,
02.04.2023 23:01
для участника с одной стороны есть ответственность за подделку документов, с другой - он с этого никакой материальной выгоды не имеет и никому ущерб не наносит, нет ущерба - нет ответственности. Поправьте, если ошибаюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
22 Алексей Жилин 9235
Валерий найдет, у кого проконсультироваться
03.04.2023 09:41
Я знаю минимум 4 организатора в Москве (3 судейских бригады), которые справки не требуют. Даже после смерти участника на одном марафоне прошлой зимой.
Возможно, в других местах по-другому.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
07 bruno 1225
ст 327 УК РФ
03.04.2023 14:28
Я подделываю справку, нет такого врача и учреждения, кто мне ее выдает. Получается из вашей логики для организатора такой же риск
На самом деле гораздо больший. Ответственность за подделку документов явно прописана в УК РФ. И в отличие от гипотетических ситуаций, о которых рассказывают, когда намекают о проблемах у организаторов бессправочных соревнований "в случае чего", здесь состав преступления налицо. Оба участника тоже здесь рядом тёплые, никого искать не надо - один принес купленную справку, другой взял. То есть использовали заведомо подложные документы. Можно подходить к столику регистрации на любых соревнованиях и раскрывать "преступления" пачками. И почему-то в связи с этим никто никого по инернетам не пугает рассказами о том, чем рискуют обе стороны этого процесса.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
02 Вячеслав_SSh 2210
))
03.04.2023 00:46
Товарищ Вячеслав, ещё в бытность альпинизма, много раз участвовал в первой помощи и эвакуации, а однажды и в транспортировке 200.

И потому прекрасно знает, чем кончаются проблемы здоровья в удаленной местности.

Если гонец гоняется в центре еврорф, где куда не плюнь люди - это олна история.

А если до ближайших людей вёрст 20 по снегу и лесу - это другая.
И авачинский марафон эту разницу наглядно подтвердил.

А еще товарищ вячеслав на регистрации марафона праздник севера наблюдал, как люди со справками "приемный покой склифосовского: может кататься на лыжах" устроили дикую очередь га регистрации.
Не понимая, что по метели 1 апреля их найдут только весной
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
10 Валерий Ф 11645
Справочник,
03.04.2023 07:11
Сколько у вас на марафоне погибло, заботливые вы? Авачинский марафон рядом с Петропавловском , не знаете, не пишите.
Как справка от инфаркта спасает, уже обсуждали. Старше 60 лет допускать до марафона нельзя, у вас допускали с липовыми справками.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
02 Вячеслав_SSh 2210
))
03.04.2023 08:17
Авачинский марафон рядом с Петропавловском
И мурманский рядом с мурманском.
Только время сердечно-легочной реанимации -  не более 30 минут с момента КС и далее уменьшается по экспоненте, а время прибытия медпомощи на снегоходе по целине на таких марафонах сравнимо, а то и превышает.

Потому на таких марафонах курсируют "медснежики":
орги - они тоже справочники, а не тестостеронщики,  и, к счастью, у них есть профмедики.

Сколько у вас на марафоне погибло, заботливые вы
Потому и 0,что есть контроль.
Достаточно посмотреть количество dns в нынешних протоколах - часть из них по-любому не допущенные.
Хотя погодные условия были в этот раз жесткие, сошло не мало людей.

Старше 60 лет допускать до марафона нельзя
Бред.
Мой коллега такого врзраста является действующим 1м разрядом и комиссию проходит вполне официально и честно, и марафон прокатил в первых 300 (за 3 часа с мелочью).
А тот же У.А. 1959 г.р. в абсолюте 140 - 2:58

Просто есть люди, кто "справочники и не вылазят из поликлиник", потому-что там профессиональные врачи, а есть те, кто "лучше всех всё знает".
Это из серии, что тестостерон "решает" все проблемы 🤣
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +10 -6
10 Валерий Ф 11645
Вячеслав, удачи,
03.04.2023 09:27
Главное, чтобы справка помогала не падать и ребра не ломать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7
02 Вячеслав_SSh 2210
))
03.04.2023 10:16
ребра не ломать
Я открою великую тайну - за 2 недели до марафона, 18 марта, уже на самой марафонке, моей тушкой был обнаружен косяк устроителей.
И тушка получила чуть большие повреждения, причем уже с другой стороны.
Оргам было отписано с указанием точных координат.
Орги всё исправили и повесили предупреждающие знаки, и больше ничья тушка там не пострадала.
А сама тушка вполне успешно пробежала свою дистанцию, хоть и на разрешенных обезболах.
Так-что справка помогает 🤣
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
10 Валерий Ф 11645
Заботливые
03.04.2023 09:33
Потому и 0,что есть контроль.
Не в то месте заботитесь
https://www.mvestnik.ru/newslent/murmansk-na-chetvertom-meste-po-smertnosti-ot-alkogolya/

Чинуши
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
02 Вячеслав_SSh 2210
)))
03.04.2023 10:18
Не в то месте заботитесь
Потомучта здесь зимой холодно, темно и страшно.
И надо или пить, или бегать на лыжах.
А лучше чередовать и то, и другое 🤣
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
03 Yan 198
Потому и 0,что есть контроль.
03.04.2023 10:07
На Камчатке во время Авачинского марафона скончался 61-летний лыжник. Выяснилось, что погибшим был глава Центрального района Набережных Челнов Искандер Галимов.
По сообщениям СМИ, чиновник участвовал в соревнованиях на основании справки, подтверждающей удовлетворительное состояние здоровья.
В 2021 году Авачинский марафон проходил 18 апреля. Тогда тоже погиб один из участников. Он скончался на дистанции в 30 км.
https://www.tatar-inform.ru/news/glava-celninskogo-raiona-umer-vo-vremya-lyznogo-marafona-na-kamcatke-5862901

Ну и смысл этого контроля?

P.S. Я позавчера завалился на спуске и стал виновником падения позади идущего лыжника. Справка не помогла. :cry:
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
02 Вячеслав_SSh 2210
Ибо
03.04.2023 10:26
виновником падения позади идущего лыжника
Судя по всему оба живы и целы?
Кардиогенного отека легких из-за сердечной недостати, спровоцированного ударом (смещение с контузией легкого и реакция) не случилось?
Значит помогла.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
15 Андрей О. 647
Что думаю,
02.04.2023 22:48
объединитесь в профсоюз любителей: https://www.skisport.ru/forum/faq-cross-country/92228/ .

Сейчас на крупных лыжных соревнованиях, проводимых в форме частно-государственного партнерства, рядовой любитель бесправен, и по формальному принципу так же: не та справка, не та страховка, может быть отстранен. Требования справки продвигают сверху: федерации, спорткомитеты, известные коммерческие компании-организаторы.

Отсюда ваши действия: объединение в спортклубы снизу, заключение договора клуба с организованным обследованием своих участников в медклинике, или выезд спорт. врача в клуб, (а почему бы еще и не осмотр врача непосредственно утром перед стартом, ведь мед. бригады часами отсиживают дежурство бестолку) и итогом организованное получение справок; объединение в профсоюз и тогда влияние на допуск любителей на старты с разными документами: справками, страховками.

Посмотрите на себя со стороны: нытье одиночек о справках, не подкрепленное никакими полезными обществу, группам по интересам, ну просто вашим приятелям, действиями, уныло и нелюбопытно.
Не желаете жить по справкам, не бегайте такие старты. Авось, накопится критическая масса недовольных, и когда-нибудь их, справки, скромно и незаметно сотрут из Положений.
Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
17 Алексей Степнов 8075
Разве вы не знаете, что независимые профсоюзы и другие самостоятельные
02.04.2023 22:58
объединения граждан в РФ запрещены? Так-то можно вообще альтернативную настоящую федерацию создать, продавать годовые карты за 3-5 тыс р., за эти деньги членам клуба предоставлять инфраструктуру и сопутствующие услуги, бесплатно или со скидками, кэшбеками и проч, привлекать спонсоров, там не на один ратрак бы хватило. А еще держать штат юристов для оспаривания в судах вот этих вот тупых законов (а зацепок и противоречий в законе много, хватило беглого взгляда), продвигания пресловутого сервитута.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
09 Alex_Sm 712
Ну это
02.04.2023 23:01
В чистом виде приспособленчество. Тоже вариант. А потом начнут требовать справку о том, что лыжи прошли необходимый технический осмотр, Крепления не отстегнутся на спуске и не образуют массовый завал. Начнут требовать справку о том, что спортсмен прошёл инструктаж по правилам проведения гонок, справку о владении коньковый ходом и т.д. И по Вашей логике, для каждой справки профсоюз должен приглашать специально обученного человека, который будет выдавать справки. На днях посмотрел старый фильм «Самый быстрый Индиан». Вот там, как раз, об этом, в том числе.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Андрей О. 647
В общем, конечно,
02.04.2023 23:20
старты любителей - это отдельная лига, и своя федерация имеет смысл. Справки - преходящее третьестепенное. Как, например, периодически заявляемые, в Положениях или по факту, взносы на муниципальных гонках. Не положено, но смотрят, как там, внизу, и не могут удержаться...

