Хочу выразить возмущение планированием сроков проведения марафонов. Вывесили на сайте Календарь марафонов на 2024 год. И начали менять сроки: сначала Токсово сместили, затем Шижму на неделю вперёд, при этом поменяли в субботу спланировали классику, в воскресенье конёк. Невозможно подстроится. Спланировали отпуск на три недели, Шижма накладывается на Апатиты. Если ехать на Шижму, то сложная логистика доехать до Мурманска. Кто так делает??? Разум включите, понять невозможно - а что будет завтра. Можно рассчитывать, что больше не будет переносов? Дорогие лыжники, марафонцы прошу высказаться.
стартовый давали на месте, а не в Дубне. А то если как в прошлом году ехать в Дубну от старта 60 км, а потом обратно 60 км на старт? Я точно пас...А так да, очень хочется проехать при адекватной логистике. Согласен на автобус от метро до старта (не в Дубну и обратно на старт), если в парковкой траблы на старте.
Можно будет забрать на старте появилась за 1-2 дня, до этого вообще никакой обратной связи от организаторов не было. Автобусы из мск везли в Дубну, затем обратно на старт, после финиша опять везли за Волгу и уже оттуда в мск. Какой-то неясный перебробег...Очень рассчитываю, что в этот раз получится оптимизировать логистику, так как марафон крайне любопытен.
так и было - лыжники повлияли на логистику за 2 дня до старта, потому что марафон был тестовый грубо говоря и не все мелочи продуманы были заранее. В этом году, думаю, будет все намного понятнее.
Для russialoppet.ru менять даты - это норма Кижи там сейчас 10.03, на сайте организаторов - 2.03 Кижи Но и винить их в этом не стоит. Скорее всего изначально организаторы сказали одну дату, потом что-то пошло не так...
Каждый марафон организует местный организатор. То есть не Russialoppet назначает сроки проведения марафонов, как мне кажется. Придётся выбрать что-то одно. Нельзя объять необъятное, как говорят французы.
Если люди ездят серии - Шижма - Апатиты - Мурманск или Малиновка - Мурманск, а так получается один выбор или то или то, что в конечном счёте плохо для всех. Получается просто франчайзинг (и тот с непонятными критериями см. ниже), а не серия. И вообще неплохо бы в начале каждого сезона истинному фанату серии предлагать некий роадмап или как говорят у нас в союзе - дорожную карту, проехав которую получаешь почетный титул от организатора. Мотивация. Можно и некий абонемент продать сразу с общей скидкой по взносам. Сейчас это вообще пестрый набор марафонов. Вот в чем логика попадания в серию Нижегородского марафона с семью кругами? Как себе господин Кадыков-Орбелиани представляет тройные обгоны на подъемах на таком коротком круге? (Лидеры 3-4 раза пройдут на круг последних и 2 раза середину).
Это просто люто. Ну нет трассы, зачем марафон-то? Будет интересно посмотреть, сколько народу заявится. Местные наверняка поедут, а вот в приезжих я сильно сомневаюсь.
принцип много кругов - зачем там марафон проводить) -
15.11.2023 09:06
Улыбнул). Там отличная организация, по трассе - в большинство подъемов свободно вдвоем идти, где-то и втроем. А вот Николов Перевоз Вело, где надо лыжи во время гонки снимать, дорогу перебегать, - это уровень russialoppet.ru!
принцип много кругов - зачем там марафон проводить)
Проводите Бога ради, вопрос критерия соответствия уровня марафона серии. Хорошая организация это конечно здорово, спору нет, но 7 кругов...пусть даже и широких, да и моральный дух падает, когда тебя 2-3 раза обгоняют на круг, не находите? Плюс там еще и набор говорят совсем не любительский скажем так. По сути марафон уровня ФИС, где все должны бежать примерно в одном темпе, а круговых снимать.
Насчет Вело и снимать лыжи не в курсе, будем посмотреть, идея из точки в точки в любом случае прекрасна и даже если есть некоторые проблемные участки, лучше так чем никак. И да, из точки в точку со съемом лыж в разы лучше семи кругов с набором 1000м+
из точки в точку со съемом лыж в разы лучше семи кругов с набором 1000м+
Не совсем в тему - в Ливиньо круг 22км, нужно пересекать 2 фермерские дороги, лыжи снимать. Но это куда лучше, чем 5-7км без съема. На гонки, вероятно, подсыпают снег, не видел.
