Готовлю сани летом (про ботинки)

Любителю кататься в удовольствие, вторых ботинок хватит выше крыши) Соберетесь соревноваться с темпом 3мин/км и быстрее, можно задуматься и о первых)

https://mishka-knizhka.ru/skazki-dlay-detey/russkie-skazochniki/rasskazy-ostera/vrednye-sovety/

первоначально боты, а после уже и выберете.
Обычно топовые ботинки лучше держат ногу.

Даю 90% за то, что вы физически не сможете кататься в Концепт Карбонах. Карреры более чем достаточно. Даже с избытком. Концепты подразумевают наличие если не идеальной, то очень хорошей техники, как и любые топовые боты. У меня техника не хромает, тем не менее больше 20 км в верхних ботах мне ехать уже не комфортно. Почти всегда использую Карреру. Они, кстати, не верхние. То есть, переплачивать вам придётся за Концепты.  

Вам Кирилл ниже правильно написал.
Если позволяет бюджет, берите любые топовые ботинки, которые хорошо придутся по ноге при примерке.  Если бюджет не позволяет, то можно взять предтоп, чем жестче, тем лучше. Покупать лучше очно, чтобы была возможность померить.
От "валенок" не будет ни толку, ни удовольствия.

Да не,, лучше очно,, а только очно,я думаю =)  

Замечание принимается 🤝😀

Ботинки даже важнее лыж.
На плохих лыжах можно хоть как-то ехать. В плохих ботинках - нельзя никак: что-нибудь как-нибудь да случится.
Потому, если выбираете единственную пару, то карера лучший вариант.
Коцепт карбон скейт - тот же концепт скейт про, но с "типа карбоном".
Реально, на ощупь, они своей цены не стоят.

Почему так однозначно утверждаю:
Кроме предтопов и топов есть у меня тиса скейт про.
Эта тиса с того же конвеера, что спайн концепт скейт про, который сейчас концепт карбон скейт, только без карбона в манжете.

И когда я крутил, вертел и мерял, меня не оставляло тактильное ощущение, что эти ботинки тиса и спайн концепт скейт про жесче, чем концепт карбон скейт.
И эта тиса у меня толькт для "жаркомокрых" тренировок - когда дорогие боты жалко гробить.

По покупке же кареры - мерять однозначно: там и два вида колод было и размеры у них "свои собственные".
Вот с топ-брендами проще: альпину я на озоне вообще заказал (скиспорт, что ли, распродажу устроил) по описанию и линейке.
И она идеально села.
И саломоны мои тоже, хоть и "очно" покупал, но размеры с линейкой сошлись: какой думал, тот и полошел.
А спайны - только с примеркой.

Но карера - весьма достойные ботинки.  

У спайна нормальные размеры, с другими производителями четко соотносятся. У меня концепт про 297 и Каррера с узкой колодкой - обе пары размер евро43 и точно также примерял Фишер карбонлайт и Росси от х10 до ксиум карбон премиум и все евро43

Каким образом они могут соотноситься, если ряд спайна до 47 включительно и 46 размер спайна - это стопа 28.5- 29.0, при том, что 28 - 43 размер РФ, а 29.5 - 44 размер РФ?


Да и сами менеджеры спайн-спорт и спайн-эквип говорят об этом прямо и просят измерить ногу или стельку прежних ботинок.

тогда сделаю уточнение, что конкретно размер евро43 у спайна соотносится с таковым у других производителей.
А касаемо длины стопы, то тут вы, как мне кажется, смешали два разных размера - конкретно длину стопы и длину стельки. У самого спайна на ярлычке нарисовано, что размер евро43 - он же в сантиметрах 27.5, при том, что данный ботинок надевается на стопу длиной 26.5см. И при этом российский размер так же прописан 43, хотя это по (старой) советской шкале честный 42й. У меня на кроссовках Адидас подобный полный набор цифр - UK/D 9, он же US 9 1/2, он же F 43 1/3, он же J 275, он же CHN 265

Сужу по своему 48-му евро размеру.
У Spine самый маленький  48-й размер и он только в одной модели.
У Fischer  чуть больше 48-й размер.
У Salomon нормальный 48-й)
Ну и самый большой 48-й размер у alpina.
Проверено собственными ногами).

