Три вопроса опытным смазчикам. Вопрос №1: обязательно ли стальную щетку для порошка или можно обойтись без неё? Вопрос №2: Порошки разных производителей кардинально отличаются друг от друга нанесением или нет? (Например: Свикс показывает на видео три щетки для порошка, и металлической в них нет, а Ваухти применяет стальную в обязательном порядке. Где правда?) Вопрос №3: Можно ли наносить порошок Ваухти по технологии Свикс?, т.е. без стальной щетки ( уж больно она дорогая). P.S.: В порошковой теме - новичок, приму любые советы (кроме абсурдных). Спасибо.
Щёток для порошка могут придумать и 10 штук, но покупать их все необязательно. Достаточно одной жёсткой нейлоновой и любой финишной или с конским волосом. Наносятся и обрабатываются все порошки одинаково. Есть только разница в температуре утюга. Просто у каждого лыжника своё видение на это дело. А в принципе, главное чтобы результат был единый. Порошки можно смешивать друг с другом.
Стальную щётку можно применить в сырую погоду, но очень аккуратно.
Базовый набор для работы с порошками должен включать: - бронзовая щетка (для очистки скользящей поверхности перед нанесением парафинов и порошков) - жесткий нейлон (обработка после нанесения парафина и порошка утюгом) - конский волос (финишная подготовка)
Еще можно добавить тонкую сталь и мягкий нейлон - но это уже апгрейд до следующего уровня.
должна быть своя щетка, чтобы не переносить старый парафин или порошок при подготовке . Но в реале зависит от кошелька, вашего желания заморачиваться и т.п. Для себя разделил только на парафин и порошок, результат заметил сразу.
Если Вы имеете ввиду флисовую роторную, то она используется для полировки в финальной стадии. Особенно она полезна при полировке после эмульсий. Флисовые ручные блоки есть у Solda и SWIX - они используются для полировки эмульсий и таблеток.
Заголовок удален как нарушающий правила форума (П.Н.)
03.09.2015 13:25
А конский волос у Свикса и финишная голубая, тоже Свикс, разные по назначению или взаимозаменяемы? Все свои выводы по использованию щеток делал из видео, предоставленных производителями на сайте Ютуб. Ваухти в этих видео показывает первую щетку именно стальную.
Щёткой из конского волоса Вы вычищаете (и полируете) излишки порошка со скользящей поверхности, а щёткой из голубого нейлона уже окончательно полируете, "доводИте" СП
В вашем варианте конский волос и голубой нейлон (2 и 3) желательно отвести под порошки. Но одним жестким нейлоном хорошо вычистить парафин из структуры не получится (если Вы все-таки будете порошок на парафин класть). А его (парафин), перед нанесением порошка желательно хорошо вычищать (он нужен только для лучшей адгезии финишного "чистофторного" слоя), иначе верхний слой у вас будет не "чистый фтор" , а замес из парафина с порошком. Плюс бОльшая часть порошка будет уходить в мусор вместе со снятым оставшимся парафином. Поэтому для хорошего вычищения парафинов (особенно морозных) почти все производители теперь рекомендуют "тонкую сталь".
Чтобы не "засирать" стальную щетку парафином обычно перед ней используют либо жесткий нейлон, либо конский волос.
так что рекомендую на будущее задуматься либо о стальной, либо о второй конской. У меня роторные. И комби-щетка (для парафинов) swix Конский волос + сталь - самая рабочая
Полировка -это так, для шарма и окончательного чувства выполненного долга Для этого, имхо, вполне подойдет капроновый чулок или легкая разминка на этих лыжах
Имеется три щётки, приведённых ниже, подскажите пожалуйста для каких целей каждая из них нужна? Щетка START сталь Щетка START медь Щетка START латунь овал
Поэтому трудно сказать, надо смотреть толщину волосков, гибкость... Но обычно медь используется для более грубых работ - вскрытие базы, начальное снятие первых слоев парафина. Тонкая сталь и латунь в смысле использования - одно и тоже, только сталь намного более долговечнее, прочнее, меньше загибается, ломается, т.е. качественнее, и, имхо, лучше вычищает твердые парафины. Но, соответственно, и цена кусается. Использую для снятия и вычистки парафина из структуры. В финишном слое для порошков и ускорителей - не используются. Есть, конечно, стальные щетки более грубые - чисто для вскрытия базы перед обработкой, для "освеже(ва)ния", ещё более грубые с почти совсем негнущимися волосками - для нанесения легкой структуры. Их сразу можно узнать.
Кстати, да. Если финишный слой из парафина (на тренировку или/и "на низк влажность"), то после стали обычно "затираешь" волосом и/или нейлоном...лоск наводишь
Для парафинов щетки у меня в следующем наличии: Бронза, белый нейлон, голубой нейлон (всё Свикс). Порошки в двух экземплярах: +10...-3 и +1...-15, соответственно в холод порошок применять не собираюсь. Все интересующие щетки подразумеваются как щетки только для порошка, отсюда и вопросы, для того чтобы лишнего не купить и не прогадать с покупкой. Стальная настораживает большой стоимостью.
Тогда рекомендую Вам только конский волос докупить
04.09.2015 13:06
Ну и голубой нейлон перевести тоже под порошки, как финишную щеточку для полировки... для вычищения парафинов она слишком мягкая. Если структура лыж не морозная, бронзы и нейлона для парафинов, имхо, должно хватить. А, в общем, лет 5-7 назад стальные щетки были редкостью. И ничего. Так что не заморачивайтесь особо. С опытом придет и чувство, и понимание процесса. Там переоцените всё, что вам действительно необходимо.
