Сообщение от модератора Сергей Мишин (Рязанский) 06.01.2021 22:54:Заголовок скорректирован. Удалены лирика, подразумевающая известное всем лыжникам нецензурное продолжение четверостишия "то ли лыжи не едут, то ли я..."(п.5 недопустимо Правил), а заодно "прошу совета", фразу применимую к 80% всех тем форума (п. 3 не рекомендуется Правил).
Добрый вечер, описываю ситуацию. Почитав форум выбирал лыжи для классики, история банальная лыжи для зимнего досуга купил по скидке 2 пары лыж yoko yxc classic medium 203 см - покупал эти для себя (187 см/ 75кг) https://trial-sport.ru/goods/51533/896421.html
безмазевые yoko yxs optigrip 2.0 на все поверхности лыжи 197 см (для отца 183 см/ 85кг- тк просил покороче и оптигрип вроде как от веса не зависит) https://trial-sport.ru/goods/51533/896422.html (ошибка с фото- покрытие на всей длине лыжи)
Проблема в следующем- я покатался на обоих парах лыж в разную погоду (-15/ в минус 1 градус/ по укатанному снегу и по свежему) итог: yoko yxc валят как ужаленные почти в любую погоду/ почти не прилипает снег в около нулевую погоду, в холод вообще огонь. очень понравились. yoko yxs optigrip 2.0. тормозят что просто треш.. как будто к ним наждак приклеен. В погоду -1 и свежий снег они просто встали...
Проясните, кто знает в чем секрет? Везде пишут что optigrip очень хорош и тд, но они у нас вообще не едут- хуже прокатных лыж. Уже думаю продавать их и брать другой комплект без оптигрипа. Неужели все так плохо? Или я не знаю какого секрета? пытались от отчаяния сдать их на парафин- но как и ожидалось мастер сказал, что они не для парафина.
Это продавец такое сказал? Если так, то он, мягко говоря, не прав. Конечно надо разбираться на месте, но самая банальная причина мб в том, что эти лыжи полностью задавливаются весом 85 кг не только при толчке, но и в любом состоянии. А тогда "грип" и будет тем наждаком, который тормозит. Проверить можно простым тестом с бумажкой. На ровной поверхности встать ровно на обе лыжи. Если подсунутую под лыжу (примерно под середину подошвы ботинка) бумажку вытащить не удастся, то все нормально. Лыжи не поедут.
по поводу оптигрипа читал на форумах, что от вес там не играет роли, еще нашел такую таблицу и там мин-макс вес 60-110 - то есть в пределах https://training365.ru/begovye-lyzhi-yoko/
плюс ко всему я сам на них пытался раскататься(75 кг) ничего не выходит- не думаю что я их предельно прожимаю
Логика была такая- себе возьму классические лыжи +/- в размер и с мазями и тд, а для отца типа безмазевую технологию- без засечек, а тут вышло прям наоборот)) я теперь свои отдаю ему кататься свои - а сам на оптигрипах мучаюсь- все это подозрительно))где-то я ошибся)
поэтому и не едут, наверно. Весной в триале пальцем поводил по СП и не поверил (рекламе), что покатят. По стариковски, наверно, побоялся брать Yoko YXS optigrip, Кстати, и продавец меня поддержал. Взял Yoko YXS классические - очень понравились.
а лучше проделать простой тест с бумажкой. Неужели куска ровного линолеума в доме нет? Бумажка не должна прижиматься под колодкой везде, где есть оптигрип. Очень мб, что все выяснится. Указать можно любой диапазон, даже 60-110. Но это же не значит, что так и есть на самом деле. Если тест с бумажкой лыжи пройдут, то тогда смотреть на качество скользяка.
рисунке в описании оптигрип этот (красный) только под колодкой. Хотя колодка довольно приличной длины. В триале видел и лыжи с безмазевым покрытием на всю лыжу. Дамские. Хотел даже для жены купить. Но знакомый продавец (мс по лыжам) не посоветовал. Как работник триала не ругал, но и не советовал.