Менеджеры спайн так же меня заверили, что спайн маломерит и всё  же я проверил лично - собственныит ногами) да и в сантиметрах  размеры spine меньше.

Carrera спроектирована изначально со 2 сверху альпины, а вот Concept skate - модификация одноименной любительской модели. Если уж повышать уровень, то так, чтобы а) было удобно, б) сделать качественный шаг вперед (и ботинок надолго хватит)

Тогда пардоньте=))) Я перепутал Концепт и Концепт Про. Короче-надо брать Карреру. Это оптимальный вариант.  

а мне вот никак не заходит на ногу, сколько не примеряюсь, а все больше Сало или последнее время Фишки. Нога узкая и подъем невысокий.

У всех дорогих спайнов 2 вида колодки - узкая s и широкая m
А у недорогих - все колодки М.
S, к примеру, мне мала так, что ногу толком не засунуть, а m - нормально садится.
Саломоны  - что-то среднее по спайновскому - между м и s
А топы россигнолы в триалспорте - все, как S

Может все спайны с М колодкой попадались?

не обращал внимание, вполне возможно нужно сделать еще заход и посмотреть чтоб S был.
Пока если смотреть по комфорту ноге, удобству для меня лучшие спидмаксы. Классика прям очень и очень, я в них чувствую лыжу, задавливание колодки. Вот тоже озадачен поиском еще коньковых, но хочу именно карбон, прав Алексей Ильвовский, что боты особенно на роллерах должны быть жесткими, с минимальным торсионным скручиванием и держать ногу.

Спайн ультимейт скиролл скейт или альпина элит 3.

Альпина комп (3-и сверху?) на роллерах оказались удобнее salomon s/race и, по ощущениям, по жесче.
А спайн ультимейт скиролл скейт много хвалят.
Наверное, Альпина Элит 3 или PRO SK или Спайн ультимейт будут то, что надо.

Но ценник там какой-то сатанинский ныне, что на то, что на это...

на узкую ногу с невысоким подъемом как раз Каррера с узкой колодкой должна хорошо сесть. По крайней мере у меня именно так.
А что до Фишера, к примеру, то карбонлайты примерял - валенки, удобные, но, валенки.

Согласен на счёт того что карбонлайт фишеровский валенки, как и срайс сало
Поэтому и смотрю спидмакс, слаб, наверное ультмайт следует глянуть, но ценник действительно не для членов профсоюза)))

Холодные, жаркие, мягкие, скручиваемость подошвы, запах....?
Какое состояние подошвы, наружного слоя, внутреннего слоя, потертости после года эксплуатации?

Вроде все устраивает, но если другие ботинки обеспечат заметно более комфортное катание, то почему бы не купить их? Если разницы не будет,  то конечно смысла нет покупать.

Состояние подошвы пока - отличное. Потертости на буквах есть незначительные.

Дорогие ботинки будут жестче и легче, и все. Лыжи у вас топчик, этот факт сильнее влияет на удовольствие от катания. Если текущие боты сидят на ноге комфортно, можете не заморачиваться, как укатаете - смените.  

классические лыжи более топовым ботинкам для конька, хочется спросить как в передаче: "Где логика?". На счет жестче и легче факт и это не и все, а очень не мало, особенно в правильности технического исполнения ЛХ, а вот если задача просто гулять с комфортом, то наверное действительно не стоит заморачиваться с новыми ботинками.

В нескольких обзорах читал, что хорошие ботинки важнее хороших лыж, поэтому и заморачиваюсь.

