На этой неделе
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
144
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
133
Емельянов Сергей
Москва 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Румянцев Иван
70
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Чечёткин Сергей
69
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
66
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
66
Щитов Андрей
Юбилейный 1985
Трипака Сергей
65
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Кривенков Сергей
64
Кривенков Сергей
Москва 1967
Ингеройнен Владимир
62
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Пастухов Николай
61
Пастухов Николай
Санкт-Петербург 1960
Полный список мастеров

Помогите выбрать между Salomon S/MAX Fischer RCS и Rossignol XIUM

20.01.2020 14:47
Доброго всем дня.
Подскажите с таким пожалуйста вопросом. точнее даже не одним.
В 35 лет внезапно для себя возлюбил беговые лыжи.
Естественно покатили с подругой в магазин (СМ) и взяли, что первое увидели.
Первые "уроки" смотрел по ютубу и "тренировался" на школьном дворе.
Наступили выходные и впервые посетил лыжную базу.
Там уже, видя мои страдания но упорство, мне местные профи подсказали где я ошибся.
Далее уже стал вникать, читать этот форум, переглядел половину ютуба, особенно ту его часть, где канал скэйт и класика (большое спасибо автору, если сейчас читает)
и стал потихоньку осваивать технику и приобрел для этого "правильные ингридиенты".
Сейчас имею следующее:
Fisher LS Skate 191 ростовкой (в изделиях для СМ они идут без IFP, поэтому на них установлена NIS).
Крепления Rottefella Performance Skate NIS
Ботинки SPINE NNN Concept Skate Pro (297)
палки какие то с 60% карбона от СМ на 165

Мои параметры - 184 / 95, катаю 1 день через день. Но если погода ниже 20, то не катаю, т.к. это ад, как будто по песку качу.
Пока результат мягко говоря не очень, тяну разве только на юношеский разряд ))) Но я на это внимания не обращаю - со временем появится техника, а появится техника - будет быстрее скорость, а над выносливостью и силой я в любом случае работаю и буду работать.
Инструкторов никаких естественно нет - договориться с местными почему то не получается. Постоянно заняты, но я не отчаиваюсь и когда нить попаду на такой прием... пока принимаю советы тех, кто проезжает мимо..

Есть огромное желание улучшить скольжение и сделать свои лыжные покатушки более приятными.
Читая тут форум и просматривая каналы - много раз натыкаюсь на темы о том, что лыжи, уровнем выше, имеют совершенно иное скольжение.
Проверить или опровергнуть это у меня не получилось.
Банально негде взять.
Живу в Омске - тут нету тестов никаких.
А просить у незнакомых людей - мне совесть не позволит ломать их инвентарь, да и по весу я думаю - мне большинство вариантов не прокатит.

Температура у нас в Сибири обычно -10 считается теплой. Бывают дни, когда -4. Но в основном это в марте и декабре так. январь и февраль -10-12.

Появилось желание взять себе более интересные варианты лыж.
Выбор в городе не велик. В СМ или триале для доставки не такой большой выбор моделей под вес.
Сейчас выбор стоит между:

Salomon S/MAX CARBON SKATE 192. они на вес 75-100. Скользящая поверхность  G5 Universal Base  
Fischer RCS SKATE PLUS STIFF IFP 191 . на вес 75-90. Скользящая поверхность World Cup Plus
Rossignol XIUM SKATING - IFP  192 - на вес более 95. Скользящая поверхность K7000 / UNIVERSAL


Покупать модели ниже - не хочу. Более дорогие - не знаю на сколько это реально эффективно.
К примеру если взять фишки, то боковой скользяк спидмаксов мне точно не нужен. А различия 115 и 610 конструкции я, боюсь, если и пойму, то очень не скоро. Тоже самое по остальным двум маркам. Атомики будут стоить существенно дороже, из за отсутствия их в СМ (а там у меня прям куча бонусов) и триале, где есть только росси.

