Обсуждение сайта.

со старыми друзьями только для того, чтобы узнать биржевые котировки или рыночную аналитику?

Для меня сайт это в первую очередь коммьюнити с живыми людьми и голосами и лишь во вторую -- новостной ресурс. Совершенно не намерен следить за ОИ через скиспорт, для этого есть другие ресурсы с принципиально другими возможностями и оперативностью. Зачем с ними тягаться? Постфактум будет интересно прочитать мнение о гонке знакомых форумчан

Я например вижу твое полное отсутствие в комментариях на главной странице, но при этом вижу тебя на форуме.

Если есть старые друзья - замечательно, а новые появляются? Я пока вижу что значительное количество людей перешло в режим read only а то и совсем ушло.

Каким образом человек попадает на форум? Через главную страницу.

Я например вижу как работает cyclingnews, я читаю их журнал и сайт. Замечательно все у них сочетается, у них и сайт всегда up2date, а журнал-так вообще пальцы откусишь.

Но я не его в пример привожу, а лыжный проект.

Валентин, во многом согласен с высказанными мыслями, но…
Пример с сайтом skirun вовсе не замечательный.  Стоит сравнить две подписи к новостям, и все станет ясно – кто переводит:

http://www.fiscrosscountry.com/news/natalia-korosteleva-and-ivan-alypov-winners-krasnogorsk,441.html
Source: skisport.ru

и

http://www.fiscrosscountry.com/news/sedov-vs.-bach-1-round.,681.html
Contributed by: skirun.ru

Если будем переводить свои новости (как это сделал, например, недавно Георгий Кадыков – см. новость «Russialoppet starts its 12th season!!!»)  и отправлять их на www.fiscrosscountry.com, то они там непременно будут публиковаться.  Вопрос только в том, какие собственные материалы переводить и кто непосредственно будет это делать с целью рекламы www.skisport.ru в англоязычной части Интернета.

«Появился skierpost с отличными видеонарезками (см марчу)...»

Кстати, про видеонарезку о марче. Советую внимательно посмотреть, каким образом была получена эта нарезка, на симметричность картинки и отметить отсутствие небольшого кусочка изображения справа (надеюсь, понятно почему?).  Понятно, что skierpost своей телевизионной аппаратурой не располагает и, судя по всему,  это видео не покупал.

«Умрет скиспорт, если не изменится.»  А какие силы нужны, чтобы его изменить? Сейчас имеем: Исаев, Краснов и Копылова... Не слишком ли многочисленная группа? И что такой группой можно принципиально изменить?

действительно скиспорт на фисски представлен.

но 4-2 в пользу скиран-а.

Если  редакции  хочется чтобы какой-то материал был представлен на фисски (чтобы ТАМ тоже знали), то я могу попробовать его перевести, при условии что материал мне тоже интересен, посмотрим, что из этого получится. Я как-то переводил допинг-интервью с Резцовой, но в сети уже появились англоязычные версии, так что я не стал свою выкладывать.

прямо не успеваю читать. Спасибо редакции.

запасся попкорном
А если серьёзно, действительно, искать другие ресурсы не очень удобно, хочется как в сетевом магазине - и фото-видео в новостной ветке и погодный баннер, и очень здорово варианты смазки к нему от профи, да и выискивать гонки на форуме лениво. Да и такого общества, как Сергей Медведев на форуме (отдельное спасибо за красиво-интеллектуальную пропаганду лыж на ТВ)

(дальнего или ближнего, типа Эстонии) все видится иначе, чем отсюда. В чем-то - точнее и правильнее, чем "изнутри", а вот в чем-то - напоминает голливудскую экранизацию "Доктора Живаго": и актеры замечательные, и к нам с искренним интересом относятся, и Пастернака чтут, но - все у них выходит "из жизни голубей", как говаривал Жванецкий.

