Начну с того что купил себе новые палки KV+, модель "Carbon-A" 172,5см, если не ошибаюсь, около 2000р, выбирал между ними и Аванти! После моих старых 300 рублевых палок просто сказка! Катался себе горя не знал, 3.11.12 на Лыжном салоне были старты ну и я посетил сие мероприятие! Так вот было снято видео и в раскадровке заметил, что на старте при первом толчке я палку прогнул порядком так! Мой вес 82 кг рост 182! Так вот и вопрос, это связано с длинной палок, моем весе или взяв топовые палки, такого не будет и толчок будет на 100%? Неужели нет палок которые не будут прогинаться? Какие предложения друзья? цена-качество главное!
Взьмите верхние палки, только действительно верхние OW Premio или Swix CT-1, либо другие по вкусу и будет счастье. Более того, не только связанное с прогибом но и с их работой.
Я тоже пользуюсь палками KV+. Сейчас у меня топовые CH-1, до этого были Tempesta. Рост 185, вес 82. CH-1 172,5, Tempesta 170. Tempesta постоянно гнется, что и послужило поводом для перехода на CH-1. Так что топовые палки более жесткие.
были такие мысли, но никогда этого не делал-это раз, да и привык как то! Когда в ботинках на лыжах стою вроде и ничего, это под конек палки если что! Как укоротить их чтоб без проблем?
Ручки держутся на термо клее - следовательно ручки нагреваете (в горячей воде или феном) и снимаете их - укорачиваете путем отпиливания лишнего - одеваете ручки назад (можно добавить термо клей).
У меня аванти, не гнется (ну, или я не чувствую). При росте 190 см имею палки для конька 170 см. Вам надо палки укоротить: 1) снять рукоятки. 1.1) вытащить от туда темляки 1.2) Надо прогреть рукоятку: а) в кастрюле с горячей водой; б) феном каким-нибудь (феном жены у меня неполучилось). Если греть в кастрюле с водой, то лучше ручку в пакет п/э замотать. 2) Сняв рукоятку, на всякий случай измерить, насколько уменьшится ф палки после укорачивания. Наверняка всё будет ОК. 3) Отпилить палку где надо. Я пилил полотном ножовки по металлу, там зубчики мелкие, палка не крошится. 4) Заиметь термоклей, прогреть его, обмазать им палку. Прогреть рукоятку (можно и феном).5) Закрепить рукоятку на палке (внимание, не перепутать сторону, куда темляк должен смотреть).
Палки будут ощутимо жестче и легче пропорционально увеличению их стоимости. На данный момент, моё мнение, идеальное соотношение цена/качество - One Way Diamond Storm Premio Данные палки, можно найти по цене 6500 руб., например, были на авито.ру P.S. Интересно конечно попробовать SWIX STAR CT1, но они чето дорогущие
Многие фирмы рекомендуют длину палок для конька -20 см от роста. Yoko советует 0,9 х рост. Если хотите ходить на каждый шаг, то нужно придерживаться этих рекомендаций. С длинными палками быстро( без затягивания движений) передвигаться не получится. Точнее может получиться, но с ошибками в технике. Лапки будут втыкаться в снег далеко за пяткой ботинка. Угол наклона палки будет острый и вся вложенная сила рук и спины уйдёт в пустоту.
Всем спасибо за советы, все сделал! 10 МИНУТ И ГОТОВО, термоклей был в наличии! Правда длинна получилась от конца наконечника, до конца ручки 165, вот опять вопрос, ручки то бывают разной длинны, а где берусь рукой получается меньше чем 165, как мерить нужно, и правильно ли сделал все?
Длина палок рассчитывается от крайних точек, от верхушки ручки. Еще рекомендую Вам обратить внимание на следующее. Изначально может показаться, что с укороченными палками (хотя, они по размеру стали как раз по Вашему росту) стало тяжелее ехать, не хватает длины. Но в действительности быстро привыкните, главное, подключать спину и выводит руки при толчке назад, за спину. При прежней длине палок (на 8 см. длиннее) правильно подключать спину было практически нереально. Вот посмотрите здесь, например, на 16 мин. 44 секунде http://www.youtube.com/watch?v=fgGEqUbxzag
А я еще добавлю, что зависимость прогиба от длины палки не линейная, а кубическая, насколько помню (знающие сопромат могут поправить). Так что укороченные палки будут гнуться на 10-12% меньше, да еще и кпд энергии отталкивания при нормальной длине увеличится.