И из всех этих вариантов мне более всего нравится дырявый.
Но вот тут дилема. Как они, с соответствующими парафинами катают в -15. Где то слышал и читал, что очень неплохо их база катит и до -20.
Подскажите - правильный ли мой выбор и поправьте, если не трудно.  
С экономической точки зрения - Саломон самые предпочтительные. Ибо крепления просто свои с фишек ЛС переставлю на них.
Но есть одно НО. В наличии из всего этого ассортимента есть фишки рцс и очень много росси.
Росси в состоянии отличном и выбора много. Триал все таки за товаром следит.
Фишки конкретно эти не смотрел(не докатил до магазина еще) - но видал в каком состоянии другие - 186 размера - там скользяк убитый в хлам, ибо стоят на витрине.
Заказывая в СП саломоны - могу попасть на лотерею, когда 10 дней буду ждать заказ. Приедут убитые лыжи и 14 дней ждать возврат денег.
С фишками проще - поехал, увидел, не понравились - не купил.
Подскажите также - смогу ли я ощутить, как новичок, разницу между этими тремя моделями?
Ну и самое важное - будет ли разница для меня, практически мало еще чего умеющего, но часто практикующего между этими тремя моделями и теми, что есть сейчас?
Fisher LS Skate
20.01.2020 15:39
Fisher LS Skate 191 - дерьмовые лыжи. ) были у меня.

любые из топовых профи лыж будут в 10 раз лучше ЛС.
узнаешь что такое кайф при катании ны лыжах. (если не почуешь, еще ботинки можно будет сменить )). судя по всему нужны холодные лыжи.

эти 3 пары лыж топовые? если нет- не брать.
а так, я бы  брал между 2мя
Salomon S/MAX CARBON SKATE 192. они на вес 75-100. Скользящая поверхность  G5 Universal Base  
Rossignol XIUM SKATING - IFP  192 - на вес более 95. Скользящая поверхность K7000 / UNIVERSAL
(имхо росси будут жесткими, как пружины)

Fischer RCS SKATE PLUS STIFF IFP 191 . на вес 75-90. Скользящая поверхность World Cup Plus
на тепло? (т.е. сразу не подходят). У этого фишера хоть счас канты есть? )

и еще смотри на вес самих лыж. (топовые ок. 1-1.1кг за пару)
какой у них вес? какие цены?
норм. лыжи должны быть сотовыми внутри. эти 3 пары сотовые?

рост 184? т.е. можешь похудеть до 85-90 кг.? если так, брать лыжи под 90 кг.?
СМ или триал не единственный и не лучший выбор магазина. (СМ тебя уже 1 раз надурил с этим ЛС фишером)) В триале выбор никакой.
В сети полно и-нет магазинов, с лучшими ценами и выбором. новые топ лыжи пошлых лет. от 12-15 до 20-25тр. (доставка ок. 1тр по рф)

ПС
только мне подозрительно, откуда столько странных новых учеток чайников регистрируется? ))
Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
Согласен
20.01.2020 15:56
Похудеть до 85 собираюсь. Будет тяжело. Но хотя б до 88 точно смогу - уже проходили это. Поэтому фишки и рассматриваю. В экипе как раз под 90 и буду в таком случае.
А они прям точно теплые? Там же, как поговаривают - "теплая" база - она от + до -10 номинально. И структура универсальная.

эти 3 пары лыж топовые? если нет- не брать.
Они не топовые - они все третьи сверху. Я не особо по поводу суммы беспокоюсь, но и просто так тратить +50% цены ради 4-8% прибавки (и то далеко не факт, что именно я ее получу) не горю желанием. Хотя опять же могу быть не прав.