"Кто более цитируем на www.fiscrosscountry.com?" Действительно, вот вопрос вопросов для жителя Балашихи или Ханты-Мансийска!
Вот, например, бегу я где-нибудь в тьмутаракани (НАШЕЙ, родной, не альпийской) местное уважаемое первенство водокачки. Лет 5 назад выкрадывал или переснимал слепой протокол, распознавал дома, выкладывал на сайт. Теперь ко мне подходят незнакомые люди на финише: "Вы Ильвовский? А если мы Вам протокольчик перешлем на мэйл, Вы его на скиспорте выложите?" Т.е. они не просто сайт знают, а даже мою фамилию знают по занудным комментам на скиспорте! Вот это - народное признание сайта, а не цитируемость на www.fiscrosscountry.com! Как думаете, к Парнякову они выкладывать пойдут? ) (Хотя Василий - молодец, конечно).

Второе. Сайт - частная лавочка ИИ, и несет на себе отпечаток всех его взглядов и пристрастий. Плохо, конечно, не совсем "Би-Би-Си" выходит, но что поделать... НТВ Гусинского тоже было временами мерзковатым и "купленным", и мы губы кривили, но все познается в сравнении! Теперь есть прекрасная возможность: сравнить по профессионализму и уровню нынешнее "государственное" НТВ им. господ Сечина и Суркова с нехорошим "гусинским" периодом. Возможно, до Франции и Швейцарии эта новость еще не дошла, но ТО НТВ было ЛУЧШЕ раз в 100000, и отнюдь не из-за моих политических пристрастий (только тсссс, никому, это секрет!)

Теперь о больной для меня теме: архитектура и функционал сайта. Несколько лет назад (2-3) было памятное собрание в доме у Ивана на эту тему. Помнится, все активисты готовили свои идеи и предложения несколько месяцев перед этим собранием. Дело тут еще в том, что порталостроение (не сайто-, но близко) - это основной вид наших разработок последние лет 6 (моего отделения в крупной фирме). Например, портал "Спорт-Экспресса" сделан нашим туда перебежчиком (правда, мне не кажется очень удачным).
Злобно используя служебное положение, я посадил за 2 недели до собрания своих ведущих аналитиков и спецов, и они под моим началом написали подробный текст, суммирующий все эти идеи и предлагающий средства их реализации. На встрече я зачел выдержки оттуда. Выступили и другие граждане. Есс-но, я не мог (и не могу) предложить бесплатную ПОЛНУЮ РЕАЛИЗАЦИЮ нового сайта (это полгода работы на 2-3 моих человек, а не только на меня одного), как и ОФИЦИАЛЬНУЮ платную реализацию "под ключ" через нашу контору: расценки, включая лицензии Oracle, таковы, что Ване пришлось бы дом продавать )).

НО! Я готов был вместе со своим сотрудником во внерабочее время БЕСПЛАТНО выступить ПОСТАНОВЩИКОМ новой версии сайта и найти реализатора-программера уже за Ванины (только ему!) деньги (кто в теме, понимает, что это 80% от успеха предприятия).

Однако Ваня представил нам на встрече некоего граждана лет 25 хиппового вида, который слушал мой доклад со снисходительной улыбочкой, а потом сказал, что у него "все схвачено", есть "движок" (я еле удержался от вопроса: "А мозги?"), и все будет тип-топ через месяц-другой.

Удалось только добиться, чтобы Ваня потребовал от хиппи вначале чего-то типа ТЗ (тот такие слова слышал, мне показалось, впервые в жизни), и меня - в копию. Дальнейшее - молчанье.

Недавно узнал, что этот хиппарь, а за ним - еще парочка, водили Ваню за нос 2 года, а воз - и ныне там. Я ГОЛОВУ даю на отсечение, что это "дешевизна" обошлась Ване в несколько раз дороже обращения к профи (не доверяешь нам - обратись к другим, но к ПРОФИ!). Ничего нет дороже дешевых вещей...

НО! Я за свою жизнь даже на дачу не скопил, а Ваня - ХОЗЯИН этого журнала и сайта. И не мне его учить, как тратить ЕГО деньги. И денег, думаю, мы у него в кармане считать не будем, правда (тем более - в кризис)? Может, "заграница нам поможет"? И все альпийские страны в едином порыве скинутся на реорганизацию сайта Скиспорт? И примкнувшая к ним Эстония? ))))))) А я уж тут, на месте, приложу все красноречие, чтобы убедить Ваню потратить эти деньги не на хипповствующих недоучек (ведь печатать свой журнал он отдает в Финляндию, а не в гаражи к Ашоту или дяде Ване на станции "Москва-Сортировочная"? С чего же вдруг раскрученный и сложный интернет-ресурс может сделать за 5 копеек Санек из ПТУ или Васек из мясо-молочного техникума?).