Профсоюз мог бы/должен иметь документоведа, юриста, техделегата, судей и секретарей - реальных практикующих работников, а не свадебных генералов. Суть в защите, а не в обслуге.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
07 bruno 1225
одно другому не мешает
03.04.2023 14:35
Не желаете жить по справкам, не бегайте такие старты
Почему вы противопоставляете одни действия (объединения в клубы, бойкот справочных мероприятий и пр.) другим ( "нытьё в интернете"  ) как полезные и бесполезные? Это всё важно в одинаковой степени. Игнорировать справочные забеги, поддерживать участием и организацией бессправочные, доносить свою точку зрения о минусах одних, пропагандировать преимущества других - все на пользу.
Авось, накопится критическая масса недовольных, и когда-нибудь их, справки, скромно и незаметно сотрут из Положений.
Само собой ничего не сделается, под лежачий камень вода не потечёт. Абзацы про справки добавились в документы не сами по себе. И вычеркнут их оттуда тоже не на авось.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
15 Андрей О. 647
Темы о справках
03.04.2023 23:55
заявлялись на ЛС неоднократно. Результата по итогам обсуждения нет? Вывод, итог, побуждение к действию, план этих действий отсутствует? Итак, это тень текущего момента, преходящие эмоции двух-трех дней жития темы с присущими ей сиюминутными плюсами и минусами. Возможно, тему по ссылке в следующем сезоне откроет участник до/после очередного массового марафона, не обнаружит ничего нового, эмоций не выкажет, математических знаков не внесет.  

В лыжах два мира - условно профессионалы, дети и взрослые, до сборных включительно; и любители. Наиболее остро разделены, формально разнятся на первый и второй сорт, миры в Москве, отдельно в Московской области, по разным причинам. В глубинке, наоборот, часто неразделимый клинч профиков и любителей. Государство проводит гонки по стандарту профессионалов, у любителей велик разброс форм организации.

Для гос. проведения справка не равно заботе о здоровье, лишь форма отчетности. То, что она не бьется с объемом стандартного обследования в физдиспансере, то, да - это проблемы индейцев. Для организаторов-любителей в большей мере важна не справка, а расписка (о снятии с них ответственности всяческого возмещения материальных претензий) и спортивная страховка.

Поэтому любительская организация, профсоюз, практически могущий защитить участников-любителей задолго, заранее, накануне, перед стартом - и по медосмотру, справкам, а также всей контрольной надзорной работе, проводимой государством для соревнований профиков, но не проводимой им, или проводимой частично, и тем более не проводимой организаторами-предпринимателями и -любителями для гонок второго сорта, важен и нужен; будет вынужденно  признан государством.  

После бала, после марафона, без какой-либо общественной организации, поднимать проблему неэффективно. Многие массовые лыжные гонки проходят раз в сезон; может случиться, что вся критика, весь запал после события уйдут в песок, к следующему сезону забудется, перемелется. Проблемы надо решать задолго до гонки: помочь любителям, если нужно, от Положения до постановки трассы гонки и судейства; продавить интересы у предпринимателей - например, запрет на призовые сборникам; по возможности повлиять на гос. проведение - например, четкий временной регламент стартов взрослых групп.

По справкам, считаю, что такие темы на ЛС неэффективны и показывают слабость группы по интересам. При энергии здешних писателей, одиночек, очевидно, что на выписку, добычу, отрисовку частного документа ее, энергии, достаточно. Попробуйте общественный протест с готовым решением проблемы: при регистрации на гонку укажите, что справки нет и не будет, но участвовать хотите, согласны на медосмотр перед стартом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
19 Iгор Penzuch 9431
Целиком и полностью поддерживаю Владимира Житенёва, Диитрия
03.04.2023 07:11
по поводу спрааок и отношения к ним.

1. По сути. Медосмотр, после которого выдаётся справка, оценивает наличие крупных проблем с организмом. Прохожу раз в пол года для получения справки. Если нормально подойти к делу-заранее записаться к врачу и т.п., проблемы минимальны.
Формально. Это как ТО автомобиля. Перед ТО как-то внимательно присматриваются к его состоянию. В пользу и авто, и автоинспекторам, подтверждение надёжности и убеждение в безопасности сложной системы.

2. Если, не дай Бог, Что-то случается на соревнованиях любого уровня, официально заявленных, первый вопрос следователя, прокурора, представителя следственного комитета перед "здрасьте" - предъявите ОРИГИНАЛ!!!!!!!!!!! медсправки о допуске к ДАННОМУ ВИДУ!!!! соревнований пострадавшего.
Если есть - уклон расследования в медицину. Если нет - в уголовный кодекс и очень персональную ответственность.
И оргам укажут русским по белому пункты и подпункты, однозначно указывающие на необходимость и порядок приёма справок.

3. Чтобы таки спортсоревнования заканчивались в кругу друзей и удовольствия, а не в... - приходите медосмотр. Премного благодарен и низкий поклон врачам, неоднократно возвращавшим в любительский спорт после совсем не очевидных, но очень аукнувших проблем с сердцем, венами, печенью, суставами и т.п.

Справка для справки. В качестве официального судьи присутствую ежегодно на 20 и более соревнованиях зимой и летом.
Не дай Бог оказаться оргам в ситуации с нанесением вреда здоровью участникам соревнований, у которых нет медсправки.
Поэтому давайте играть в игру под названием любительский спорт честно. Со всех сторон.
Не формализма ради, но здоровья физического и душевного для.
Да и Совесть будет спокойна. У всех.
Ссылка Рейтинг: +1 +11 -10
08 Дмитрий Быкадоров 1318
Многие и играли бы честно
03.04.2023 08:46
Но проблема - в доступности. Того же врача по спортивной медицине, которых в многомиллионной Москве с гулькин нос. И которые все забиты работой со всякими СШОР и сборными.
Без врача по спортивной медицине честного допуска не получить.
В обычных поликлиниках их нет. В медцентрах их нет. Справка, выданная без его участия - такая же «липа», просто с налётом официальности.
И проблема не решается даже за деньги. Поэтому многие и выбирают ещё более простой путь за те же деньги - совсем «липу». Пятую точку организатора эта «совсем липа» прикроет, ведь некий допуск участник предоставил. А ООО «Медцентр» никто и трогать не будет, это должен кто-то значимый «кони двинуть» или с особо скандальными родственниками.
То, что где-то в стране можно получить полноценный допуск без серьёзных препятствий - это лишь приятное исключение. В большей части случаев - нельзя, что любителям жизнь только портит.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
10 Валерий Ф 11645
Игорь, когда будете делать базовую подготовку
03.04.2023 09:28
Лыж с 100500 парафинами по вашему авторскому методу, попробуйте как-нидь мед справку применить. Уровень фетиша будет больше.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +2 -9
19 Iгор Penzuch 9431
А что Вас так возвзволновало в базовой?)
03.04.2023 18:43
Методы проверенные, тружусь в сервисе сборной иногда.
Пока не жаловались на скольжение.
Там со справками все, к стати. С Углублёнными Медицинскими Обследованиями.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
15 Александр Калиничев 9276
Тут проблема только одна
03.04.2023 08:46
Сверху спускают прекрасные и замечательные приказы, только не предусматривают ресурсы на их исполнение. И получение спортивной справки или других, очень нужных, по мнению сидящих в высоких кабинетах, медицинских мероприятий, не связанных со спортом, становится квестом. Или, прямым путем в платные медицинские центры. Там наверху, по-видимому думают, что все их благие идеи исполнятся по щучьему веленью. А в реальности перегруженный Боливар не может вынести очередного по счету седока. Кто-то выбивает себе справку/обследование для операции/обследование ребенка, а кто-то вынужден идти в платный центр.
Тут как с армией, если объявили приказ о дополнительном наборе энного количества военнослужащих, то одновременно отдается приказ о выделении денежных средств для выплаты им денежного довольствия.
А тут приказ объявили, а средства выделить забыли.