В сети полно и-нет магазинов, с лучшими ценами и выбором.
Полностью согласен. Но. Если приедет брак - то в местных магазинах возврат будет в разы проще.
Да и часть товара в наличии - те же Росси.
Плюс тут еще момент - как я выше писал - Росси дешевле чем в триале по скидкам по РФ не найти.
А фишки и сало - дешевле спортмастера - там у меня с бонусами - тоже. Собственно по этой причине Атомики не смотрю, ибо в СМ их на меня уже нету. Да и С/лаб нету.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
напр. вот эти посмотри.
20.01.2020 16:10
топовые лыжи
Лыжи SALOMON S/RACE CARBON SK BLUE
https://www.uventasport.ru/product/82932/Lyzhi_SALOMON_SRACE_CARBON_SK__BLUE
Профиль: 44/43/44
Вес: 0,94!

Вот с этим надо брать-Сердечник Nomex
Очень легкий сердечник с сотовой структурой из композитного материала, включающий в себя карбоновое волокно, покрытие из стеклопластика и боковые стенки из тонкой древесины. Обеспечивает максимальную стабильность при минимальном весе.

26 тр устроит? 192 там есть

они на холод твоего региона и легче, лучше тех 3х что выбрал.
позвони и узнай на какой они вес и\или попроси выслать наклейку.
(запомни 1 верный критерий выбора норм. лыж - это любые топовые легкие лыжи! потом весовка под себя, бренды, года (10-20), структуры, новые или б.у., строение, тепло-холод, цена, и пр. ерунда))

зачем тебе 3и сверху? сразу брать норм. топ. лыжи.
забудь про свои 2 магазина с завышенными ценами )

лично для себя я бы нашел топовые росси-саломон 2014-17гг за 11-15тр. )

ПС какой еще брак? ) На кубок мира с ними потом поедешь? )) попроси выслать фото перед отправкой и ОК.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Ценообразование
20.01.2020 18:26
Ну S/RACE не топ, а 2-е. Но не суть.
Суть ценообразования:
S/MAX стоят 19999. -30% = 13999
S/RACE Blue гдето в другом месте - 26к.

Я почувствую реально разницу? В цене да, почувствую. А от самих лыж? Переплатив в два раза - они будут реально так лучше?

Б/у из другого города точно не повезу, а у нас нету. А так да - вы верно указали, что с ТК и другими магазинами проблем нету. Я отталкиваюсь от цены и скидки.  
PR? ) с математикой, технологиями и ценообразованием у тебя плохо )
20.01.2020 19:27
так и пиши сразу, что для тебя цена первична, какие-то баллы. покупаю мол только в СМ или ТС (может это их пиар менеджер пишет? откуда мне знать.))
а не то, что .... не особо по поводу суммы беспокоюсь.
типа сам лыжный спорт, кайф при катании - вторичен.
зачем тогда спрашивать здесь? спроси спецов в СМ. там все знают. )

хочешь таскать лишние полкило на ногах, -твой выбор. колени твои ) пока 35 лет, лет 5-7 еще не будешь чуствовать суставы )
смысл мне что-то доказывать, если уже все для себя решил?
ты уже потаскал кирпичи ЛС фишер с левым пластиком, впаренные в СМ. ) сэкономил 1 раз и сейчас экономишь 2ой раз. )) скупой платит 3жды ) наберешь дров, потом будешь их пытаться продать как тыщи других челов на авито.
(за 10 ты их не продашь(те за 14), т.к. за 7-12 на авито продаются топовые)

26 тр я нашел навскидку. при желании можно найти топовые и за 15-20тр. тебе надо-ищи. ) тем более зимы в мире почти нет и скоро весна. в 2 раза? (у тебя что-то не так с математикой). потом может будешь локти кусать весной-осенью. когда увидишь цены на топовые. )

еще объясните мне, почему в тех же СМ и ТС нет выбора топовых лыж с этими скидками, а полно всяких 2их и 3их. бери и еще доплатят? ) или есть?