Но пока миллионы еще не собраны - все это досужие разговоры. Мы можем только хвалить Ивана за его скромную частную инициативу, благодаря которой мы все тут и общаемся, хотя и не самым совершенным образом...

я намеренно оставил большие дыры в своей аргументации.

Безусловно я осознаю, что сайт является точкой входа для Балашихо-Мансийских парней.

Количество аннонсов russia-loppet-ов и др. гонок вкупе со всякими разными разделами приятно радует (жаль, что многим я просто не могу воспользоваться, хотя например о карельской многодневке задудмываюсь, друзья в этом году проедут, расскажут и будем думать)

С одной стороны скиспорт - это некий open.source многие поддерживают, наполняют сайт, но при этом сайт давно уже вышел на плато.

С глобально-информационной же точки зрения лыжный раздел сайта - падает. Биатлонный еще трепещется, а вот лыжный умирает. Такое ощущение, что Иван просто решил ждать, когда же "умрет" на своей должности Л чтобы спеть оду новому руководителю ФЛГР, но разве от этого что-то произойдет? Да, у Парнякова есть доступ к "телу" спортсменов, а с Иваном не общаются, но почему бы что-то новое не испробовать? например выпустить альбом про сборную норвегии, начать собирать материал об них, интервью итп.

Лыжи не ограничены только ФЛГР и Логиновым, Чепаловым, Грушиным, Бояриновым и Лопуховым. Столько всего происходит, просто нужно это подхватить и на волне интереса к ОИ впрыснуть что-то новое, найти нового читателя.

Вот собственно на чем я хотел заострить внимание когда открывал эту ветку.

Насчет финансов: я уже написал, что у меня перед глазами cycling news. их журнал стоит 10евро, выходит раз в месяц, рекламы там довольно мало, может четверть максимум 1/3
есть еще журнал pro-cycling - конкурент стоит столько же формат одинаковый. Когда берешь их в руки, хочется купить оба.

Вот только все думаю последние годы над вопросом, выходящим за пределы темы: Ваня с Андреем К. пошли ва-банк, в жесткий стык с безликой кагэбэшно-бюрократической системой - и проиграли, по большому счету; по крайней мере на сегодня. И доступа к телу нет, и МФЛГ (членом которой я состою) умерла, и Спринт на Дворцовой отобрали, и...

А как надо было поступить?! Молча на все это смотреть? Андрей с Ваней слишком для этого активные люди, и слава Богу!
Сужу по себе. Я - никакой не революционер и вообще не "деятель". Когда доводят на родном сайте Скиспорт - пишу скромные комменты. Пишу занудно, но ясно и грамотно (знаю точно, что умею хорошо излагать свои мысли; по крайней мере, понятно). И что происходит дальше?! Дальше начинается лавина дерьма. И что самое обидное: НИКТО не читает ПО СУЩЕСТВУ мои слова! Спорят по принципу: "очки разобьем, энтелехэнт ср..ный! Не трогай Сталина и рабочий класс!" (даже доказать, что очков нет, им невозможно, что уж там про суть говорить...)

Какой уж там Логинов с Бородавко и Легковым! Ясно, как ТАМ перевирается для малограмотных в массе своей (увы!) сборников позиция Вани с Андреем, если уж мои безобидные комменты ТУТ так воспринимают и перевирают! "Норвежские шпионы! А сало русское едят! Ни одного контакта с врагами русского народа и русских лыжников, а также русского Логинова!" Да и особенно запрещать не надо: при такой атмосфере в обществе ребята и сами все "правильно" воспринимают.