Только заметил... )) Тогда ничего не сделать. Хотя.. если сдать обратно не получится (крепления-то уже установлены и лыжи поюзаны..), то сам попробовал бы проциклить их по всей длине и использовать с мазью. PS: хорошо, что жене такие не купил...
У меня как раз такие yoko yxs optigrip 2.0 поначалу я ужаснулся как они тормозят но через 50-60км они поехали хорошо, есть топовые фишки классик так чем ближе к нулю тем yoko yxs катят лучше и разница все менее заметна в скольжении.
Как раз жене такие купил. На свежем снеге в тепло тоже почти не ехали. Свежий снег вообще не любят, да и кто его любит? Но дома решил помыть - одна лыжа перестала "пачкать" через пару промывок, вторая не перестала и после шести. Как их в Триале хранили и чем уделали - не знаю. Но после процедуры хотя не стали лететь, но длина выката вполне устраивает. Не для полета и брались. В ноль попробовать не удалось еще, но по свежачку вполне себе ничего. Кстати мой вес 100, лыжи брал жене - подо мною и катят, и держат без проблем. 197 см.
Вы купили те, у которых оптигрип на всю лыжу? или только под колодкой? То, что такой большой диапазон по весу.. ну может если на всю лыжу оптигрип, то он таки работает как задумано?
PS: Нам летать тоже не надо. Но вот сегодня около 0, взяли лыжи с насечками, жена жаловалась, что совсем не катят. Насечками тормозят...
На всю. Те, что под колодкой, рассчитаны на +10 -5 (или -3). Не для нас, неспортивных, в общем. По описанию их фишка в том, что действительно не зависят от веса. Можно по форумам поискать, господа М.Фадеев и Н. Кабанен про них много рассказывали в свое время.
Лыжи с насечками - да, очень быстро достают. И с насечками подбирать по весу (To: Шварц Дмитрий) неблагодарное занятие. С моим весом практически все удавливаются в усмерть, кое-как когда становился на лыжи, подобрал фишки комби, но они на мазь, а мазаться хоть и интересно, но домашних утомляет. Да и ресурсы денег просют.
Понял какие лыжи. У нас такие тоже в триале стоят. For lady. В розовый цветочек. На всю длину покрыты шершавым слоем, который в одну сторону скользит лучше, чем в другую. Пальцем проверял. Тогда надо наверное попробовать. Цена небольшая. И Вы заинтриговали тем, что они под широкий весовой диапазон (см. выше ).
съездил вчера в триал. Но не купил.. Стоят в розовый цветочек, но остались только 197. Хотел все же взять, но Дмитрий, мс по лыжам, не посоветовал, когда узнал, что жена 160 см и "немного килограмм" )) . Сказал, что не продавит. Мне это по россикам немного знакомо.. на жестких лыжах труднее балланс держать. Это немного другой вариант, чем описывал Vic 167, на продавленных гулять мб вполне нормально, если слишком жесткие, то быстро устанешь.. Буду искать покороче...
Дмитрий, консультант в триале (мс), сказал, что при такой длине будут жестковаты. А это значит при прокате устойчивость будет меньше. Будет уставать. И тогда мы с ребенком без ужина... Тут надо все тщательно взвесить.
Свежий снег к ним прилипает шубой, поэтому они встают намертво, буквально с места невозможно сдвинуться вообще. Надо каким-то составом обрабатывать или просто не кататься в такую погоду на них. В другую погоду ещё не успела их попробовать
у жены в околонулевую погоду тоже налипало. Жуткое дело, лыжи не сдвинуть. Она их в руках несла и гуляла. )) Но выход был простой, натер около машины немного парафином (всю лыжу, а не только СП), прошелся по СП щеткой (под колодкой с насечками очень тщательно щеткой и в разные стороны) и вуаля - покатались.. Антиобледенители Swix или другой фирмы наверное лучше. Попшикал и поехал..