>в Ливиньо круг 22км, нужно пересекать 2 фермерские дороги, лыжи снимать. а что, во время марафона не закидывают снегом эти дороги что ли? Финляндия хиихто тоже с пяток дорог пересекает, только там финны с лопатами стоят, пропускают машины когда лыжников нет и сразу накидывают снег, чтобы можно было не выстегиваться. Так что это, пожалуй, раздолбайство Итальянцев...
Бежал в 22 году. Семь кругов конечно бежать нудно,но не сказать, что рельеф трудный. Длинные пологие подьемы и такие же спуски. Когда увидел, что марафон вошёл в RL подумал, что круг увеличат до 10 км, но видимо нет. Хотя место и возможности для этого есть. Добавилось бы пара хороших подьемов. Видимо организаторы этого не хотят.
Набор 1000 метров на марафоне, это очень прилично. Это факт, а не ощущения, конечно же, Семён Крюгер не заметит ни разу, придет на скиспорт и напишет, -А что, там были подъемы? Я не заметил...
Если вас 2-3 раза на 7 кругах обгоняют , это же на 20 км выходит. но в общем соглашусь, после Европы все марафоны для любителей не из точки в точку кажется убогими . Но таких в стране практически нет, а в каждом регионе люди хотят одолеть свой полтинник ( где то больше) и при этом не у всех есть возможность куда то съездить , и все таки какая то популяризация лыж( дай бог чтобы не освоение денег )
О чем тут рассуждать вообще? Это любительские гонки, кому охота крутится как белка в колесе? Я понимаю, что у нас проблема с трассами, это объективный факт. Но ведь не обязательно делать марафон, можно и тридцатку... 4 круга, со скидкой на наше тяжёлое положение с трассами, вот предел.кружимости.
4 круга вполне себе. 7 тяжелых кругов это любительский ад, знаем, проходил все это ни раз. Когда на 6-7 круге уже все сводит. Сейчас конечно прибегут эксперты и напишут, надо всегда быть готовым, тренироваться как Сундбю в лучшие годы и тд и тп.
Хороший принцип. 7 кругов - ну проводите местный марафон, не надо его в раша лоппет включать. Да даже местный - ну его в баню 7 кругов крутить. Психологически осточертевает... Действительно и лидерам неприятно постоянно в круговых утыкаться, и круговым тоже все время лидеров пропускать. Раньше хорошая идея была у раша лоппет - включать только марафоны в которых не больше двух кругов. Жаль похерили... И вообще сильно скурвилась серия...
PS: На мой взгляд вообще массовые марафоны должны быть или точка-точка или один круг.
Думаю, что для массового марафона трасса должна быть широкой и подготовленной ратраком. А то, что Вы про оплату написали, то очень вероятно, так как РЛ это бизнес который должен приносить прибыль, а иначе зачем им заниматься.
не все трассы в РЛ широкие и готовятся ратраком. В Битце на МВТУ или на Европа-Азия трасса не шире ни разу. В Тольятти трассу катали снегоходами. Бизнес не должен превращаться исключительно в выкачивание денег. А сейчас, например, откройте календарь РЛ - там даже не считают нужным по многим марафонам информацию о трассе дать.
Мне не понятно почему информацию не могут сразу добавить при добавлении марафона в календарь, это же очевидные вещи, что захочется посмотреть круг, рельеф и т.д. Понятно, что положение и какая-то динамическая информация может быть позже добавлена, но информация по трассе явно есть изначально, иначе как вообще марафон может быть добавлен в РЛ?.. Тут я вместе с вами негодую, каждый год с этим сталкиваюсь.
конечно, что марафон делает местный организатор. И даты он выбирает. Но тут уж надо делать так, что если уже включили тебя в календарь Рашалоппет, то все, дату менять нельзя. Исключение - это форсмажоры типа снега нету. Но об этом максимум за неделю понятно становится. А просто так двигать даты уже после включения в календарь - неуважение к участникам. К сожалению, РЛ действительно становится просто средством сбора денег...
