Только что по радио сказали, что Хемелтон дал интервью, где сообщил, что американский велогонщик Армстронг применял ЭПО, тестостерон, переливание крови и все остальное, что принимал он сам и все остальные гощики ТДФ... Интересно будет ли дальнейший ход дела?
Вы о чем? Вторая серия? а... Попкорн еще не кончился? Ну да трепался он вчера в прямом эфире... все впустую. Еще один отшельник к Флойду. На суслинге все расписано... Сам Лэнс в Твиттере поздравил Екимова с третьим Олимпийским золотом У Лэнса есть ресурс - http://www.facts4lance.com - почитайте, интересно. Величайший гонщик и не менее великий говнюк.
если выясняется, что все (или абсолютно все) в велоспорте употребляют, и есть люди, готовые сведетельствовать, то как быть с тем, кого дисквалифицировали, кого лишали медалей? Смысл дисквалификации человека и передачи его приза второму, если там такой же допингер?
Про лыжный спорт не было информации, что все поголовно жрали, хотя не исключено. Что касается золота Иванова, то для себя не ощущаю ту радость 100%-ной победы. Первое место - это кода ты первым пришел, отальные победы воспринимаются уже с некоторым осадком.
А вот по велоспорт уже куча информации из разных источников, что там все поголовно. Дисквалифицируем призеров, чьи пробы хранятся, отдаем призы другим местам, которые тоже кололи. Как быть? Анулировать результаты за все десятелетие? Или вернуть все призы всем дисквалифицированным в этот период?
незнаете, не говорите, Лэнс ПРИМЕНЯЛ ЭПО, только мааааааааленькое уточнение - лет 10 назад, когда он ползал по полу больницы в которой ему делали химию-терапию, вот все спортсмены и говорят что он колол эпо, только не уточняют в каком периоде жизни!!!!!!!!
Лэнс не по полу больницы ползал, а в третий раз пил шампанское на Елисейских полях. А по полу больницы он ползал 15 лет назад, после чего обзавелся окончательной бумажкой, фактической бумажкой, БРОНЕЙ (как говаривал Филипп Филиппович) в виде TUE. Однако при ползании по полу больницы ни Лэндис, ни Хемилтон не присутствовали. А вот при событиях десятилетней итп давности во французских горах они присутствовали, о чем и говорят. Спору нет, Армстронг величайший гонщик и еще более велик в качестве role model, однако чтобы с пеной у рта доказывать его чистоту от допинга надо быть очень наивным и невнимательным. (как и ржать-немочь по поводу новости, что зимние триатлеты поедут Транс-Байкал)
А вот если несколько человек-свидетелей, готовых под присягой сказать, что второй тоже колол и третий с четвертым? Это не поймали? Да и если после всех этих интервью спросить у спортсменов колол или нет, боюсь, что многие сами врать уже не станут...Да и на детекторе лжи можно прогнать рас так явно вскрывается даже не массовое, а поголовное применение допинга. Получается вообще можно по нескольким видам спорта смело анулировать результаты нескольких ОИ и ЧМ? или это что получается, у одних спортсменов даже через нескольк лет отбирали медали, а все остальные в белом, хотя тоже грешили?
фактически нас призывают поверить в то, что на протяжении 15 лет в мировом спорте существовал супергипермегазаговор с целью отмазать одного злодея-допингера Армстронга. В нем участвовали не только спортсмены и доктора, но МОК, УСИ, ВАДА и даже Министерство юстиции США. 500 поддельных допинг-проб. И только гордый борец со злом USADA знает всю правду и готов за нее стоять до конца. Голливудский сюжет. Не верю.
после всего того, что перенёс Лэнс, мне тоже бы очень не хотелось в это верить! Главное, когда я пишу этот комментарий, уже взял старт предъюбилейный "Тур де Франс". И на этом фоне такие разбирательства плюс отсутствие Брюнеля... Главное, смотришь гонку, а через 2 года узнаёшь, что победитель-то как раз не победитель, а преступник(((
Ввели бы срок давности например 3 года. После которого поздно кулаками махать. Проблем было бы меньше. Кому нужен такой "чистый спорт". Мне кажется для мальчишек легенда о "Великом" Армстронге полезней "правды" о "Фармтсронге".