Вчера в снегопад катался. Колодку ничем не обработал. Это была мУка. Я ехал почти 6 мин/км. Снег подлипал, приходилось тереть лыжа об лыжу. На одной из развилок встретил ретрак. Поехал по нарезанной лыжне, в надежде, что ретрак ещё 1 км проедет и поедет в сторону дома. В лыжне было почти идеально. Лыжи катили и не подлипало. Но трактор не вернулся и я опять побрел по свежаку. Проехал 17 км, а устал как от марафона.
Не Lady, просто Optigrip 2.0 197 см. Сегодня тоже ползал по свежачку. У нас пуржит, круг к следующему проходу заметает. Поэтому не едут, под горку приходилось расталкиваться. Но как и у Николая, в чистой лыжне (в кустах и на холмиках) катили приемлемо. Сравнивал их с Саломонами Equipe RC Skin 206 см. По свежачку конечно несравнимо, но и Саломоны на пухляках посвистывали и оттормаживались. Я и те и те обработал Vauhti Clean&Glide. Yoko подлипали под колодкой, но не в усмерть. Когда снял, просто пальцем стряхнул без напряжения. Воздух -4 -5.
Пытался найти смывку и Gripcare от Optiwax, но наш Триал сказал, что у них вся партия протекла, а больше нигде в обозримом пространстве не встретил. Кстати, Optigrip заметно седеет, попробую его немного погонять щетками. Николай, не посоветуете технологию?
У сына брал кататься пару раз. Попробуйте простой смывкой почистить поверхность. Оптигрип настолько жёсткий, что вряд-ли щётками можно его как-то изменить.
Я эти лыжи эти обратываю временами фирменным антильдом и средством для оптигрипа, может и поэтому катят. И когда были новые вроде раз 10 прошелся жёстким фибертексом. Лыжи от веса не зависят, но потом при переходе на обычную классику надо снова вспоминать что надо продавливать колодку. Камусные лыжи тут более предпочтительнее так работа ног как на обычной классике. И чем ближе к 0 тем лыжи лучше катят, в плюс тоже неплохи.
Попробовал еще раз отмыть эти лыжи. Такое впечатление, что их перед продажей обработали мазью держания, причем со всех сторон. Протер пластик сверху смывкой, перевернул на станок, когда снимал со станка, они поднялись вместе с опорами. Все какие-то липкие, оставляют на ветоши черные следы. Несколько раз помыл скользящую поверхность, с медной щеткой. Эта липкая гадость сходила очень неохотно. Решил проверить, пока ехал до лыжни, температура слилась с -13 до -20, на лыжне наверное все -25 по ощущениям. Чуть руки не поморозил. Как и ожидалось, Optigrip в такую температуру никаких ходовых качеств не показал. Хорошо хоть не становился совсем колом. Попробовал саломоны - катят. Придется теперь ждать тепла.
Брал для жены YXC Loppet, у которых поверхность оптигрип нанесена на пол лыжи, очень доволен и жена и я попробовал походить классикой, но для меня они короткие, легкие очень, вес практически как у карбонлайтов, катят лучше тисы райс кап, всегда чищу и обрабатываю поверхность жидкостями от оптивакс, если снег сырой, налипает пока стоишь, но начинаешь двигаться и все стает нормально, к горку как на гвоздях. Попробуйте смывку и жидкость для поверхности оптигрип приобрести, к весу на самом деле не критичны, у нас с ней разницей в 30кг
На замену ТИСА (мягкие стали) для классики приобрёл в Триале yoko yxs optigrip 2.0. благо скидка хорошая. Сегодня провёл первые испытания по свежему снегу около -5 градусов. Отдачи нет совсем - в горку забегал на прямых лыжах. Но тормозят жутко, на спусках особенно заметно. А ещё они непривычно шуршат ) После первого круга 7 км обнаружил, что местами лыжи обледенели. Счистил пластиковой картой лёд и решил попробовать подмазать мазью скольжения носок и пятку. Второй круг пробежал повеселее и, главное, лыжи перестали обледеневать! Боялся, что отдача появится, но нет - держат хорошо. Сергей выше написал, что лыжи раскатались через 50-60 км. Очень на это надеюсь. Иначе придётся их в разряд прогулочных по неподготовленной лыжне перевести. Для бездорожья они идеально подходят, а для соревнований придётся над другой парой с мазями-клистерами колдовать.