Так и знал, что 175,6 развеселит. Просто был на медосмотре на прошлой неделе и попросился на "штангенциркуль", получилось с точностью до миллиметра, вот откуда такая точность. Спасибо за совет про длину палок, буду укорачивать. Сам я любитель и почему-то считал, что палки чуть длиннее это хорошо, добавляет мощности при отталкивании. Может из-за длинных палок, как говорят со стороны, у меня спина и не работает.
по длине у всех разная,так что правильнее наверное палки снизу относительно плеча-подбородка(или чего там) мерять.Мои палки получаются длиннее твоих формул.
1) формула не моя, а самая ходовая (свикс и пр) 2) то что названо Yoko, скорее нужно назвать формулой Exel 3) у меня коллега на работе считает, что ему при росте 172 "годится" 162.5, но я в этом не уверен 4) в моем посте 5см я отвел на инд особенности... вероятно ты в этот диапазон укладываешься 5) все подобные формулы лучше работают для людей со средним ростом AF как раз такой
общего хозяина. Три года назад Карху перестала выпускать Yoko, выкупив Exel. Рекомендация 0,9 х рост всегда была у Yoko. Подозреваю, что её вывел Кирвесниеми. Может быть в последние годы она перешла и к Exel, заменив старую формулу: рост - 20см.
Повторюсь, в Валь-Ди-Фьемме Алсгард и Шмигун стали чемпионами мира на палках Yoko. В те годы я уже работал с Карху и эта формула была в каждом каталоге Yoko. А у меня в сервисе висел плакат Exel с рекомендациями длины палок. Мне есть, что сравнивать.
Я сравнил рекомендации, а не бренды. Счастливый обладатель Траба говорит, что Карху и Йоко полудохлые бренды. Я от души посмеялся. Спасибо! p.s. Не надо провоцировать меня на драку. Здесь и так хватает провокаторов.
очень жесткие и крепкие палки, летом и осенью было навалом в спортдепо. если со скидочной картой то получается даже 600 рублей с чем то. причем этот ярвининг делают на фабрике стс в балабаново, говорят. по цене качество, если дешево и относительно легкие и дугой не гнутся - в самый раз. тепляк под замену через пару сотен км.
как человек, протестировавший много разных палок, могу сказать следующее. все топовые стержни близки по качеству и уровню. некоторые полегче, но при этом и помягче. остается обвес. ручки и темляки - дело вкуса. индивидуально. надо пробовать лапки. да, с ними бывают проблемы. но если они возникнут, то сменить их не сложно и не дорого
конкретно Star вполне достойное изделие. если цена хорошая
я давал эти палки в вск человеку кто считает что свикс триак лучший , говорит они все же мягковаты и не годятся в топ. вот мне самому интересно стало, съезжу в скивакс проверю стц аванти по ощущениям на жесткость.
в общем этот ярвинен р1 это тот же стц аванти - они в скиваксе даже под одним ценником \ артикулом идут, стоят 1400 руб. по жесткости и остальному всему - одинаково, кроме раскраски.
коньковые Swix CT-1 и Swix CT-3 - тренировочный вариант. В коньковом ходе по жесткости разницы не чувствую, только в весе. Иногда, когда переходная погода и легкая лыжня, бегу классическим ходом на лыжах без смазки держания на руках. Заметил, что Swix CT-3 на подъемах, когда наваливаешься всем весом на палки, практически не гнутся, чего не скажешь о Swix CT-1. В старых журналах "Лыжный спорт" тоже читал, что жесткость Swix CT-3 лучше.