Гражданский суд отклонил ходатайство Армстронга об отводе ЮСАДА от рассмотрении его допинговых делишек.
С другой стороны ВАДА послала УСИ куда подальше с запросом о передаче дела Армстронга им и подтвердило право ЮСАДА довести рассмотрение дела мистера Армстронга до конца.
Вот тут есть бложик, где все подробно объясняется.
Давайте не будем такими наивными. Процитирую вышеупомянутый блог (еще до заявы Лэнса об отказе от борьбы)
So, just for kicks and grins, I’m making an outlandish speculation. I think Mr. Armstrong will refuse to consent to arbitration with the USADA. The arbitration panel will issue a default judgment in favor of the USADA, giving them everything they asked for – lifelong ban and revocation of his seven Tour de France titles. Then I think Mr. Armstrong will file another lawsuit asking the court to overturn the ban and title revocation on the grounds that the USADA never had jurisdiction to proceed against him in the first place and therefore their judgment is meaningless. Given the most recent ruling from Judge Sparks – that the arbitration panel has jurisdiction to decide the USADA’s jurisdiction, I think this will be a difficult argument to make. However, I suspect that during this time, Mr. Armstrong will find a way to secure some form of official documentation from the UCI, possibly even through CAS, that declares the USADA never had jurisdiction to proceed.
Т.е. основной задачей старика не допустить всплытие показаний его недругов по команде, дальше с помощью адвокатов отменить решение ЮСАДА и дело сделано.
Для тех, кто вдруг последние недели провел в отрыве от новостей, настоятельно рекомендую прочитать полосу в СЭ с переводом-изложением 1000-страничного текста от USADA (200 страниц "отчета" и 800 страниц свидетельских показаний), где объясняется, за что Армстронг дисквалифицирован пожизненно http://www.sport-express.ru/newspaper/2012-10-15/16_1/
утро после появления доклада. Суть: ни одного положительного теста, сданного Армстронгом, в этих 1000 страницах НЕ УПОМИНАЕТСЯ - одни только свидетельские показания, и что это очень похоже на сведение счетов внутри USADA. Так я тоже лично видел, как Немцов с Навальным и Чириковой цианистый калий в московcкий водопровод тоннами подсыпАли - требую их немедленно арестовать и расстрелять в 3-дневный срок!
Предположим (только ПРЕДПОЛОЖИМ - я не говорил, что это доказано), что все эти показания (сплошные косвенные улики, которые так любят наши "органы", не умеющие добыть прямые) верны, и дела в US Postal обстояли именно так, как сообщают все эти раскаявшиеся граждане. Что можно сказать по этому поводу?
1. Ничего принципиально нового о допинговой ситуации в велоспорте в 90-х - начале 2000-х мы не узнали. (А также - и о ситуации в лыжном спорте тех лет; вспомните СЛС-2002!). Скандал в Фестине был ДО этого, про Пантани уж и вообще не говорю.
2. Что действительно видно из этих свидетельств (ЕСЛИ им можно верить, повторю) - это то, что все в US Postal было организовано в высшей степени профессионально, и организовано именно самим Лэнсом. Другими словами, орги Тура годами делали (ради СВОИХ денег и паблисити) ВСЁ для того, чтобы ЗАСТАВИТЬ гонщиков (для победы и ИХ денег) употреблять допинг, и ВСЕ гонцы (большинство - вспомните перл из этого же доклада про 20 допингеров из 21 призера) это ВЫНУЖДЕНЫ были делать (не только для победы, а и просто для финиша в Париже живьем, а не вперед ногами). А эти ребята играли по тем же правилам, но делали это УМЕЛО и ЭФФЕКТИВНО, и за это многие им годами завидовали (что естественно).