В СМ давно ходил на сайт, там вечно не было выбора нужных размеров чего-либо. (даже одежды)
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
ну что молчаливые минусовщики...
20.01.2020 21:03
своих опыта, мнения, аргументов, советов и рекомендаций нет, так только дизлайки умеем ставить?))
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
Саломон в СМ
20.01.2020 18:41
Саломон s/rase который указал ТС выше с учетом баллов выйдет 14000,с учетом его уровня подготовки,это отличные лыжи,если всё пойдет отлично через пару-тройку лет продаст их рублей за 9-10 и возьмет топы. Чем сейчас их возьмет и не будет понимать за что отвалил такие деньги. А в целом третья модель сверху очень неплохая,если спешить некуда то даже если придут покоцанные лыжи или винтом,всегда можно отказаться и заказать новые. Лишь бы были баллы,но это тоже не проблема в инете всегда их кто то подешевке или вообще бесплатно раздают
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
у 192
20.01.2020 19:30
Саломон s/rase , какой у них вес? (ТС чет молчит про их вес))
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
напр. вот эти посмотри.
20.01.2020 16:30
Теплыми могут быть еще и ...строение колодки, а не только пластик, рисунок. Зачем тебе лыжи на воду, слякоть, если надо на жесткую страссу, лед?

ПС
Взять за 20-25тр 3-тии сверху лыжи будет глупостью, когда можно за эти деньги купить топовые.
(ну и продать потом б.у. топы будет проще, чем 3и)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
за 23к
20.01.2020 20:26
в триале росси премиум текущего сезона отдают, при наличии их карты.
Выбор по параметрам имеется.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
карты они уже сами раздают на сайте.
20.01.2020 20:46
да. эти сотовые топы всяко получше, легче всех тех 2-3х сверху.
если еще и есть на вес в кг.

Rossignol X-IUM SKATING PREMIUM S1 -IFP

Бренд:
Год:2019/2020
Пол:Унисекс
Возраст:Для взрослых
Геометрия (мм):40/44/43/43
Сердечник:Nomex
Скользящая поверхность:K9000 / Cold
Рекомендованные крепления:TURNAMIC® RACE PRO SKATE
Вес пары (г):1110 г / 187 см
Назначение:Конёк
Цена:42 490
Цена со скидкой 45% по акции:23 369
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
22 тр
20.01.2020 20:57
даже Rossignol X-IUM SKATING PREMIUM S2-IFP есть за 22.2тр
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
если не учитывать
20.01.2020 21:12
требования топикстартера о структуре на холод, то не вижу смысла переплачивать за премиум, когда тот же простой Xium имеет номекс, тяжелее премиума всего на 10г, зато стОит уже 15300р )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
+1. не могу не согласится
20.01.2020 21:30
не могу не согласится.

лично для меня на первом месте - вес лыж и др.
ибо на 2ом десятке км, начинаешь ощущать лишний вес на ногах.

потом уже можно смотреть то, что лучше катит (в конкретных условиях тех трасс, снега, влажности...)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
!
20.01.2020 16:13
Можно попробовать Rossi S1. достаточно универсальны.. от -3 и ниже едут хорошо, а иногда отлично.. но лучше на жесткую трассу.

или как вариант - обратитесь к каналу который вы озвучивали, он так же поможет с выбором и отправит что вам нужно.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Берите Фишер.
20.01.2020 16:23
Если больше всего нравиться. Шансов, что поедет Фишер больше. Вам нужна 191 длинна, никак не 186. ФА минимум 105, если в планах снижение веса. Убитый с виду скользяк, на лыжах с фитрины это, скорее всего, заводской парафин затерся.
Если Фишер не найдете, смотрите Россиньол.
По Саломону никто ничего не скажет т.к. лыжи - новая модель.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Спасибо
20.01.2020 18:29
Вот я про это кстати не подумал. Но я еще не смотрел 191-е. Там может быть все в порядке.