Плохие лыжи - это те, которые не едут. Нормально едут по сути только топчики и предтопчики. Все, что ниже, орудие пыток.
С нетоповыми ботинками такой катастрофы нет. Вы в нордвеях прям страдаете? - думаю, нет. Боты под классику так вообще простейшее изделие.
Хотя вы и не топовые ботинки расматриваете, смотрите сами (желательно очно).

все правильно и выше я то же самое написал.
Но имейте ввиду закон:
чем "топовее" ботинки - тем больше они "испанский сапожок".

Грубо говоря в топовых россингнолах или саломонах в -5 будет жестко, а в -10 еще и холодно, и больно.
Топы - это комфорта 0, производительность 100%
Одновременно с этим в саломонах s/race s/max или россях wcs/x8/x10 - будет теплее и мягче.

И т.д. и т.п.
Потому спайн карера - вполне себе правильный вариант.
Аналогом, наверное, являются как раз salomon s/race, rossi wcs, alpina comp и т.д.  

на счет
уже писал как-то, что одни из самых лучших для меня ботинок классические спидмаксы от фишер и они совсем не обувь для пыток и не  холодные, а пот прямо анатомически поддерживают мою стопу, так что я в них не замечаю ни малейшего дискомфорта. Именно для моей стопы это в классике оказался идеальный вариант и если бы легко было найти так же в размер сейчас и по цене они были бы доступнее, то не задумываясь купил бы и на конек. Они что называется по мне полностью с точки зрения исполнения колодки, щиколотки... я в них лыжи чувствую))))))
П.С. Вообще ранее был приверженцем Сало, да и сейчас они мне тоже нравятся, но вот так получилось попасть ногами в обувь

Что классика в принципе своем комфортнее конька.
Те же мои классические росси того же 2002 года приятнее на ноге были,чем коньковые хium, до сих пор в них катаюсь классикой.
А то, что фишер теплые - так это "закон" )
фишер всегда валенками называли, кто-то может и за огромность, а я за тепло.
Мои самые теплые ботинки, которые я надеваю от -20 - это фишер RC5 skate
В них, как будто, пофиг наличие мороза на улице - морда и руки во льду. а ногам, как в тапочках дома

фишки спидмакс, и поймете что все остальное стало похоже на валенки в сравнении)))
А так карбонлайт уже "валеночки"
Ну и я в коньковых спидмакс (не своих) катал, все аналогично по ощущениям.

Я их пробовал, когда менял снарягу. Сезон 20-21, кажется, боты были. В целом понравились, но как-то прям "вау" не случилось, и были очень дорого. s/lab и s/race того же сезона зашли больше и взял, в итоге, s/race - они были почти в 2 раза дешевле.

Те, которые хорошо сели именно на вашу ногу среди топов и предтопов.

Разница с ботинками прогулочного уровня, имеющимся у топикстартера, огромная. Смысл менять однозначно есть, даже для прогулочного катания.  

Вячеслав как все индивидуально
Согласитесь с тем что здорово когда есть выбор и по своей ноге и кошельку можно подобрать то что устраивает. Вы меня тоже надеюсь понимаете, что не пишу я о том что фишер лучшие ботинки (по цене вот точно нет) но просто именно мне они подошли, а с точки зрения текущих цен в целом +- мне нравится Спайн,  но пока не получилось из них подобрать подходящие, но попробую последовать советам.

Читаю тут "ответы" - и волосы дыбом встают. У одного ботинки не важны вообще, у другого хорошие ботинки - это испанский сапожок, и комфорта в них 0... И т.д., и т.п.