Сейчас передам Георгию, он все конечно как всегда разрулит
1. Снега насыпет на всю зиму по всем регионам РФ. С завтрашнего дня и до последнего марафона, чтоб хватило
2. Трассы - организует во всех 50 локациях, где проводятся марафоны. Инвентарь - подготовит. Ретраки - найдет. Количество кругов - сократит, а где не получится - сделает из точки в точку, конечно и желательно, без снятия лыж
3. Конечно, даты проведения марафонов подстроит под всех и каждого, чтобы не было вопросов. Сделает календарь на 5 лет вперед, если его очень попросить конечно
4. Отменит все форс мажоры организаторов, все будет строго по плану
5. Полномочия всех организаторов централизует в своих предприимчивых руках, и все все будут делать и организовывать на местах, как ему будет угодно как верховному руководителю всего марафонского любительского движения в стране
Люди берут отпуска, берут билеты, строят маршруты на тачке и тп. Ну ведь очевидно, как это делается, что пытаются марафоны рядом (или условно рядом) объединить в одну поездку. Таким образом, "серия", имеющая n лет опыта, должна это предвидеть, строить календарь соответственно и обеспечивать дисциплину по срокам у организаторов.
Я лично не питаю иллюзий по поводу "лоппета" - это просто коллекция гонок с какими-то там зачетами, над которыми деды упарываются, кому заняться нечем, но если делать именно продукт, то надо мозгами-то шевелить.
Нет ни одного лыжного марафона в РФ с коммерческой составляющей, от слова совсем. Сборы с любителей в идеале покрывают 30 % бюджета. Остальное деньги Орг-ов или спонсоров (не RL конечно). И организация марафона это: или 1/ имиджевый проект (тогда хотя бы понятны затраты) или 2/ чистая благотворительность, из действительной, реальной и большой любви к спорту любительскому.
За это им поклон. Даже не за себя. За любительский спорт. Чтобы жил
Напрямую у них прибыли с марафона нет, но у них туризм это индустрия - отели, рестораны, транспорт , сувениры, еда местных фермеров и др. То есть отель выступивший спонсором отдает часть своей будущей прибыли. И не только непосредственно в период марафона, а как узнаваецость и престижность места (Марча и т.п.). В РФ туризм как индустрия отсутствует , по лыжным марафонам у нас витый энтузиазм и благотворительность
Нужен Георгий в вашей картине мира? Просто собрать все подряд марафоны в некую серию и выдавать условные звания и СМЛР прекрасно справляется. К ним и вопросов никто не имеет по части дат, организации и прочего.
Чиновники эволюционно происходят из граждан. Просто они на виду. При трансформации гражданина в чиновника всё то, что ранее было спрятано - лезет наружу. И дурь про справки с печатями, соответственно.
Такой чиновник пропадает, серьезно отвечает про шутку о медсправках в ресторан, мол не нужна, видимо пока. С каким пиитетом сообщает о новых РЛ паспортах. Правда у меня хватает знакомых латентных чиновников, тоже за печатями в паспорт в очереди стоят...Это уже скрепы, очередь, печать, билет, слышал на Щелкунчика на нг несколько дней стоят. Вот это я понимаю.
Я помню времена, когда в очереди стояли за водкой. А о том, что сегодня выбросят пиво - намекала скапливающая с торца гастронома очередь. Нонче стоят в очередях за паспортами марафонца и на Щелкунчик. Считаю, что определённый прогресс наличествует
Те же исходные данные с сухим законом, заверяю, очереди будут больше) а уж сколько появится ориентировщиков в парках...так что прогресс я отрицаю, не отрицаю тягу к очередям на уровне ДНК, если прогресс очереди отменит, то их обязательно придумают, как с щелкунчиком и рл паспортами. Сюда же тяга встать в пробку на садовод.
Если не получилось провести в установленную дату, то отменять однозначно, а не сдвигать на неделю-две-три, накладываясь на других. Да, и взносы возвращать в полном размере, а не переносить на следующий год.
Это одному марафону не получится сделать в одиночку, тк страховая компания не будет заморачиваться ради 200-300 челов ( а где то и Максимум 100) а вот если рашалопет реально проявит инициативу проведя переговоры собрав всю серию , выдав страховой статистику лет за десять по всем отменам, то за какие нибудь приемлимые деньги возможно создать страховой полис на случай отмены - переноса ( как на самолёт ) , при желании туда можно добавить и от несчастных случаев , все считается , статистика есть у стразовых . Тогда платишь 2-3-5 тыс, и у тебя есть ещё вариант 100-200-300р-500р и д добавить страховку на все случаи
Я бы добавил в неё вариант поломку палок, и незавершеннее гонки по иным причинам. Т. е номер получил , но в протоколе финиша тебя нет, деньги автоматом получил . Соответсвенно если полная отмена гонки, всем кто страховался , получил возврат. После страховые если увидят прибыльность , сами предложат варианты . Естественно, должно быть просто в получении , а то помню инсульт бахнул, а у меня билеты и гостиницы не возвратные через месяц на Марчу, позже смотрю, есть страховка навязанная при покупке авиабилета, на случай не вылета по здоровью. Попытался обратиться , хрен что докажешь надо в стационаре лежать, выписки всякие, платные поликлиники не рассматривают. Не до этого было, и так шок в жизни, примерно 100 тыс тогда сгорело в ценах 2016г … короче не просто бабло собирать должны в рашалопет , а пользу приносить представляя интересы спортсменов любителей , часть от этого тогда не грех и им в карман . кстати тогда регистрацию я делал через председателя расшалопет на Марчу, и меня в стартовом списке за месяц до конки не оказалось, обещал разобраться , но ни чего не сделал , деньги я ему на карту за номер слал ещё весной… потом в январе не до этого было ,, все равно не поехал
От непроведения мероприятия - разумная, но как мне кажется, утопичная идея.