А так-то да, идеи, которыми чуть ли не ежедневно фонтанирует минздрав нужные и полезные. Только они хороши где-то там в виртуальных мирах, в которых обитают чиновники минздрава, а в реальности немножко по-другому все происходит.
Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1
12 Галина Львовна 2699
идеи минздрава
03.04.2023 13:48
хотела написать, что все идеи минздрава  обусловлены формулировкой из анекдота "у маршала свои дети есть", но по данному кейсу не сработало - исходя из вашего сабжа, хлебных мест по выдаче справок для своих наследничков не создали, т.е., исключение, чОуж!((( Хотя не факт, может быть это минздравские "дочки" справки клепают.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
15 Александр Калиничев 9276
При желании можно найти
03.04.2023 09:07
Цифры нехватки врачей и другого медперсонала по стране. Огромные цифры. Так заботящийся о нашем здоровье минздрав, сначала должен обеспечить основную массу населения медицинской помощью. Обеспечить болящих. А спортсмены, как и любители употребить спиртное, сами разберутся, нужна им справка или нет. Другое дело дети, занимающиеся спортом. Вот и пусть сосредотачивают свои усилия на детях-спортсменах. На обеспечении качественного и бесплатного обследования для них. А останутся лишние деньги или скучающие от безделья врачи, тогда приглашайте взрослых спортсменов-любителей на обследование. Только этого в ближайшие 100 лет не произойдет.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
10 Валерий Ф 11645
Лыжники - справочные фетишисты
03.04.2023 09:26
Все понятно. Это фетиш, сам процесс прохождения мед комиссии и получения справки повышает у них либидо. Лыжебегам удачи. Больше эти темы не комментирую, для меня это табу как ваши парафины. Все из этой же серии.
Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
04 Вячеслав Г. 131
Жаркий спорт.
03.04.2023 10:08
А почему нельзя переложить ответственность за здоровье спортсмена с организатора спортивного мероприятия на самого этого участника? Организатор что, мама всех участников, чтобы за их здоровье отвечать? Все взрослые люди.
На регистрации просто можно было бы подписать форму освобождения от ответственности оргов при несчастном случае со спортсменом. Такая практика есть за границей в дайверских клубах. Подписываешь, что не имеешь хронических опасных заболеваний, и идёшь нырять. Если инфаркт во время спуска - сам виноват.
Почему вообще кто-то другой должен отвечать за наше здоровье? Что за инфантилизм?  
Ссылка Рейтинг: +16 +16 0
08 Дмитрий Быкадоров 1318
Спасибо любимой партии
03.04.2023 10:53
В рамках заботы о нашем здоровье и жизни они решили, что мы, как люди без соответствующих знаний, не можем здраво оценивать риски.
Поэтому решение о том, допускать нас или нет, они решили переложить на людей с образованием, которые после своевременного, полного и качественного обследования вынесут свой вердикт.
А мы с этим вердиктом придём к организатору, который будет только рад увидеть, что к нему пришёл здоровый и допущенный человеком с образованием спортсмен. И организатор не будет переживать, что к нему пришёл участник с ворохом хронических проблем - ведь участник прошёл углубленное обследование по целому регламенту, составленному опытными людьми.
Здорово же - в соревнованиях участвуют только те, у кого нет проблем со здоровьем!
Всё же исключительно ради нас!

/sarcasm_mode_off

А если без сарказма, то приказ явно писался теми, кто в любительском спорте не участвует и без консультаций с теми, кто с любительским спортом связан. Свои комментарии, небось, давали тренеры всяких гос. сборных и руководители федераций. А у тех нет проблем ни с медицинским обеспечением, ни с медосмотрами, ни с проверками заключений о допуске.
А простым людям дали только одну поблажку - ГТО можно сдать без дополнительной справки, если 1 или 2 группа здоровья есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
04 Вячеслав Г. 131
Дмитрий, согласен с Вами
03.04.2023 11:07
Но это-то понятно, если государство перестанет жало совать везде, то люди поймут, что во многом и без него можно будет обойтись. Уж организаторы со спортсменами договорятся по-любому.
Мне не понятна позиция спортсменов, которые топят за справки. Они что, без этой бумажки не могут оценить состояние своего здоровья?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
08 Дмитрий Быкадоров 1318
Люди разные
03.04.2023 11:18
Мне не понятна позиция спортсменов, которые топят за справки. Они что, без этой бумажки не могут оценить состояние своего здоровья?
Есть те, кто искренне считают, что так правильно, когда решение о том, можно ли любителю принимать участие в соревновании или нет, принимает специальный человек с медицинским образованием. И что сам такое решение человек принимать не вправе.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
22 Владимир Житенев 13507
"Топят за справки" :)
03.04.2023 11:25
Думаю, в основном те, кто примерял на себя обе позиции - как спортсмена, так и организатора. И точнее будет не "топят за справки", а "пытаются переадресовать праведный гнев с организаторов на тех, кто придумал сей чудесный механизм".

В чем наверняка едины все - что обязательность справок навязана тем и другим государством, а дальше полностью согласен с Вами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
10 Валерий Ф 11645
Да нет, вот Игорь Пензюх
03.04.2023 12:09
Именно что топит за справки, человек призывает каждые полгода проходить полное обследование, верит в то, что это чему-то поможет. Мне страшно от одной мысли, что меня окружают такие ребята...
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
22 Алексей Жилин 9235
если обследование необременительно по времени и деньгам
03.04.2023 14:07
то почему нет? У Игоря в С.-Посаде, возможно, так и есть. И в Мурманске, пишут, без проблем.
В проклятые 90-е и я раз в год в ВФД какое-никакое обследование бесплатно проходил к ЛР.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 Валерий Ф 11645
Даже если необременительно, это чрезмерно
03.04.2023 14:11
Раз в год необременительное обследование еще куда не шло, но раз в полгода? И самый главный вопрос, а какой толк от необременительного обследования? Как оно предскажет инфаркт? Допплер сосудов - это обременительное или необременительное обследование? Раз в полгода готовы проходить?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
09 Tychus Findlay 229
+
03.04.2023 14:47
Суточное мониторирование ЭКГ (Холтер), при этом желательно на тренировку еще сходить и поскоростить - вот это в теории может что-то показать.
И то - только в моменте. Что там с человеком через месяц будет - никому не ведомо.
Поэтому справки не нужны никакие. Они ничего не показывают, даже если все исследования пройдены.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
22 Алексей Жилин 9235
толк да, сомнителен
03.04.2023 15:04
Я не верю, что обследование спортсмена-любителя с многолетним стажем, который обычно прекрасно знает свой организм и, зачастую, вооружен умным пульсометром, даст отвод от соревнований. Скорее всего, он сам не побежит, если что-то не так. И какие-то скрытые мины от ковида оно тоже не обнаружит.
Для какого-нибудь пивного толстяка, решившегося на подвиги, толк будет, если хотя бы проверить экг+давление под нагрузкой. Но не думаю, что таких много и ради них нужно всё это устраивать.
Вообще я против обязательных справок, 100 раз уже писал. Страховка должна решать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
08 ГриС 474
в С-Посаде диспансера физкультурного нет
25.11.2024 16:45
ближайший официальный пункт выдачи этих новых модных справок  - в Лосинке на Напрудной улице. ( 2 часа на паровозе.)  чот я сомневаюсь что он туда каждые полгода ездит....скорее всего примерно такуюже шляпу по сути как у всех через свою поликлинику делает или через госпиталь вишневского....
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Iгор Penzuch 9431
не бойтесь, лыжебеги смирные,
04.04.2023 00:14
пока в лыжне. А если и буянят, то только среди своих, проверенных.
Раз в пол года, потому как справка выдаётся сроком на пол года.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
09 Tychus Findlay 229
+
03.04.2023 14:45
У нас тут сами лыжники не готовы брать ответственность за своё здоровье - проще ведь справками обмазаться, типа яж ЭКГ сдал, значит, если чё - с организатора спрос.

Справки на массовые мероприятия должны быть отменены без выставления дополнительных условий.
Жизнь и здоровье спортсмена - только его личная головная боль.
Для защиты организатора достаточно расписки об ответственности


Есть масса стартов без всяких справок. они публичные, они известные.
Все смерти спортсменов были на хорошо организованных стартах, все мертвецы были со справками об их богатырском здоровье.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
18 sw 915
В чем проблема?
03.04.2023 11:19
Из Положения: «Справка, помимо обязательных реквизитов (подпись врача, печать, как правило, треугольная «для справок» и др.), должна содержать обязательную фразу: «Допущен к участию в физкультурных мероприятиях по лыжным гонкам» и/или «Допущен к участию в лыжной марафонской гонке» с указанием дистанции.»
Зашёл к терапевту, продиктовал текст справки, в регистратуре поставил ещё две печати.
Могут попросить сделать кардиограмму…
НО.
Прекрасно понимаю причину стенаний.
На Мурманском марафоне первой фразы оказалось недостаточно, и медработник с таким текстом людей разворачивала, хочу видеть 50км/марафон и точка…
И никаких ИЛИ!!!!!
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
06 Юрий Н. 154
Диктовал врачу терапефразу из положения к допуску к марафону дословно…
03.04.2023 13:38
Но она все равно по своему написала - соматически здоров, противопоказаний на дист 50 км не имеет
Кардиограмму и флюшку прописала
Выкрутилась по своему вообщем.  
В этом году прокатило везде
Если будут гайки заворачивать, то любителей много отвалиться
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
09 Tychus Findlay 229
+
03.04.2023 14:49
Справки не нужны.
Справки должны быть отменены без дополнительных условий. Причём и в бассейны тоже.

DIXI
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
02 Вячеслав_SSh 2210
Ахах
03.04.2023 15:14
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -17 +2 -19
15 Александр Калиничев 9276
Если вы катаетесь с колонкой
03.04.2023 15:26
Спокойно качусь под музыку с маленькой колонкой - я вообще всегда под музыку катаюсь.
Если вы катаетесь с колонкой, то у вас должна быть экспертиза безопасности электропроводки и сертификат на заземление. Потому что в процессе физической нагрузки происходит потоотделение, а пот является электропроводящей жидкостью. Если проводка не имеет сертификата защиты для работы с погружением в солевые растворы, то в лес вас категорически нельзя пускать. Про обязательное наличие громоотвода я уж вообще молчу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +17 +18 -1
02 Вячеслав_SSh 2210
)))
03.04.2023 15:43
:D
Если проводка не имеет сертификата защиты
Именно поэтому, у мну и эта колонка, и пульсометр имеют классы защит ip68, включающий растворы.