Я бы давно ОТВЕТИЛ на ваш простейший вопрос ТУТ прямо - но в ответ будет троллинг, анонимы, 200 постов ниачем и т.д. Только позавчера с бывшим основным экспертом сайта и с хозяином сайта обсуждали, почему этот эксперт УШЕЛ отсюда: вот поэтому. Потому, что "анонимы и новички" теперь тут - "эксперты", а нервных клеток на войну с ними ему жаль.
Я тут недавно понял: и мне ТОЖЕ! Только в личку.
Спойлер: хорошие ботинки - это ХОРОШИЕ ботинки, а плохие - это ПЛОХИЕ! Просто есть разные ЦЕЛИ: чтобы ногу держал ботинок - это одна цель. Чтобы стоил как самолет и был легче всех на 5 граммов - это другая.
Спойлер №2: вы правильно читали в обзорах: боты иногда ВАЖНЕЕ лыж! Опять: все зависит от ЦЕЛЕЙ. Человек уровня Большунова даже в тапочках пробежит гонку и не упадет, и техника на вид не сломается - а вот если лыжи стоят, то тут и Большунов их не ускорит.
Вы - Большунов? Вам - гонки ЧР выигрывать? Вроде, нет. Катать в выхи в ГАБО. Так вот для этого лыжи у вас УЖЕ есть: не суперкатучий вариант, но для катания рабочий. А ботинок, судя по посту - нет, есть тапочки вместо них. Когда вы на НОРМАЛЬНЫЕ ботинки встанете - будет шок. Другие ощущения!
Конечно же, и лыжи работают по-разному (я про работу именно, не про скорость), и комфорт от этого зависит тоже. НО! Но новичку найти себе супер-работающие лыжи на все типы трасс - задача неразрешимая. А вот нормальные боты купить - 2 года назад была плевая задача, сейчас стал квест, конечно же (не возят!) - но тоже несравнимо проще подбора лыж.
Это - АЗЫ! Я не открываю америк. Просто новички тут, дающие "советы", этих америк не знают. Бывает.

Нужна будет конкретика - пишите в личку. Долго я смотрел на эту ветку - думал, может, и без меня вырулит. Но пошел уже чистейший трэш...

Вы таки хотите сказать, что те же росси карбон премиум скейт, которые, как и все топы, надо брать строго по размеру, при -17-20 не станут "испанским сапожком"?

У Вас очень горячая кровь, Алексей, не иначе.
У меня в s/race ноги дубели за час интенсивной тренировки, а они теплее раза в два.
А уж вопрошающему для прогулочных катаний по выходным - это будет натуральная инквизиторская пытка.

P.S.
про лыжи - полностью согласен. Сам вопрошающему сразу же написал в самом верху: боты важнее лыж

Вы традиционно занимаетесь необоснованными обобщениями. Здесь - по 2-м координатам, 1) ботинки 2) люди.
Я с конца прошлого века бегаю на топовых саломонах (до черно-синей эры, сейчас s/race pro), _всегда_ брал строго в размер, ноги не мерзли _никогда_, _всегда_ в тонких носках и без бахил. Просто 1) идеально подходящая колодка 2) индивидуальная чувствительность к холоду. Мне не приходит в голову распространять эти частные факты на другие фирмы и людей. Я не бегал ни в росси, ни в спайне и ничего домысливать не буду.
Сейчас, благодаря усилиям одного типа, гоночный ассортимент по сути ограничен спайном и вопрос автора темы был о конкретных моделях. Есть у Вас опыт с ними? Похоже, нет. И у меня нет, но я и писать ничего не стал по этой причине.

Так-то выше написано, что владелец. разве нет? Криво написал? Вроде и о размерах даже помянул... (см. мой пост - 8 сверху и далее ниже)
В этом Ваша и прочих завсегдатаев и проблема.
Когда всё меняется постепенно - Вы этого не видите.

Как я  - живу себе и живу, а как фотки детские нашел недавно, так охренел - откуда взялся лес, когда 40 лет назад тут была голая сопка? Правда, что ли климат?