Лыжники повально свое здоровье не страхуют, выдавая поддельные страховки при регистрации на мероприятия, а тут еще страховка от непроведения мероприятия. Полагаю, спрос будет 1 к 1000, если не меньше, на такую услугу.
Нет, взносы, собранные заранее по более дешевой цене,
15.11.2023 10:34
Не должны возвращаться полностью, это ваша помощь организаторам и условный риск, который вы с ними разделяете. Это нормально. Кстати порядок отмены, переносов, возврата взносов должен быть четко прописан в регламенте Рашалоппет. А сейчас, как я понимаю, и регламента нет никакого, может вообще с него начать хотя бы?
Тогда: Стартовый взнос 1тр Баня на финише Ящик пива, каждому Банкет , в лучшей ресторации города Ииии, можно домой на такси, самолете бесплатно)))))) пожалуй пока хватит, а Григория Анатольевича на банкет))))))
Для всех участников. Не лыжный правда. Но с кормёжкой от пуза, безлимитным вином и шоу-программой. Вот только стартовый взнос был сильно больше 1 т.р. Но там и забег был не один день, а 4-5 подряд.
Да, бегал ТрасУрал 4 дня , там банкет с танцами по окончанию. На карельской сотне всегда банкет, с награждением всех участников завершивших гонку. Конечно, стартовый взнос там не 1т)))))
Разных изменений будет ещё много, это факт. Погода порой непредсказуема. планировать свой отпуск к привязке Календаря дело неблагодарное, обязательно будут сбои и накладки. Винить здесь некого. Сегодня снег выпал, а завтра растаял...)
также попал с Ханты-Мансийском. Марафон всегда был по субботам. В декабре купил билет по распродаже . А организаторы взяли и перенесли его на вск. С чем связано-непонятно. Самое главное - потом опять он всегда по субботам проводился. Пришлось еще один билет покупать на обратный рейс в понедельник, с работой договариваться.
Консьюмериста, предложившего расформировать Рашалопет, по сути, своим очередным сообщением. И заставить бегать лыжников по сайтам нескольких десятков организаторов марафонов!
RL же не просто так этим занимается, а с целью получить прибыль, и основная функция собрать марафоны под одним брендом с целью продажи, раз это основная функция, то явно календарь этих самых стартов должен быть в порядке. Причины почему сейчас так не понятны, надеюсь RL разберется и в будущем таких проблем будет меньше. А лыжники и так по другим сайтам смотрят, так как на RL не всегда есть исчерпывающая информация про мероприятие, очень часто она там появляется только перед самой гонкой.
Но не консьюмериста, а покупателя конкретной услуги РЛ как организатора конкретного марафона.
Вы - организатор марафона, заплатили РЛ за участие в серии, и РЛ не может правильно отразить информацию о проведении марафона, - ваше право потребовать неустойки по итогам оказания платной услуги.
приходится перепроверять информацию на разных сайтах. Не помню, чтобы в прошлогоднем календаре СМЛР были ошибки в датах проведения, при этом количество марафонов разы больше.
И у СМЛР бывают ошибки, просто внести правки в календарь гораздо проще, СМЛР же марафоны не проводит, а так же как и простые лыжники мониторит сайты марафонов и связывается с организаторами для уточнения. Наверное можно представить СМЛР как большого марафонца, который все российские марафоны пробежать хочет и составляет себе календарь куда бы поехать.
Если ехать на Шижму, то сложная логистика доехать до Мурманска.
Кто так делает??? Разум включите, понять невозможно - а что будет завтра.
Можно рассчитывать, что больше не будет переносов?
Дорогие лыжники, марафонцы прошу высказаться.