В общем дело обстоит так Купил я сегодня палки Волжанка ( на пробу как говориться думал сделаю их них классические ) 700 р (пробковая ручка) + 100 р темляк Блин хоть верьте хоть нет Но гораздо жестче чем Аванти которые у меня Теперь сделаю из аванти классику,а эти оставлю на конек Вечером сделаю фото как прогибаются палки
Нет в Москве и купил)))Фотки сделал вот только на работу не взял с собой)))вечером будет время выложу Как я и говорил мои ощущения потвердились Палки оказались жестче)))(по поводу палок не знаю моно ли сюда телефон выкладывать или нет Магу подсказать где взять (НЕ РЕКЛАМА)
Проверял правда примитивно Положил палку между двумя табуретами по центру повесил ведро с водой На Аванти прогиб оказался больше Да и так давил на них ну вроде с одинаковым усилием опять же аванти прогибались больше Вот вам и карбон 100% по весу сказать не магу вроде одинаковый Да и еще на волжанке написано УГЛЕПЛАСТИК
примитивно, но по сути абсолютно верно главно чтобы 1)вес тот же 2)между опорами то же расстояние 3)точка приложения одна (имхо одна из опор в точке непосредственно у лапки)
- какие диаметры трубки - сверху, снизу - какой штатный обвес - продаются ли отдельно трубки - контакт продавца, можно в почту - в целом впечатление от изделия Последние балаковские стержни, что я покупал лет 8 назад в Токсово, были без маркировки, очень жесткие и с очень плохим балансом.
Фотки выложу будет понятно какой темляк Сегодня сделаю замеры диаметров Баланс))))ХЗ не знаю как проверить Впечатления: Простые черные палки достаточно жесткие Думаю на масстартах дабы не ломать при старте дорогие палки (которых у меня нет) самый раз - Трубки отдельно не знаю Но он мне отдал отдельно трубки с наконечником отдельно ручки с темляками и я сам под свой рост обрезал как надо -Рецензия Цена соответствует Качеству
Коллеги,взял для конька Yoko 160 см. стекловолокно - на что денег хватало после покупки основного снаряжения. Рост 178-180 см., вес 82-84 кг. без верхней одежды. Если стою без обуви, то палки до кончика носа достают. Причем у меня такая особенность - руки длиннее обычного - на 5 сантиметров примерно. Сто лет на лыжах не стоял, теперь решил возобновить - при первом катании палки, особенно в подъем, сильно прогибались, даже отвлекался на это. Было ощущение при катании, что коротковаты они мне - может это из-за отсутствия у меня техники? Как быть? Брать подороже или подороже и другой длинны. Помню, в школе занимался когда, то палки были чуть ли не железные - вот на них можно было положиться при отталкивании=)) Спасибо.
Там описана методика подбора палок. На мой личный взгляд ростовка палок индивидуальна. Общая рекомендация: ваш рост - 20см (+-2,5см). Зависит от вашей техники (тенденция профи часто берут палки короче рекомендуемой разницы в 20см) и физики (силы,подвижности плечевого пояса..., антропометрических данных (высоты плеч...). Для вас 160 см - общий ориентир. Корректировать его лучше с помощью методики в статье.
знакомые настоящих сборников? Я даже фотки видел, как дают им автограф поставить... Может, кто поделится инфой? Явно, она не очень закрытая - в телевики всё видно. Мой опыт - 184см рост. Лет ... 13 назад в Ювенте в подвале дэвушка сказала, что 170 Swix ct3 - то, что надо. Катался на них много лет. Хороши по лыжне и рыхлому снегу "узкому", когда на руках идёшь часто. (Про конёк речь). Естественно - ход был на два шага - один толчок. Да и есть обычно (((( Потом 165 Star добавил. Сильно грустил на вышеприведённых дорожках, но - стало получаться отталкиваться 1:1 с шагами на нормальной трассе. Не очень хорошо, но. Теперь купил вторые Leki в конце сезона на распродаже. И думаю обрезать на 163 ((( Но - страшновато Но - вот бегал сейчас со 165 по леденистому и прочему жёсткому - ощущение, что ЧУТЬ высоковаты ) Дайте совет или поделитесь своим опытом плиз кто-нибудь ) Статистика - вещь сильная! Всем - удачного катания! ЗЫ. 183 стал вдруг сам ))))))
Да и индивидуально все это. Например, достаточно посмотреть на А.Легкова. У него относительно его роста (178см) довольно длинные палки (точную ростовку не приведу). Но это хорошо видно даже визуально. Он не силен в спринте. Здесь конечно и физиология и техника, но на мой взгляд и размер палок сказывается. Он к ним привык и так с этой ростовкой и катается. Он мне чем-то напоминает Гуде Свана. Не один к одному конечно, но что-то схожее есть. У меня лично было то же самое, что вы описываете. При росте 184.5 начинал с палок 167,5. Какое-то время так катался по равнине больше за счет рук, преимущественно одновременным двушажным, пока не перешел на трассы с рельефом. Понял, чтобы увеличить мощность отталкивания нужно более качественнее подседать и вкладывать усилия мышц спины, но для этого нужны более короткие палки. Поэтому укоротил до 165. Стал мощнее отталкиваться, но на скорости при одновременном одношажном ощущал недоработку ног. По-прежнему не было должного подседа и вкладывания в толчок усилий мышц спины. Укоротил палки до 162,5. Дело пошло лучше. После пробовал палки 160. Они вполне подходили для длинных не пологих подъемов, но на равнине были похуже 162,5-х. Ростовку палок я измеряю от кончика острия наконечника до места входа темляка в ручку. Делаю это потому, что у разных фирм указанная на наклейке ростовка отличается от фактической эффективной не на одну и ту же величину. Например палки фирмы Star с ростовкой 165см (это на наклейке у них) фактически имеют ростовку 162,5. А у STC 165я фактически является 164-й.