Так вот о ботинках.
В 2002 у меня было всё топовое. Включая ботинки Росси Xium, серебристые, и лыжи росси F1
А когда сейчас, через 20 лет, вернулся - охренел, как всё изменилось.
И те же мои топовые боты оказались по жесткости не жестче спайн концепт про.

Оттого за год я полностью сменил всю снарягу.
И, меняя, пробовал вообще всё, что есть на рынке.

Потому, когда пишу. что сало s/race теплее, чем росси премиум, то значит пробовал.
Как и альпина комп жестче сало s/race.
(Кстати эти у меня есть оба, выше тоже писал об этом).

Равно как и выше писал, что спайн концепт карбон не жестче концепт про, а скоба даже тоньше и вроде как мягче.



У меня вообще правило по жизни - писать и говорить только то, что либо знаю 100%, либо вообще сам проверил на себе.  Либо спрашивать и проверять.
Без фантазий и догадок.
Это, мне кажется, самое правильное.

Какую жёсткость вы имеете ввиду?
Жёсткость манжеты, жёсткость подошвы на сгибание или торсионную жёсткость подошвы?

Имею ботинки salomon s race carbon skate и alpina pro skate.  До недавнего времени был обладателем ботинок fischer carbonlite skate (20-21).Были разные ботинки salomon в том числе и с баклей на подъёме.  На лыжероллерах  катаю на fischer carbonlite skate старый вариант с баклей на подъёме.
По жёсткости подошвы из того что я написал.
Самая женская fischer carbonlite skate  20-21
Salomon s race carbon skate и старый fischer подошва по жёсткости плюс-минус одинаковая,  у  alpina pro skate на мой взгляд помягче  будет.
Это вторые сверху ботинки.
Вы утверждаете, что ботинок alpina comp skate и salomon s race carbon skate  одинаковые по жёсткости. Лично я бы так не сказал. На мой взгляд salomon s race carbon skate жёстче чем alpina comp.

Ну а топовые (верхние) ещё  жёстче, во всех отношениях.

По тем ботинкам, что я писал.
Именно мой рейтинг.
Самая женская манжета- salomon s race carbon skate.
Чуть мягче fischer carbonlite skate 20-21
Ещё мягче alpina pro skate
Ещё мягче fischer carbonlite skate с баклей на подъёме.
Ну а манжеты всех salomonов с их энерджайзером ещё  мягче.

Торсионная жёсткость из тех о чем я писал.
Опять же мой рейтинг.
Fischer carbonlite skate 20-21.
Salomon S race carbon skate.
Alpina pro skate/fischer carbonlite skate с баклей на подъёме (подошва у фишер rottefella белая)

Fischer carbonlite с баклей rottefella  белая.
Вспомнил как она называется)))

Телефон сам исправил.
Написалось- "самя женская подошва "
.
Должно быть написано "САМАЯ ЖЕСТКАЯ  ПОДОШВА "

но надо дождаться поступлений ограниченного количества оттуда)))
А вот пойти и купить, тут вы правы, увы нельзя.
Поэтому я найдя подходящие по размеру боты сало с-лаб, сразу поехал мерить, понял что маловаты и расстроился....

качеству ботов. Это - их проблема, а также проблема грамотного целеполагания покупателя.
И еще хочу сказать, что в цепях рекламы-антирекламы я не могу просто и ясно дать тут совет ТС, какой продукции избегать и почему - только в личке. Но могу просто и ясно сказать даже тут: гнаться за ЛЮБЫМ топом не надо, это факт - но вовсе не по причине испанских сапожков, а просто потому, что переплачивать за экономию 5 граммов многие тыщи рублей бессмысленно и даже вредно.
Но та "дилемма", что сформулирована вами (цитата ниже) - ложная. Хорошие боты не давят и не замораживают ногу, на то они - и хорошие.
Это - просто на 100% не так. Дьявол - в деталях.