3. Победить хотели все, но идеальную машину для ковки побед сумел сначала выстроить Индурайн в "Банесто", а потом - ЛА в US. Эти машины ВСЕ делали лучше конкурентов по ТЕМ правилам игры - не только допинговые программы. Надо бы теперь за Индурайна взяться - жаль, в Испании нет USADA...
4. Пу посадил Хо в 2003 г. не потому, что тот не платил налоги в 90-х, а потому, что тот был в 90-е самым лучшим по ТЕМ правилам игры (и многие ему завидовали и имели планы на его бизнес), а потом попер против Пу - это знают даже дети. Иначе сажать надо было владельцев ВСЕХ предприятий и фирм РФ, начиная с ПБОЮЛов. USADA "посадила" Лэнса в 2012 г (!!!!) не за то, что он что-то там нарушал в 1999-м, а за то, что лично он имел слишком много врагов в USADA и слишком много на себя брал - иначе бы надо было продолжать раскопки по всему миру и официально лишать призов ВСЕХ призеров ВСЕХ профи-туров тех лет. А если продолжать далее - то громить всех наших и болгарских чемпионов ОИ в тяжелой атлетике в 60-е - 80-е, вообще всех аэробников во всех дисциплинах в 90-е (пока ЭПО не ловился), и далее по списку. Кому будет от этого счастье?...
И самое главное именно ДЛЯ НАС скажу под конец, без номера. Лэнс - ПРОФИ во всем, возможно (ВОЗМОЖНО!), и в допинге. Мы тоже такими "профи во всем" были в спорте во времена Анатолия Тарасова и даже еще во времена Александра Грушина (не шейте мне допинговых обвинений, плиз - их нет!). А теперь стали ужасающими ДИЛЕТАНТАМИ. И можно быть уверенным на 99%, что очередной наш спортсмен, пойманный на ЭПО, является просто бедной овечкой, безответной "жертвой системы", состоящей из никудышных чиновников, слабых тренеров и врачей - вспомните, как Николай Панкратов ухитрился НЕ выпить тот самый литр воды из этого доклада USADA для снижения гематокрита перед анализом - и пропустил ЧМ! Или вспомните ужасающий уровень спортивных результатов наших биатлонистов и лыжников, пойманных на ЭПО 3-4 года назад - все еще недоумевали, ЗАЧЕМ тогда они принимали ЭПО? А Лэнс - не "жертва", он сам - автор сценария, режиссер и исполнитель главной роли в сериале "Цель - только победа!" Мне лично при любом раскладе симпатичнее элегантный и полностью "отвечающий за базар" Джеймс Бонд, чем прыщавый майор-неудачник в супермаркете, в помутненном разуме начавший палить в людей из-за комплексов в личной жизни (хотя оба они, увы, стреляли в людей). Можно, конечно, и вообще не "стрелять", просто отказаться в жизни от применения любого оружия - но тогда про победы в современном БОЛЬШОМ спорте можно забыть, а мы ведь говорим о ЧЕМПИОНАХ, правда?
>>USADA "посадила" Лэнса в 2012 г (!!!!) не за то, что он что-то там нарушал в 1999-м, а за то, что лично он имел слишком много врагов в USADA и слишком много на себя брал - иначе бы надо было продолжать раскопки по всему миру и официально лишать призов ВСЕХ призеров ВСЕХ профи-туров тех лет.
любишь ты делать далеко идущие выводы при недостаточности исходных данных...
могу лишь повторить то, что написал в комменте к новости ____________
Вообще говоря, случай Армстронга с точки зрения восприятия его подавляющим большинством русскоязычной публики (то есть в русском переводе) - это типичный вопрос "верю/не верю".
Кого-то убеждает, кого-то нет.
Тот же, кто _действительно_ хочет разобраться, то есть читает по-английски и готов потратить время (на то, что уже давным давно написано, и то, что появилось совсем недавно), такой дилеммы попросту будет лишён. И то, что впервые в мировой антидопинговой истории спортсмен дисквалифицирован по сумме свидетельских показаний, ни разу не покажется такому человеку странным.
Интересно будет ли дальнейший ход дела?