Никак не могу выбрать, очень похожи. Из ранее обсуждаемого за 2008-2010 год: за KV+ качественее ручки и темляки за STC сами палки пожестче. Кто что скажет, может что-то новое есть у этих палок в 2012/2013?
Вот 2 варианта KV+ TEMPESTA: http://www.uventasport.ru/product/5244/Palki_lyzhnye_TEMPESTA_Clip_80_carbon http://www.uventasport.ru/product/26180/Palki_lyzhnye_TEMPESTA_Rossija Я так понимаю, вы имели в виду первый. Второй вариант - по сути те же STC Avanti (произведены там же). Что делаем. Если есть возможность, то приезжаем в магазин (в Ювенту-спорт). Просим показать и то, и другое. Сравниваем в первую очередь лапки. Если они один к одному как у STC, то первое нет смысла брать. Просто не выгодно, поскольку лучше эти лапки поменять. (Эти лапки часто забиваются снегом при температуре воздуха около нуля и выше (плюсовых). Если лапки разные, то производим подсчет. У российской темпесты (вариант 2) лапки и темляки не очень. Про лапки уже написал ранее. У темляков быстро приходит в негодность липучка и многим они не комфортны. Многие сетуют на быстрое выкрашивание пробки на рукоятки. На мой взгляд с последним не так все однозначно. Это зависит от техники владения палками. Для подстраховки эти рукоятки можно сразу не менять, а пропитать эпоксидкой или любым фиксирующим составом, который высыхая, перестает быть вредным. Но вернемся к подсчетам: Темпеста российская 1180руб. + темляк 365руб. http://www.uventasport.ru/product/33581/Temljak_KV_EVOLUTION_Strap + лапки 230 руб. http://www.uventasport.ru/product/22823/Lapki_START_TRACK (обращаю ваше внимание, что для российской темпесты нужны лапки с внутренним диаметром 10мм!!! 8-8.5мм - это не диаметр не для них. Итого:1775 руб. Значит остается еще лимит в 425 руб.(швейцарская темпеста стоит 2200 руб) Его можно использовать для смены рукояток. Пожалуйста, за 365 руб. http://www.uventasport.ru/product/22833/Ruchka_START_MASTER_probk Возможны и другие варианты навески. В Ювенте их предостаточно. Только прежде чем ехать туда, рекомендую посмотреть по сайту эти варианты, составить из них себе памятку и только потом ехать. Чтобы в общении с продавцами быть не ведомым, а лучше ведущим. Можно еще сэкономить. Например недавно в форуме была информация, что в vipsport.ru Avanti стоили 1050руб. И прежде чем ехать в магазин(ы) необходимо позвонить, справиться о наличии товара и попросить отложить, чтобы не приезжать по пустому. Желаю удачи.
Не забудьте захватить с собой в магазин перчатки, в которых катаетесь. Так удобней выбрать размер темляка под себя. размер руки в перчатке отличается от ее размера без таковой.
Судя по картинкам, во всяком случае. Так что меняем только ручку и лапку - выходит российский вариант брать бюджетнее. Единственно, что настораживает - материал стержня в импортном варианте. Пишут 80% карбона, но диаметр у лапки - 10мм. Как такое может быть? Уверен, что импортный вариант имеет ту же трубку, что и наш, т.е. СТЦ со 100% карбоном