Искал ip69-k (кипячение в солевых растворах) , но для гражданских целей не выпускают.

А заземление обеспечивается смещением вектора электромагнитного поля колонки, возникающим в момент наступления резонанса частоты вибрации основной мембраны колонки с частотой конького хода.

Причем, погрешности смещения вектора поля от разных видов конького хода и свободного скатывания (например, с горки) компенсируются пониженной силой магнитного поля планеты в связи с близостью северного магнитного полюса.

Вот как-то так, т.е. заземление обеспечено на уровне Николы Теслы.
Так-что всё в пределах безопасности 🤪
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +5 -9
03 Yan 198
ip68
03.04.2023 15:52
Вот когда справочку по форме из РАН о допуске электрооборудования на марафонские дистанции принесете, тогда и выходите на трассу. Не забудьте, что должна стоять круглая печать главы Минэнерго.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
02 Вячеслав_SSh 2210
Справочка
03.04.2023 16:01
по форме из РАН
А) штампики на колонке есть, наклейка рст также и сертификат соответствия к ней имелся. ;)

Б) как только появится нормативно-правовой акт, обязывающий таковое наличие - так сразу и будет выполнено.

Ибо:
Dura lex, sed lex
Поскольку:
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare

😉
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
10 Валерий Ф 11645
А что из колонки играло?
03.04.2023 15:47
Вообще я против группового прослушивания, хочешь слушать музыку, слушай в наушниках. Использую для этого один наушник в одно ухо, второе ухо слышит окружающий мир. Удобно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +16 +16 0
02 Вячеслав_SSh 2210
))
03.04.2023 15:54
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -12 +1 -13
10 Валерий Ф 11645
Ну за времена года
03.04.2023 16:15
Я бы только порадовался, насчет Арии вряд ли) - это уже вкусовщина.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
02 Вячеслав_SSh 2210
Неее
03.04.2023 16:32
Под Кипелова интервалы делать - идеально.
Особенно, если правильно скомбинировать.
Например:
1. Разминка "точка невозврата"
2. Первая интервальная "торреро"
3. Вторая "химера"
4. Третья "воля и разум"
5. Заминка "там высоко"

Идеальный саундтрек. Хочешь, не хочешь, а организм сам работает в ритм.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
10 Валерий Ф 11645
Поэтому наушники
03.04.2023 16:40
У каждого свое понимание мотивирующего музла) Ария для меня слишком старомодна и неактуальна)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
02 Вячеслав_SSh 2210
А вот
03.04.2023 16:34
На длительных классику не заменить ничем.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
03 Yan 198
Публичное вопроизведение
03.04.2023 17:12
Публичное исполнение охраняемых объектов авторского и смежных прав в Российской Федерации допускается только с согласия правообладателей в письменном виде.
При этом под прослушиванием музыкальных произведений понимается исполнение в присутствии посторонних лиц, а само волеизъявление этих лиц, находящихся в месте исполнения произведения, направленное или ненаправленное на прослушивание во внимание не принимается.
У вас ведь было с собой надлежащим образом оформленное разрешение от правообладателей, или же лицензионный договор с РАО (Российским авторским обществом), не так ли?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Bor Ki 9488
У Вивальди
03.04.2023 17:19
сложно разрешение испросить )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
03 Yan 198
Эт вы зря
03.04.2023 17:25
Слушали бы Вивальди в авторском исполнении, собственноручно записанном и оцифрованном - вопросов бы не было.
А на ваши треки права принадлежат исполнителям и студиям звукозаписи, выпустившим конкретный трек в продажу.
Нарушаемс. ))

P.S. Я не учел вариант, что вы сами дома взяли в руки инструменты, и сыграли Времена года под запись, чтобы потом на лыжне послушать. Так безусловно можно, да. ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
17 Bor Ki 9488
)))))))))))))))))
03.04.2023 17:43
У нас сейчас с параллельным импортом и в иностранном исполнении нарушений никаких не увидят местные суды)))))))))))
Поэтому главное правильную запись слушать, не местную))))
А за собственное исполнение, особенно в моем исполнении, точно иск будет, потому как нельзя так бесчеловечно над музыкой и окружающими))))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
02 Вячеслав_SSh 2210
Вивальди
03.04.2023 19:03
Я, конечно, неплохо владею фортепиано и гитарой.
Но "слушать самого себя", даже композиции Вивальди - это особая грань психосексуального расстройства)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
02 Вячеслав_SSh 2210
А это уже становится скучно
03.04.2023 18:31
У вас ведь было с собой надлежащим образом оформленное
Прежде чем писать умные вещи - необходимо осознать: хватает ли разума их понимать.

Публичное исполнение подразумевает место не только открытое для свободного посещения, но и с присутствием значительного числа лиц, не принадлежащих к кругу семьи.

Конечно, для полного осознания этого описания, необходимо иметь некий объем интеллекта, позволяющий правильно понимать суть закона.
Но вдруг получится?

Про личное права приобретенного прослушивания описать или случайно осознается?
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
03 Yan 198
не скучно,
03.04.2023 19:05
а с неожиданными намеками на хамство.
не только открытое для свободного посещения, но и с присутствием значительного числа лиц, не принадлежащих к кругу семьи
Не И, а ИЛИ. См. пп. 8 п. 2 ст. 1317 ГК РФ.

P.S. Надо обязать при поступлении на гос. службу справку установленного образца о наличии чувства юмора предоставлять. Из обсуждения откланиваюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
02 Вячеслав_SSh 2210
)
03.04.2023 20:24
🤦‍♂️
Публичное прослушивание в лесу в одно рыло...
Это бест.
Осталось объявить лес публичным, или лучше, общественным местом.
Со всем вытекающим... 🤣🤣🤣
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
14 константин базилевский 669
Ну так
09.01.2025 15:44
На самом деле,раз вы помешали другим людям,то значит уже не в одно@рыло», как вы выразились. Лично мне например тоже очень не нравится,когда в лесу музыку включают,ну хочется вам музыку,слушайте в наушник,не мешайте другим, слушать лес,а включать колонку там где находятся другие люди,это минимум невежливо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
08 Дмитрий Быкадоров 1318
Вот я бы точно к психиатру отправлял
03.04.2023 17:49
Тех, кто не может нагуглить, что такое наушники и как ими пользоваться.
Без обид, но такие персоны правда раздражают.
Вверх Ссылка Рейтинг: +14 +15 -1
02 Вячеслав_SSh 2210
Музыка
03.04.2023 18:33
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -13 +2 -15
08 Дмитрий Быкадоров 1318
И не ожидал, что поймёте
03.04.2023 20:07
Колоночники никогда не понимают, чем их музыка из колонок раздражает других.
Ну и ответ типичного россиянина. «А чё такова!?» «И чё!?» «А мне надо!» «Я никому не мешаю!» «Лес общий!»
Вы когда в следующий раз встретите мотоциклистов на лыжной трассе, вы на них не обижайтесь. Это ваши единомышленники, «ачётаковщики». Просто у них свои критерии «ачётакавости».  
Вверх Ссылка Рейтинг: +19 +19 0
02 Вячеслав_SSh 2210
)
03.04.2023 20:22
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -13 +3 -16
22 Владимир Житенев 13507
Не все виды варварства прописаны законодательно
03.04.2023 20:37
Казалось бы, стоит руководствоваться здравым смыслом и порой пытаться понять, не мешаешь ли ты другим - ан нет, не работает.
Вверх Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
02 Вячеслав_SSh 2210
Ок
03.04.2023 21:37
Вопрос по существу.

Сегодня, лес, трасса 25 км.
Я на ней на скорости 16 кмч (по gps) проезжаю мимо парочки и получаю замечание.

16 кмч = 4.4 м/с

Т. е. мимо них я ехал, с учетом "спортивных жоп размахом в два метра", около 0.5 секунды.

Мою колонку из кармана не слышно с расстояния 20 метров, я проверял многократно.
Значит они слышали мою музыку в течении 5 секунд.

Еще раз:
5 (пять) секунд.

Это я, блин, помешал???
За 5 секунд???

Они там точно не совокуплялись, чтоб помешать за 5 секунд:
я бы видел и на лыжах, наверное, неудобно.

Граждане.
Вы вообще все думаете когда и что пишите???  
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +2 -10
02 Вячеслав_SSh 2210
И про наушники
03.04.2023 20:35
Бегают тут летом такие ценители чужой тишины в наушниках.
На роллерах орешь им, орешь - пох.
Они чужой покой блюдут.
Пока палкой не толкнешь или плечом - ничего не слышат.
Зато всем покой.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
10 Валерий Ф 11645
А где бегают?
03.04.2023 21:01
По роллерной трассе или это вы им на пешеходной дорожке в парке палкой тыкаете с роллеров?)
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
02 Вячеслав_SSh 2210
Роллерка
03.04.2023 21:39
Роллерка
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 11645
Тогда ок)
03.04.2023 22:19
А насчёт колонки тут вас лихо отминусят и "на землю вернут" как деды выражаются. Меня вот за Вивальди заминусили, но я согласен, что излишняя драматизация событий) но тут же все правильные такие, уже колонку с квадрами сравнивают, настоящим истинным злом. Правда вы это зло тоже поощряете, ведь разрешено, а значит можно уничтожать дороги и создавать колеяки, заболачивая местность.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
02 Вячеслав_SSh 2210
Пусть минусят)
03.04.2023 22:35
Я как раз на земле, а не в их фантазийном мире, где никто ни за что не отвечает и принцип "если есть труп, должен быть виноватый" отсутствует.