А Rossignol XIUM SKATING из моего примера и Rossignol XIUM SKATING Premio S1 - за премио S1 реально стоит переплатить?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
кто ж вам скажет
20.01.2020 20:33
сможете ли вы ощутить разницу по катанию...
По кошельку разницу точно ощутите - 15 или 23к :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Стоит
02.04.2020 22:52
Стоит ! Это тоже самое как у фишер : RCS и Спидмаксы .Разница ощутимая . RCS только на " бетон" , а спидмаксы на любую трассу . Только россигнол выбирайте , чуть мягче ,чем на ваш вес.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
плохо смотрел
20.01.2020 20:29
skate&ckassic, поскольку в противном случае вместо LS взял бы Тису Race Cap, по крайней мере сэкономил бы ))
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
Все верно
20.01.2020 20:54
Как раз там и устроили тест-драйв.
И показали, что фишки если и чутка лучше, но точно не на разницу в 1к рублёв (магазинную, рекомендованную разницу в цене - это важно!).
Хотя я склоняюсь - что это аналоги друг друга и ничем не отличаются.
Никто вроде ни опровергнуть ни подтвердить не смог.
Но, как показала практика, большие магазины могут в хорошие скидки.
И найти тиску дешевле фишек я не смог (на момент покупки новые фишки в моем городе были за чуть более 4к рублёв вместе с нис креплением, а тиса только под заказ и 192 дешевле 4800 не было, а сейчас триал свои фишки за 3,8к сливает, но в них ифп платформа).
А так да - мне очень нравится то как Александр там преподносит материал и чем аргументирует.
Ну и очень его видео про технику полезными оказались.
Если тут не получу ответов в полной мере - пойду к нему вопрошать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
раз уж вы упомянули LS
20.01.2020 21:17
то, что сейчас он в триале за 3800 продается, то в Горных вершинах Тиса по распродаже 3745р ))
При этом у нее свобода выбора по креплениям, в отличие от ифп платформы фишера.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
еще 1на истина )
20.01.2020 21:22
плата за фишер, это лишняя плата за название, надпись.
поэтому я их не покупаю. (хотя тоже ранее лоханулся с ЛСами, лет 15 назад. потом следил как они драли 3 цены за свои непонятные новшества, отсутствие кантов, дыры и т.п.)

эти чокнутые товарищи уже на слаломных лыжах начали дыры на носах штамповать! ))
увидел недавно на тв горнолыжников в них и упал в осадок.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Что имею сказать.
20.01.2020 21:01
Про S/max. Я так понял, что это отличный вариант лыж с топовой СП , но! Это универсальные лыжи чаще всего идущие со структурой WCU, диапазон которой от +5 до -15. Я не уверен, что они полностью подойдут под вашу погоду.  У лыж хорошая курсовая устойчивость по сравнению с фишерами, а это важно для освоения техники одноопорного скольжения.
Лыжи поставляются без креплений и пластин. Просто с просверленными отверстиями под крепления Salomon. Так что ротефеллы вы просто так не поставите. Зато на наклейках mycustomski вы можете очень просто понять, подходят ли лыжи под ваш вес или нет. Как бы то ни было, я рекомендую задать вопрос Алексею Соцкову во вконтакте: https://vk.com/salomon_xcski. Он очень оперативно и подробно отвечает.
2. RCS. В свое время рассматривал как вариант, но отказался, т.к. много народу ломает носки эти дырявые. Хотя в магазине масс-спорт мне показывали как здорово их могут чинить. Славятся отменным скольжением, универсальностью и очень плохой курсовой устойчивостью.
3. Rossignol . №1 по курсовой устойчивости, а если вы можете купить их прямо у себя на свой вес и на свою погоду - то это наверное был бы лучший вариант.


А вообще, любые лыжи из вышеперечисленных будут лучше LS Skate и вы поймете, что хорошие лыжи - это вообще другая жизнь. Сам этим путем прошел не так давно )
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0