потому-что не пробовал, разумеется, все возможные варианты.
Например мадшусы или альпины элит, или атомик, или еще кого-то.
Пробовал:
фишер (2 верхние), росси (3 верхние), альпина комп, спайн (3 верхние), сало (2 верхние)

И оставил себе из новых:  альпина комп, сало s/race, тиса скейт про (спайн концепт карбон про без карбоновой манжеты) ну и старые росси иксиум и фишер рц5

разве холодно в -5 в с-рейс? Разве похожи они на испанский сапог?
Да и Альпина комп ничего боты - если мы про классику. Но ТС - про конек.
Но ГЛАВНОЕ: мы списались с ТС, надеюсь, поговорим. Я вначале задам ему массу ВОПРОСОВ - а уж ПОТОМ дам инфу. Не про -5 и не про сапожок - точно, ибо это - не так. И что боты вообще на важны - тоже не так.
Дубль 2: дьявол - в деталях. Беда новичков в том, что они - иногда искренне - этого не понимают и "обобщают", как Леша Ж. выше написал.

В с/рейс шикардос... До -15.
Потому как их реально только с тонким носком мико-ски использовать.
А с тем же носком от улванг надо или размер больше или не их, потому ниже -15 или чехлы, или не их.
Но они и не самый топ. А вот в с/лаб холоднее.
Или тот же росси вцс - нормально, а премиум тоньше и жесче.
А вот альпина комп - чуть менее критична к носкам из-за объема, но по холоду их еще не пробовал... Пока на роллерах их гоняю (коньковые компы у меня).

Вобщем-то правильно, что топикстартера в личку вывели.

можно в том, что практически все компании выпускающие боты, упрощают долговечность материалов, ну или современные технологии пересекли кривую время службы и остальные характеристики, не в пользу времени.

На многих рынках что-то вроде олигополии, входной билет сейчас гораздо дороже, чем 50 лет назад, когда энтузиасты создавали всяких производителей, так что настало время ШКУРИТЬ НАС.

А что, сразу конкретику написать словарного запаса не хватает? Только на простыню "введения" сил хватило.

исчерпывающим анализом ЕГО ЛИЧНОЙ проблемы и выдачей рекомендаций по ней.
А в случае повторения руклиц от вас - хватит сил и на бан за оскорбление модератора. Сутки, неделя, месяц, пожизненно. Зависит от вашего энтузиазма.
Это ваш хамский пост оставлю, чтобы при бане было понятно, за что. Следующие такие буду скрывать, параллельно с баном. Если интересует формальная причина будущих банов - за троллинг на сайте, типа предложения новичку купить еще лыжи вместо ботинок, поскольку ботинки абсолютно неважны для лыжника. Мало этого: далее следуют еще и оскорбления модератора.
Отвечать мне на это не надо: это - не дискуссия, это - защита сайта модератором от троллей. Надо молча принять к сведению. За ответ в том же стиле будет немедленный суточный бан. Для начала. Причина - выше.
Спасибо за понимание.

Эта цитата была ответом, не вам, на предположение, что хорошие топовые ботинки очень плохи (испанский сапожок, комфорта - 0), причем чем топовей - тем хуже.
Не стоит еще и подменять умышленно чужие слова.
Насчет второй цитаты: именно из-за таких ТРОЛЛЕЙ, как безымянные копенгагены12345, и приходится почти всем экспертам сайта уходить с помощью в личку - жаль тратить жизнь и нервы на вас. Чтобы этого не было, надо просто банить таких троллей без предупреждения, и скрывать их посты - но у нас демократия. Поэтому живем мы "демократично", т.е. даем вам тут резвиться, а людям вынуждены помогать в личке. И бан вам будет демократично, при повторном троллинге, а не превентивно, как надо бы.
Еще раз: это - не дискуссия, это - предупреждение вам перед баном. Если что-то хотите сказать - велкам в ту самую личку.

Всем спасибо за советы. Алексей дал мне исчерпывающую консультацию по данному вопросу.
Тему можно закрывать.