А квадры и прочие я не поощряю.
В том-то и дело.

Есть фундаментальная разница - между поощряю и имеют право.

Если люди вправе, то какие к ним могут быть претензии?
Моральные?
Мораль такая продажная девка, что меняется на 180 градусов меньше, чем за поколение.
А уж как только человек становится сам квадро- или снеговодом, так она меняется за мгновение.
Это как с пешеходом, купившим автомобиль 😉

Кто из квадроненавистников или организаторов, или еще кого, обращался в минспорт, депутатам, губернаторам и тд и тп в отношении формулирования понятия "лыжная трасса" и соответствующими ограничениями?

Уверен, что из всех этих правильных в теме - никто.

А про музыку и колонку я уже натурально ржу в голос:

Если за 5 секунд, которые дамочка слышала мою музыку, ей стало так тяжко и так помешало...
То как же ей бедной тяжело в жизни приходится.

Знал бы - выключил бы за все 25 км чисто из жалости: ей и так не сладко 🤣
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
10 Валерий Ф 11645
Я про последствия
03.04.2023 22:52
Квадро создаёт последствия, уничтожая верхний слой и прорывая колеяки. Это зло, так как губит природу, а закон должен ее защищать. Если не защищает, ну вот такое государство и такие приоритеты. А снегоход это вообще благо сплошное). Снег уплотняет, природе не мешает, последствий никаких.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 Вячеслав_SSh 2210
)
03.04.2023 23:00
Снегоход - абсолютное зло в квадрате или даже в кубе))

Первые мои ребра тому доказательство 🤣

Эти подонки по марафонке рассекают, как по бродвею.
Другое дело, что старые из них знают, а новые осознали, что при столкновении с лыжником придется продавать почки всей семьи, и ведут себя в меру борзо))  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
08 Олег Игнатов 100
Спасибо
04.04.2023 08:11
Первая дельная мысль во всей ветке :), хотя и не по теме ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Вячеслав Г. 131
Слава, о том и речь,
03.04.2023 20:59
Что обязаны справки требовать.
А кому хорошо от них? Организаторам? Спортсменам? Ни тем и не другим!
А по закону да, всё правильно.
Только такие законы соблюдать не хочется. Поэтому такие законы будут нарушаться. А нарушения - наказываться.  А это не будет способствовать развитию массовости на марафонах.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
02 Вячеслав_SSh 2210
))
03.04.2023 22:03
Слав, смотреть надо с разных сторон.
"ширше"
Марафон, как ни крути, а праздник.
Оргам и участникам есть интерес возиться с 200м?
Вряд ли.
Недавно где-то писали, что на лыжне россии, что ли, кому-то не оказали помощь потому-что в карете уже один 200й лежал.

Справка потенциально отсечет самоуверенных идиотов?
Потенциально должна.
Пусть 0.5%
Но это те 0.5%, которые не испортят праздник другим.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
06 Евгений Р. 221
Про колонку..
03.04.2023 21:40
Вячеслав, а Вы случаем в 21 или 20 году марафон в Гусь-Хрустальном не бегали? Тоже был дядька с колонкой....Было прикольно))
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
02 Вячеслав_SSh 2210
Не
03.04.2023 21:53
Не, я в 20-21 только рыбалкой и охотой занимался)

Зато в субботу на нашем марафоне парень с колонкой бежал и многие пристраивались.
Да и мне на трени как-то дядька сказал - жаль уходишь, так классно под музон катить.)  
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
06 Евгений Р. 221
Про справку...
03.04.2023 21:43
А у нас,сколько помню,все соревнования проводятся без справок...Пишешь отказ,типа в случае чего-без претензий и всё....
Года два назад,на заплыве,дядька утонул,сердце остановилось....Никаких претензий к организаторам не было...
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
02 Вячеслав_SSh 2210
Справки
03.04.2023 21:51
Этот приказ реально только с этого года заработал.
Его приняли не так давно, по большому счету.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 0 -7
09 Tychus Findlay 229
+
04.04.2023 14:43
"Заработал приказ" в том смысле, что впервые на моей памяти граждан, оплативших участие в гонке к ней не допустили  из-за не "той краски на печатях"?
Ну, тут согласен - заработал что надо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 Вячеслав_SSh 2210
Цвет печати
04.04.2023 15:25
В приказе не регламентирован.
Правда он может быть определен в стандартах.
Тут не скажу.

А не допустили - это и есть заработал.
Т.е. граждане, не предоставившие заключение комиссии, не допущены к участию.

Да и в целом:
Что-то все, когда ужесточили медкомиссии по авто, оружию, ргт, гс и тд и тп не жужжат, а бодренько исполняют.
Хотя там и цены выше, и очереди больше.


А тут - прям домоклов меч над любительским спортом, а не справка)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 0 -8
14 Станислав Малюшицкий 681
Про ужесточили
05.04.2023 10:07
Вышеприведенные справки (за все не скажу) не надо делать раз в 6 месяцев, в этом кардинальное отличие, плюс одно дело когда от состояния вашего здоровья зависит жизнь других людей (авто, оружие и т.д.) и когда не зависит.
Справки это хорошо, когда удобно и желательно бесплатно :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
02 Вячеслав_SSh 2210
Неа
05.04.2023 18:25
Если по автомобилю еще можно что-то придумать, то каким образом от моего состояния здоровья, кроме психического, зависит жизнь других людей, например при "гостайне" или "оружии" ?

Типа шёл с секретной папкой или ружьем и сдох на ходу и аспид ими завладел?

Не катит:
Секретную папку нельзя носить, а ружье аспид может получить и долбанув кирпичом сзади по голове.

Это всё "листья одного дерева".
Просто большинство здесь вопиющих не сталкиваются с теми справками и им безразлично.
А со спортивной столкнулись - и им не безразлично.

Вот и вся недолга. 😉
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
07 bruno 1225
не так давно
05.04.2023 11:35
Этот приказ реально только с этого года заработал.
Его приняли не так давно, по большому счету.
Приказ Минздрава №134н принят весной 2016. А справочные гайки в разных видах спорта начали закручиваться ещё раньше. В беговых массовых соревнованиях их требуют много лет, на Московский Марафон в 2013 наличие справки уже было обязательным, правда тогда и сделать её ещё можно было зарегистрированным участникам бесплатно и без всякого обследования - в Лужниках девушка не глядя раздавала бумажки всем, кто к ней приходил за день до старта. Сейчас без справки почти нигде не побегать. В других видах, наверное, где-то попроще, а где-то может и наоборот.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
10 Валерий Ф 11645
Мне тут показали черные списки
23.11.2024 23:06
Врачей и поликлиник, от которых не принимают справки на беговых соревнованиях. Это что-то с чем-то, написаны от руки несколько списков. С таким успехом, можно несколько минут минимум проверять одну справку. Что это творится? Кто инициатор подобных списков? Зачем организаторы сами начинают устраивать пляски с конями? Уже предвкушаю подобное у нас.
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
22 Алексей Жилин 9235
скоромед там есть?
23.11.2024 23:29
Прошлой зимой делал там на марафон и в ГАИ. В ГАИ прошла со скрипом, там тоже подобные списки есть.
Сам осмотр полная профанация.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
02 Виктор Башкиров 147
Такая отсутствует
24.11.2024 12:56
Список, который у нас в чате гулял, там больше акцент сделан на ФИО врача и те кто покупали справки попадание практически 100%. Работу там провели хорошую, вероятнее всего анализировали справки с предыдущих стартов, а может и контрольную закупку делали!)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 Виктор Башкиров 147
Это было на забег рф в этом году
23.11.2024 23:35
Там в приложение полное разводилово, типа ДЗМ Москвы пишет, что определенные ФИО врачей не работают в учреждениях департаменте и треть списка  это  коммерческих и федеральных клиники . А потом всех с такими справками отправляли к своим за 2или3 тысячи проходить осмотр. Больше про такие проверки никто не говорил, есть вероятность на лыжах такое не повторится и все сами будет решать проходить, сканировать или покупать (демократия)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 Олег Игнатов 100
Рекомендую попробовать
24.11.2024 12:59
Лично я, что в прошлом, что в этом сезоне прохожу полноценный медосмотр в клинике спортивной медицины в Лужниках. Там кроме ЭКГ ещё проводят замеры под нагрузкой, УЗИ сердца, рентгенографию, и прочие анализы.
Вы знаете, а мне нравится!
Во-первых, когда летишь на дальний старт, душа спокойна, что тебя не отошьют, как было с липовой справкой.
А во-вторых, это ведь на самом деле важно – хотя бы раз в год проходить такие чекапы.
Так что я для себя эту тему закрыл. Рекомендую и Вам!
 