Черная - натуральная (скорее всего конский волос), белая - нейлон, комбинированная, соответственно и то, и другое. Вроде есть одно правило у всех (судя по всевозможным рекомендациям) - стальную щетку для порошков не применяют. Остальные щетки - кто во что горазд. На самом деле так оно и есть - главное хорошо вычистить структуру от парафина. А какой щеткой - какая есть под рукой и какая с этим лучше справляется. У всех щеток м.б. разная жесткость, разная набивка, разная толщина ворса. Чтобы однозначно ответить надо щупать. У Start есть стальная ручная щетка. Они её также рекомендуют для снятия парафина. см. учебные видео
А с отсутствием стальной роторной, имхо, просто "тормозят". Да и дешевой она не выйдет.
Или путаете меня с кем-то или просто забыли:o Я уже лет 5 "рекламирую" здесь стальные щетки. А обиделся я на Вас за то, что вы, извините, "обсирали" стальную щетку, дескать она у Вас царапает лыжи. Хотите вспомнить? Пжлста
Поднимает микроворс. Это именно тонкая роторная стальная Свикс. Возможно есть щетки с более толстой щетиной для финишной полировки. Роторная стальная Свикс чистит от парафинов очень хорошо. Мне, конечно, это не нужно )
В сильный мороз сталью проводить по лыже надо 1-2 раза. Если больше, то через 3-4 км лыжи "встают". Я как-то перед контрольной тренировкой нашим мастерам продемонстрировал новую щётку Ваухти. Сразу эффект отличный, но позже "стояк". Хорошо, что старт был неофициальный.
Я в основном следую семинару Свикс, меня результаты вполне устраивают. Правда я всегда делаю двойное вплавление.
Это 3 отдельные щетки только для порошков.
Стальная щетка и еще одна нейлоновая - это отдельный комплект для очистки лыж фтористой смывкой.,
В этом я убедился на практике 6 Марта на 25 км... Раньше готовил лыжи один и для пороха отдельная щётка конины и финиша, все было отлично. В это раз пошёл в клуб со своими коллегами лыжниками, положил порох, смотрю у них есть роторка чёрной нейлон, они чистили ей порошок... Ну и я за одно... Километров 7 изумительное скольжение... А потом стояк и пахота стиснув зубы. Как выяснилось у всех троих тоже самое, только чуть позже(они легче меня) Ломал голову, что не так и почему( порох Старт-5+5 всегда работал в этих условиях) Выяснил потом менее опытный товарищ в отсутствии другого попользовался черным нейлоном( для порошков) при чистке парафинов... Стальная щётка нужна лишь для чистки базы( смывкой или парафином) и вычесывания парафина по погоде. Ваухти порошки клал тоже без стали и все было нормуль.
Это сколько же парафина надо набрать на волоски щётки, чтобы он лёг после чистки лыж на поверхность трёх пар??? А может было грязно(всё таки весна) и лыжи встали из-за этого?
Снег был чистый свежий выпал на кануне. Щётка роторная и она очень набивается мельчайшей пылью. А чистил товарищ по незнанию ею и грунтовый парафин и HF и не только этот день.... Другого я лично не предполагаю поскольку ранее таких залетов не было. Если попал в порошок то работает он смело от 20 до 30 км.
если этой щеткой подымать пыль, тогда действительно пыль перемешается, а если только выбьете порошок, вряд ли будет заметно сильное снижение... Например сами подумайте, если порошок не положить, только парафин, лыжи тоже встают после 7 км? у меня обычно хватает при средней грязи на старом снеге на 15-20 км, Если откровенная грязь, тогда да, но это когда уже одна сажа сверху, там и порошка без молибдена хватит максимум на 20 км
а в горах, вроде Альп, где снег сухой если нет плюса, и чистый
12.03.2016 18:23
парафин часто едет лучше порошка, может на марафон не хватит, ана гонку вполне (хотя свикс марафон слышал выкатывал не раз, лучше порошков ставя народ в ступор) вроде как бы его и на марафон хватит, народ клал порошок сверху, успокаивая себя, что он грязи меньше наберет, и когда то поедет все же лучше парафина
Но если есть финансовая возможность, то можно купить и второй комплект. У меня и так 5 щёток. Плюс роторная комби. Что же ещё покупать пару щёток? Я, просто, часто чищу щётки друг о дружку со снегом. Очень даже эфективно.
Самое лучшее из простых, очищение FAIRI или другим посудомоем
13.03.2016 06:21
В полевых условиях, на выезде, тоже снегом чищу. ..Снег не всегда в городе найдешь, не реально с городских многоэтажек спускаться на улицу, чтобы повалять щетки в снежной массе : из собачьего кала, мочи, и автомобильной сажи... Согласен, удобней и быстрей чем снегом, ни чего нет, когда спорт, это работа, (или подобие) и всю жизнь проводишь на спортивных базах.
Дома, чуть намочил, капнул на щетку, друг об дружку потер, смыл. Они аж скрипят от чистоты
Вопрос №1: обязательно ли стальную щетку для порошка или можно обойтись без неё?
Вопрос №2: Порошки разных производителей кардинально отличаются друг от друга нанесением или нет? (Например: Свикс показывает на видео три щетки для порошка, и металлической в них нет, а Ваухти применяет стальную в обязательном порядке. Где правда?)
Вопрос №3: Можно ли наносить порошок Ваухти по технологии Свикс?, т.е. без стальной щетки ( уж больно она дорогая).
P.S.: В порошковой теме - новичок, приму любые советы (кроме абсурдных). Спасибо.