Ясный перец, на сайте такая "ситуяция" отражается не лучшим образом. И что, им раскаяться и пойти прощения просить? Вспоминаю МакМерфи из "Полета над гнездом...", когда он на спор попытался водораспределитель из пола выдернуть, чтобы народ пробудить. Не вышло, и не могло выйти. Но - "я хоть попробовал!" И они - пробовали. Получилось то, что получилось. Не мне их осуждать.

>И что самое обидное: НИКТО не читает ПО СУЩЕСТВУ мои слова!

Хороший Вы человек, но не Достоевский. Слишком "многа букав", за которыми теряется смысл сказанного.

> включая лицензии Oracle

При 10 000 посетителей, исключительно в момент ОИ и ЧМ?
И как только крутятся сайты на mySQL и PHP при загрузке в 2 раза большей?!

Отвечаю на оба сабжа сразу, поскольку Вам удивительным образом удалось их объединить в едином порыве.

Что написал А.И.? "я не мог ... предложить ... ОФИЦИАЛЬНУЮ платную реализацию "под ключ" через нашу контору: расценки, включая лицензии Oracle, таковы...".

Что отсюда следует, если прочесть ПО СУЩЕСТВУ? Что наша контора ОФИЦИАЛЬНО будет делать на Oracle, и Ване это не подойдет по ценам, и я это НЕ ПРЕДЛАГАЮ именно поэтому. Что вычитал "внимательный" 3v? Что мы чуть ли не заставить пытались Ваню делать сайт на Oracle, при пиковой нагрузке 10 000 чел. А надо на php+mySQL. Блеск!!!!!!! Комбинация "внимательности" и "компетентности"!

1. Ничего не имею против php+mySQL - у нас на оракловых порталах форумы и фотогалереи мы прикручиваем именно на этих 2 волшебных тулзах.

2. При выборе инструментария, кроме нагрузки (кстати, какой? конкаррент? пиковой? одновременной скачки документов? одновременного обращения к базе? анализировали? - нет ответа...), есть и другие критерии. В Ванином случае ГЛАВНОЕ - это промышленная Служба каталогов для разнообразнейшего администрирования и самоадминистрирования пользователей и их прав доступа + разнообразный, огромный, по существу - портальный предполагаемый функционал сайта, и php+mySQL здесь не ночевали, но и Oracle, есс-но, не обязателен.

3. Главное: не читаем слова по существу, даже если они - про ИТ-технологии, а не про человеческие души. Видимо, и про ИТ-технологии должен писать только Достоевский... Странно, а вот студенты и слушатели курсов Oracle мои ИТ-занятия внимательно и с видимым контактом слушают и успешно потом сдают тесты. Видать, Достоевского не читали...

>О! 3 v нашелся! К Олимпиаде, поди.

САМ Ильвовский мой скромний ник помнит. Заскриншотил для потомков.

При чем тут Олимпиада?
Тем более нынешнее оформление, с кучей колонок, радости просмотра не доставляет.

>Блеск!!!!!!! Комбинация "внимательности" и "компетентности"!

Дык, надо же дать повод подтвердить слова "И что самое обидное: НИКТО не читает ПО СУЩЕСТВУ мои слова!". Если бы ответил по существу, слово НИКТО пришлось бы убрать. А так Вы в белом, а остальные - неграмотное быдло. Все довольны.

>В Ванином случае ГЛАВНОЕ - это промышленная Служба каталогов для разнообразнейшего администрирования и самоадминистрирования пользователей и их прав доступа + разнообразный, огромный, по существу - портальный предполагаемый функционал сайта

Если разговор на той встрече был именно о таком портале, тогда понятно почему ИИ отказался. Там только колокейшен при такой нагрузке обошелся бы в веселые для частника деньги.

>Странно, а вот студенты и слушатели курсов Oracle мои ИТ-занятия внимательно и с видимым контактом слушают и успешно потом сдают тесты.

А у Вас там больше лирика и прочие истории из жизни, или все-таки материал курсов и лабы?

зачем на главной висят древние общие зачёты КМ? Под кнопку бы их убрали что-ли, хотя бы на время ОИ. Пестрят и раздражают только...

предлагаю убрать колонку Рожкова, да и Рочева оставить в виде кнопки.

не хочет больше этим заниматься. А Рожков вроде бы не отказывается, так что пока не будем.