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
13 сергей гошко 530
Перестраховка
24.11.2024 21:22
Организаторы отдельных марафонов требуют ,чтобы в справке было указано на какую дистанцию выдана справка и указывают это в положении (например мурманский марафон, писалось чуть ранее). Данное требование никак не состыкуется с тем , каким образом оформляется справка в соответствии с пресловутым приказом 1144.  Как следствие, при таком подходе , если марафоны либо иные лыжные соревнования различны по  длине, то получается, что на каждый марафон нужно брать отдельную справку! Как то так.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
22 Алексей Жилин 9235
а нельзя попросить указать дистанцию в справке 1144?
24.11.2024 21:27
По-моему, разумное требование.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
13 сергей гошко 530
Можно...
24.11.2024 23:23
Но марафоны бывают разные по длине. Например новосибирскский - 35,70,105. Там также требуют указания дистанции. Помимо этого есть не марафонские дистанции,на которые требуют справки. Не будешь же бегать на каждое соревнование за справкой.  Поэтому если организаторы требуют выполнения определенных нормативных актов должны их также внимательно читать, что в них надо указать. Выше sw об этом писал.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
10 Валерий Ф 11645
Алексей Мазуров
24.11.2024 22:47
Уверен тоже чекап проходил. 100 раз тему обсуждали, что человек существо не просто смертное, а даже внезапно смертное...и если бы ваши чекапы там от чего то спасали. Для других целей они совсем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +14 +15 -1
17 Алексей Степнов 8075
бабушкам тоже нравится анализы сдавать, все равно делать нечего
24.11.2024 23:28
вы, в ваши 30+, наверное могли бы более интересно проводить время
Вверх Ссылка Рейтинг: +16 +16 0
10 Валерий Ф 11645
Еще добавлю,
25.11.2024 12:04
Что анализы есть смысл сдавать перед тем, как начать спортивный путь после диванно-алкогольного, а через годик разок перепроверить. Все остальное имеет смысл только при каких-то отклонениях в самочувствии. Если человек 10+ лет в спорте, то давно бы кони двинул при учете каких-то проблем с сердцем. Но помереть при этом он может всегда внезапно, хоть на марафоне, хоть во сне, и справка от этого не спасет. Никакая. Хоть с треугольными, хоть с круглыми печатями.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
15 Денис Крылов 513
справка не спасет
25.11.2024 12:27
ежегодное обследование снизит риски внезапной смерти.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
02 Вячеслав_SSh 2210
Тут
24.11.2024 12:25
Оно как бы фифти-фифти.
С одной стороны похоже, что есть команда "не кошмарить население" по всякой фигне.
С другой стороны по медицине прям знатное ужесточение:
1)оформляю спортивную справку, как всегда, в спортдиспансере, затребовали анализ мочи, кроме крови и нагрузочного экг
2) оружейные комиссии теперь строго в гос.поликлиниках и справки оттуда в Росгвардию идут "автоматом", никаких бумаг - продлял оружие, знатно удивился.  
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
13 Андрей Шлапаков 1712
скоро справки будут все проверять электронно
25.11.2024 15:43
и предоставлять тоже  Электронная Россия слышали такое
Это вопрос не здоровья людей, а вопрос денег/
Скорей всего за программой передачи справок в Россгвардию стоит какое то ООО и оно имеет процент или с установки программы или с каждой справки  
В России только так все работает  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
10 Константин Казак 687
не надо искать черную кошку
25.11.2024 20:12
там где её нет.
Скорей всего за программой передачи справок в Россгвардию стоит какое то ООО и оно имеет процент или с установки программы или с каждой справки  
В России только так все работает
Справка оформляется так же как и больничный с электронной подписью. А электронные подписи ставят люди работающие за долю малую. Поэтому все в РФ и работает криво косо начиная с госуслуг и кончая критопро.

Но я так чувствую вскоре будет хреново с предъявлением справок. Мне со скрипом на 10 км в мае справку дали нашли по компьютеру что я скорую вызывал в прошлом году когда давление скакнуло. И то на 2 недели, а не на полгода как обычно. Потом пришлось с другим врачом договариваться тот 30 км на 4 месяца подписал опять же со скрипом ссылаясь что есть участковый остальные не имеют права такие справки давать.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 SkiBook 25
Справку получить большая проблема для меня
28.12.2024 22:22
Да уж, оказывается подготовиться к марафону проще, чем получить справку... В половине клиник справки для марафона не делают, только для фитнеса)) Для просмотра ТВ пока не просят только.
Нужны только для выкачивания денег из населения, ну и чтобы меньше занималось спортом. Хотелось попробовать, но ходить 4-5 раз в поликлинику, терять время, а главное рисковать заразиться - лучше тогда просто в лесу кататься. Все в стране не для людей, а против. :(
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
05 AleksysSkiist 1315
Руссиалоппет
29.12.2024 00:29
параллельно с проведением марафонов предлагает услугу - онлайн марафон в своем лесу. Никаких справок нинада. Можно даже на некоторых марафонах медальку финишную получить или целый пакет(правда как повезет, могут денежку взять и показать фигу)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
15 Василий Володин 721
А
29.12.2024 08:16
Поэтому все в РФ и работает криво косо начиная с госуслуг
что не так с госуслугами в РФ? Записался через госуслуги на диспансеризацию, пришел по времени, сказал, что хочу до кучи получить справку-допуск на соревнования. Мне заменили обычную кардиограмму на "под нагрузкой". Прошел всё за полтора часа. Сказали: за справкой с результатами к участковому терапевту. Записался через госуслуги, пришёл ко времени, получил справку - 15 мин, даж на работу не опоздал.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
09 Иван Иваныч 38
Тут все от поликлиники зависит
29.12.2024 09:36
Я в местной пытался справку на ВУ сделать, через 5 часов хождений и сидений в очередях плюнул и поехал в платную. 15 минут на трех врачей и справка готова.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
04 Zern 1252
Больше все раздражают не справки
29.12.2024 09:46
А то, что есть (и довольно много) люди, которые одобряют то, что какие-то (убрано цензурой) господа указывают взрослому человеку, какие условия он должен выполнить для собственных занятий спортом. Это какое-то невообразимое холопство.

Когда кардиограмму будут требовать при покупке водки в магазе, я поверю, что государство вдруг озаботилось нашим здоровьем, но этого не будет никогда.
Вверх Ссылка Рейтинг: +18 +20 -2
04 Aventurero 813
29.12.2024 11:08
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.Увод темы в политику.
Вверх Ссылка
02 Вячеслав_SSh 2210
На самом деле
30.12.2024 06:47
Всё не так.

1. Взрослый человек, как правило, вообще ничего не понимает.

У него "жизненный опыт", "собственное мнение", "он лучше себя знает" и тд и тп.
За рулём автомобилей детей не видать, все взрослые, а в дтп за год небольшой город гибнет.

И это я даже не говорю про всякие внегородские увлечения.
Сколько там людей в лесу за грибами теряется, что их с вертолетами ищут? А ведь 21й век: мобильные телефоны, спутники, gps всякие...

Думаю 99% наших форумчан также уверены в своем лошадином здоровье, как блондинка с дутыми губами в порше в своей правоте на дороге 😉🤣
И я в их числе тоже (хотя косяки свои знаю) 🤣

2. Справка нужна не участнику, а организатору.
При любой организации чего-либо за человека всегда кто-то где-то отвечает.
Это закон организации: человек находится не сам по себе, а делает что-то организованное, определенное и согласно правилам.

Именно поэтому на стройках и вахтах так "любят" незарегистрированных "джамшутов":
Сорвался с 26го этажа - залили поверх бетоном и вся недолга.

Со спортом так не катит: все поименно перечислены и если кто-то "йок", то оргов сразу "за кукан и на пицунду".

А насчет полей, то я напомню:
Изначально было хрен попадешь - комиссия гораздо более строгая была.
Потом стало не хватать людей и требования снизили.
Но когда была "недобровольная явка" - зарубили по здоровью овердохрена. Лично знаю.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
08 Дмитрий Быкадоров 1318
Но К&Б
30.12.2024 07:36
Всё ещё без справок!
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
10 Валерий Ф 11645
Это другое
30.12.2024 09:03
Скажут вам они.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 Валерий Ф 11645
На водке и сигаретах
30.12.2024 09:26
Написаны все последствия употребления, некий дисклеймер соглашение. Государство предупредило, гражданин выбор сделал. Почему на стартах не сделать также? Да пусть обзавесят везде баннерами, соревнования и занятия спортом приводят к смерти, пусть жиробасы ликуют, все стороны это устраивает. Нравится некоторым обследоватся, пусть 24 на 7 это делают.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
05 Galart 326
Это другое
30.12.2024 09:40
По части алко и сигарет риски любых претензий (от государства, довольных или недовольных покупателей) включены в маржу. А большинство спортивных мероприятий, уверен, просто убыточны. А их организаторы беззащитны от возможных наездов. Которые, в наших реалиях, могут быть просто без повода.

Когда действия субъектов вызывают вопросы, пробуйте поставить себя на их место и непонятные жизненные ситуации заиграют новыми красками..
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
04 Zern 1252
Претензии не к оргам
30.12.2024 10:31
А к регулятору, т.е. государству. Надежд на улучшение нет никаких, как бы хуже ещё с этими справками не стало, всегда можно придумать, как усложнить и шкурнуть ещё.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
02 Вячеслав_SSh 2210
Просто
30.12.2024 21:02
Потому-что Вы рядом поставили теплое и мягкое.

Когда три пипла покупают бутылку водки на выпить на троих и когда три пипла забились погонять друг с другом на лыжах - юридически это одно и тоже.

Официальные лыжные соревнования в таком контексте надо бы сравнивать с тем, как К&Б провел бы турнир по скоростному питию 40% пшеничного вина 🤣

И гарантирую - на него бы допускались только участники, предоставившие справку из психодиспансера и отсутствия цирроза печени 🤣

Просто потому, что:

Организатор ЛЮБОГО мероприятия несет отвественность согласно КоАП и УК РФ.
Это закон.
Это прописано в соответсивующих статьях.
Для спорта - это 20.32 КоАП минимум.


Хотите убрать справки - меняйте КоАП и УК.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
04 Zern 1252
Ну а вот и эталонное "это другое"
30.12.2024 21:21
Я участвую в любительских стартах со студенчества и я помню всю эволюцию темы, как что и когда появлялось.

Ну да и ладно, черт с ним. С наступающим! Любите справочки хорошие и разные, их наверняка будет все больше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
10 Валерий Ф 11645
Да для них это счастье
30.12.2024 22:10
Больше справок, больше контроля их возбуждает. Конечно для них счастливые времена настали.

Только сдается мне в случае с соревнованиями от Киба справок не будет, инфа сотка.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
04 Zern 1252
Валерий,
30.12.2024 23:55
Состою в инвесторских чатах, вы не представляете, какое количество вроде бы образованных людей готовы оправдывать любую дичь, даже прямо идущую против их же денежных интересов.

Может это что-то психологическое, типа страшно взглянуть на реальность, тут я судить не берусь. Но процент ужасает. Так что любители справок это ещё мягко...
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
20 Игорь Лисицын 134
Было уже )
31.12.2024 09:37
Но процент ужасает
“Но, если верить ушам и глазам - больше в несколько раз» ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 Вячеслав_SSh 2210
Конечно
30.12.2024 23:38
Другое.
Ст. 12.32 коап РФ введена федеральным законом в 2013 году.

И если бы
я помню всю эволюцию темы, как что и когда появлялось
Действительно помнили, то вопросов бы не возникало.

11 лет прошло. "что-то с памятью моей стало... Всё что было не со мной помню" 😉

Я вот понять не могу:
Что вам всем такого плохого сделали организаторы официальных соревнований, что вы их под монастырь подвести все стремитесь???

Не нравятся требования - пишите в органы законотворческой власти.

Еще раз - ответственность организаторов введена федеральным законом в 2013 году.

11 лет уже прошло.

А все возбудились только недавно - когда пришлось исполнять закон.

А 11 лет что делали?
Забывали студенческие старты? 🤣
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
10 Валерий Ф 11645
Другое
31.12.2024 08:10
Допустим у вас др, вы собрали друзей и купили ящик водки. Я вот на свадьбу не один покупал. Вы организатор мероприятия, должны собирать справки с гостей! Почему? Да потому что по текущим нормам даже организация занятий спортом требует сбор мед справок.
Но конечно же это другое.
Мы не предъявляем оргам, мы говорим, что требования идиотские, а вы соглашаетесь, что норм, ТК для вас обследоваться кайф, возбуждает.
Больше всего бесит не государство, с ним давно все понятно, а вот такие терпилы, все правильно, мы согласны.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
02 Вячеслав_SSh 2210
Опять
31.12.2024 08:29
В нетуда.
вот такие терпилы, все правильно, мы согласны.
Если вы все "не терпилы" - что вы все сделали, чтоб исключить эту ситуацию, кром сотрясания форума?

В какие инстанции вы обращались?

Вот когда принимались Правила охоты - я писал в министерство.
И 3 из 6 моих предложений были приняты и внесены.

И в действующую редакцию писал - и тоже внесли 1 из 4 предложений.

А вы все, форумчане, спортсмены, куда вы письменно обращались?

Так кто из нас терпила?
Я, которому пофиг и раз закон есть, то я его выполняю, или вы все - которые не хотят, но только на форуме, как на кухне, возмущаются, но никуда не обращаются и по факту - ТЕРПЯТ и выполняют? 😜
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
05 Galart 326
Ой рассмешил)) под Новый год
31.12.2024 08:53
А сильно-сильно не согласный с государством, но выступающий постоянно с этой темой на лыжном форуме (и возможно, только здесь))  - это кто?
НЛ)
Всех с наступающим!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
02 Вячеслав_SSh 2210
Ну и
31.12.2024 08:53
Дополню свой ответ:

Чтобы снять весь накал страстей 🤣
Надо в приказ минздрава добавить лишь одну короткую фразу:

.... за исключением спортивных мероприятий, к участию в которых допускаются спортсмены-любители, не являющиеся действующими профессиональными спортсменами или членами профессиональных спортивных организаций...

Кто из вас, уважаемые несогласные, отправлял это предложение в минздрав РФ?

Никто?
Какая жаль.... 🤣🤣🤣
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
15 Александр Калиничев 9276
Не корректно пишете
06.01.2025 14:32
Когда три пипла покупают бутылку водки на выпить на троих и когда три пипла забились погонять друг с другом на лыжах - юридически это одно и тоже.

Официальные лыжные соревнования в таком контексте надо бы сравнивать с тем, как К&Б провел бы турнир по скоростному питию 40% пшеничного вина 🤣
Прием алкоголя без участия в алко-соревнованиях в тысячи раз опаснее любых лыжных гонок и марафонов. Чтобы в этом убедиться, достаточно посетить травмпункт и сопоставить количество травмированных спортсменов и количество травмированных алко-любителей. Причина в том, что для алко-любителей справки не нужны в том, что алкоголь и табак - это потоки денег в бюджет. А со спортсменов взять нечего, кроме анализов, вот их и требуют.
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +14 -2
06 SkiBook 25
Удивительно
08.01.2025 20:53
читать подобную чушь. Как же вы любите, когда вас ограничивают, загоняют в рамки. Хотя после слов про "либеральные лозунги" все стало ясным. Вы не знаете, что такое свобода, а иначе бы не использовали это слово как оскорбление. Даже здесь на спортивном форуме приходится читать эту гос. тошниловку. Забота о здоровье? В каждом доме у нас в Калуге как минимум 1 винный и курево! Вот она забота. Правда о кармане, а не о людях. А на трассе даже в выходные человек 50, ну может 100. Где эти 75% занимающихся спортом? Да даже немногим пытаются помешать заниматься спортом. Чем опасны соревнования и марафоны в частности? Люди не мрут дома, в магазинах, на улицах? А те, кто соревнуются, да еще в возрасте, наверное, могут оценить риски и выбрать темп посильный. Я спокойно на тренировках бегаю по 40 км (когда снег есть) во второй зоне. Ну лишили меня марафона, буду бегать у себя в лесу. Главное, чтобы вам было спокойнее)
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
10 Константин Казак 687
давно не заходил
29.12.2024 20:47
 помню раньше чтобы нужное найти приходилось в ютубе инструкцию смотреть. И все равно все постоянно лагало.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Вячеслав Г. 131
Справки - зло!
31.12.2024 00:40
Если, например, в Египте вы захотите понырять с аквалангом, то  вас всего лишь  попросят заполнить форму об отсутствии хронических заболеваний и о том, что в случае вашего утопления дайв центр ответственности не несёт. И ныряют миллионы по всему миру, и  от желающих отбоя нет. И тонут иногда, конечно, и акулы их жрут) И если вины организаторов в этом нет, то никто их не прессует " а почему справки не было!?" Взрослые люди сами осознают риск и принимают решение. И все довольны.
У нас же обязательно чиновникам сунуть своё жало в наше здоровье.
Как вспомню, что надо опять ехать  эту справку оформлять, сразу настроение портится...
Ссылка Рейтинг: +15 +16 -1
02 Вячеслав_SSh 2210
)))
31.12.2024 08:19
Как вспомню, что надо опять ехать  эту справку оформлять, сразу настроение портится...
Нам с тобой, Слав, жаловаться вообще грех -  спортдиспансер в 30-минутной доступности где сидят те самые врачи, которые ездят по половине РФ на марафоны.

Вот пацанам с москвы и пр - вот там проблема.
Вообще по текстам комментов - большинство бесит не факт требования справки, а факт, что её хрен быстро и удобно получишь.

В этом году у меня ушло на справку - в 1й день 20 минут, во второй - 10минут. Включая ожидание в очереди.

Как я понимаю - это рекорд по РФ.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
04 Zern 1252
Нет, Вячеслав, бесит сам факт
31.12.2024 09:24
Вы хвалитесь потерями времени на бесполезное действие, которого могло бы не быть - для меня подобный подход невообразим.

Аргументацию "пишите в Спортлото" я в профильных для меня чатах наслушался, там все как у вас под копирку, только с разницей что тут хобби, а там у людей деньги, т.е. мотивация вроде должна быть больше, но...

Спорить бесполезно, часть людей такова и больше никакова, и никакие аргументы это не изменят. Введут интернет по талонам - вы и этому найдете обоснование.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
04 Aventurero 813
Введут интернет по талонам - вы и этому найдете обоснование.
31.12.2024 10:25
Знаете, а это вполне возможно. По сути закрытие утьюба и активное продвижениие недоплатформ вроде вк, рутьюба и дзена, которые принадлежат теперь одному хозяину - газпром медиа (читай, Кремлю), это даже не шаг, а звериный отчаянный прыжок в сторону подобных мер.

Утьюб же тоже не сразу закрыли, около 4 лет готовились (до войны даже), вводя в эскплуатацию необходимое оборудование и проводя учения.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +9 -6
22 Владимир Житенев 13507
Желание создать конфликт удивительно
31.12.2024 14:48
Введут интернет по талонам - вы и этому найдете обоснование.
2/3 из написанного Вами Вячеслав не писал, это Ваши собственные мысли.
Прошу прощения за непредновогоднее высказывание.

С Наступающим всех!
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
04 Вячеслав Г. 131
Жаловаться грех, конечно,
31.12.2024 10:48
Но я пожалуюсь. Я тебе говорил, что медкомиссию на работу я прохожу 2 месяца. Это ещё нормально у нас считается. У меня в конце марта истекает., значит скоро пора начинать.
То на лодку надо пройти к сезону. Комиссию, само собой, нужно заранее сделать.
В декабре 2025  надо перерегистрировать гладкостволы, 3 и 17 числа регистрация заканчивается. То есть, в Ноябре нужно комиссию на оружие пройти.
И только с этого года у нас учётную справку от психиатра дают в регистратуре,  а до этого надо было к доктору на приём идти. А он вечно то на птк,  то ещё где- то.
И в одной поликлинике это сделать нельзя. Надо вечно куда-то ехать, в очередях стоять с больными людьми, которым действительно врачи нужны.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
02 Вячеслав_SSh 2210
Ну
31.12.2024 11:31
Комиссия на оружие отдельный квест.
Особенно тесты психологов.
Но тут ничего не сделать - слишком много дебилов получили оружие и использовали его для массовых преступлений.
Но опять же - я её прошел за 2 дня.
Причем у меня же и гладкие и шершавые.
А Росгвардия позволяет сейчас все свои единицы зарегать в одну дату, независимо от прежнего срока.
И оружейные комиссии сейчас выведены из "врачебной помощи". Ну в мурманске во всяком случае.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
06 Юрий Н. 154
Какую практическую ценность
31.12.2024 16:38
имеет справка полученная за пол часа?
Только то что вы не труп?)

Любители лыжники работающие на производстве с особо тяжелыми и опасными условиями труда проходят медкомиссию так, как будто в космос собираются лететь . Почему их справка не годна?
А также летуны менты и прочие силовики?
В тоже время орги допускают с этой справкой инвалидов и людей очень почтенного возраста(с уважением).
Вот в чем перекос. Выходит что справка для проформы
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
05 AleksysSkiist 1315
***
05.01.2025 22:22
"Вообще по текстам комментов - большинство бесит не факт требования справки, а факт, что её хрен быстро и удобно получишь." Именно так. В прошлом году надо было оформить справку для участия в марафоне. По традиции обратился в наш местный спортфиздиспансер, где ранее летом делал справки для беговых мероприятий. Как только заикнулся, что дистанция марафона 50км, спорт.врач сразу встала в штыки, мол, зачем тебе это надо и все такое. Пришлось пойти на хитрость, марафон проводился на 10км круге и организаторы давали возможность пробежать любое количество от 1 до 5. Собственно в планах и было для первого раза ограничиться 30км, об чем врачу и сказал, что, мол, я только 30 побегу, но справка нужна на 50км. С большим скрипом справка была, таки, выписана, после прохождения узи сердца. Проблема вообще в том, что нет четко прописанной процедуры оформления спорт.справки в соответствующих учреждениях. Чтобы можно было прийти, заявить, что нужна справка для таких-то спорт.дисциплин, получить "бегунок", пройти необходимые осмотры/процедуры и в финале(если не выявлено противопоказаний) получить справку без лишних глупых вопросов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Алексей Степнов 8075
Процедуры и не может быть, поскольку есть десятки острых и хронических
05.01.2025 23:13
состояний, могущих привести к летальному исходу во время марафона. Равно как и в обычной жизни. Риск такого исхода по каждому недомоганию 0,01%, иначе мы бы не доживали до старости. Однако есть профессии, где даже 0,01% лучше исключить, например космонавты, и их тщательно обследуют. Следовательно, единственная адекватная процедура для снижения риска внезапной смерти - полное медицинское обследование как для полета в космос, все остальное профанация. Поэтому сам факт требования справки - говно, которое должно бесить нормального человека, даже если ее выдают по интернету за 5 минут.
Это как с техосмотром, незадолго до его отмены процедура упростилась максимально - доплата что-то там 1000р страховому агенту, и бумажка в кармане. Но зачем, если каждый адекватный водитель старается следить за состоянием тормозов, руля и фар. Иначе опасно ездить, он это знает на своей шкуре, да просто самому неприятно. Точно так же и марафонец старается вести здоровый образ жизни и улучшать это здоровье тренировками, чтобы лучше себя чувствовать на марафоне, пробежать его легко и с удовольствием.
Хотя есть пофигисты, которые могут выехать без тормозов или стартовать после попойки, но как их остановит бумажка, которую они получили задолго до?
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +13 -2
10 Валерий Ф 11645
Адекватный вариант
06.01.2025 09:31
Привязать аккаунт смарт часов к госуслугам, подтверждаешь свой тренировочный объем, справка автоматом прилетает. Это самый верный и медицински обоснованный способ получения справки, остальное профанация.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
14 Dmitry Korochkin 1659
А если
06.01.2025 14:56
Нет госуслуг? )
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 AleksysSkiist 1315
А кто решает
06.01.2025 23:46
какой объем позволяет допустить любителя-любителя к марафону. Тем более, когда предполагается "гуляние с фотками и чаем в термосе" и прохождение дистанции за 4+ часа ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 Aventurero 813
Если, например, в Египте вы захотите понырять
31.12.2024 10:41
Вячеслав Г,  согласен.

Вот если бы у нас была условная Швеция с ее умопомрачительной соц поддержкой и реальной заботой о социуме со стороны гос-ва, то тогда я бы и вправду задумался: "а, может быть, в этой мере есть рац зерно?" А когда я вижу в режиме реального времени, как русский народ фактически смешивают с *** (непечатное слово), причем людей совсем не жалко, т.е не жалко ВООБЩЕ: на них и их будущее н *** ть и растереть, мне хочется смеяться, плакать, взывать к небесам, только чтобы развиднеть этот несусветный алогичный бред.

В начале нулевых или даже в конце 10ых этот фарс еще мог как-то прокатить, но сейчас...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
02 Вячеслав_SSh 2210
Ахах
31.12.2024 11:27
Парни, так вы определитесь наконец))

Вы не
вот такие терпилы
И, значит, не получаете справки, не ходите на соревнования и пишите петиции во все инстанции.

Или наоборот? 🤣

А то ведь получается:
-я против! Они там все козлы и коррупция.
-ты куда-то обращался письменно?
-нет! Но они козлы и коррупция!
-ты не будешь оформлять справку?
-буду! А они - козлы и коррупция!
🤣🤣🤣

P. S.
Даю намёк:
Тут овердофига известных спортсменов, чьи имена на слуху.
Набросать текст в минздрав - фигня на полдня.
Собрать подписи - не сильно долго, ЕСЛИ БУДУТ ПОДПИСЫВАТЬ, конечно 🤣

В чем проблема кинуть запрос на изменение приказа???  
Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
04 Вячеслав Г. 131
Слава, ты прав, конечно,
31.12.2024 15:11
побухтим - побухтим и оформим эти справки, никуда не денемся. Даже если анализы будут плохие, на принтере распечатаем и принесём. Или пересдадим 2 - 3 раза, пока не будут такие, как надо. Давление высокое - не беда. Перед приёмом таблеточку примем, и зашибись. И будет у нас настоящая справка. Согласно приказа минздрава.
А вот если захотим узнать причину этого высокого давления - тут нет, извините, не выйдет. Это надо к каким- то другим врачам. Поэтому справка у нас есть, а почему давление высокое - не знаем)
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
02 Вячеслав_SSh 2210
)
31.12.2024 15:14
100пудово)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 Просто Иван Иванович 1770
Давление высокое почему
31.12.2024 16:34
да это обычный перетрен. Или недовосстановление.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
10 Валерий Ф 11645
Если с принтером не сработает
06.01.2025 09:19
Просто откажусь от соревнований со справками. Пока такие есть плюс формат самогонок, все идёт к тому, что посредники не нужны. Терпилой анализным я не буду никогда, тут отдельные индивиды, которые сами себя убедили в правильности таких процедур. Пусть ещё мазки сдают с одного места.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
04 Aventurero 813
Терпилой анализным я не буду
06.01.2025 12:22