и ждать от них проката не стоит. Это же по сути камус по всей площади, упор на держание, а не на скольжение. Со временем структура притупиться и будет получше скользить, но чуда ждать не стоит. По идеи ускорить процесс можно пройдя по зонам скольжения фибертексом.
Но даже прогулочные лыжи должны катить, имхо. Тест с бумажкой под колодкой проходят. Попробую с парафином над носком и пяткой поэкспериментировать, но не уверен, что будет впитываться - покрытие странное, шероховатости при увеличении видно как блестят, бугорки будто лаком покрыты.
Эти лыжи для передвижения в стиле скитура, где все скольжение ограничивается просто прокатом ноги вперед на длину вашего шага. По типу такого https://youtu.be/NNpVMSea5Hg?t=48
А для того чтобы катили нужны лыжи с зоной держания под колодкой.
Купил такие же лыжи давно, как только появились в продаже, повелся на рекламу, что не нужно будет в дальнейшем мазать. В итоге было не катание, а одно мучение, лыжи стояли, а при влажном снеге снег сразу же прилипал к колодке стоило только сделать остановку. Ни через 50, ни через 200 км лыжи так и не поехали. Но один человек с этого же форума подсказал, что этот слой оптигриппа легко снимается циклей и голый пластик, который останется на лыжах, будет хорошо скользить. Так и сделал - отдал лыжи знакомому циклевщику, который убрал оптигрип. Под оптигриппом находится такой же пластик, который ставится на верхние модели: YXC и YXR. Лыжи сейчас летят практически в любую погоду, причем больше катаюсь на них коньком (без мази), но иногда для разнообразия намажу колодку и прокачусь классикой. Мой совет - снимите циклей оптигрип и лыжи будут Вас радовать.
Сегодня провел уже третий тест с момента покупки лыж yoko yxs (пробег на текущий момент около 30 км): один круг 7 км классикой на yoko yxs и затем ещё этот же круг на madshus megasonic тоже классикой (они под конёк - пришлось ради эксперимента намазать под колодку мазь держания). Снег свежий, темп. -4 градуса, лыжня хорошая. Предварительно на yoko по носку и пятке прошёлся фибертексом. Но на скольжении это никак не отразилось в сравнении с предыдущими заездами. В итоге на madshus прибежал почти на 4 мин быстрее... Особенно ощутима разница на участках под горку. В общем будем резать этот ваш optigrip 2.0 не дожидаясь перитонита!
Попробовал срезать слой оптигрип с носка и пятки. Под колодкой решил оставить. Пластик очень жёсткий в сравнении с обычными лыжами - скоблить пришлось долго и похоже еще не до конца покрытие спилил. Прошёлся по обработанным участкам парафином на холодную погоду. В итоге вчера (температура около -1, свежий снег) разница по времени с коньковыми лыжами (с теплой мазью держания под колодкой) сократилась до 1 мин. Отдача на крутых участках появилась, но все равно меньше, чем на коньковых лыжах с мазью держания. И те и другие лыжи под колодкой местами обледенели. Планирую ещё циклей пройтись по скользящей поверхности и с другими парафинами поработать - может и получится нормальные лыжи для классики из них сделать к деминскому полумарафону.
yoko yxc classic medium 203 см - покупал эти для себя (187 см/ 75кг)
безмазевые yoko yxs optigrip 2.0 на все поверхности лыжи 197 см (для отца 183 см/ 85кг- тк просил покороче и оптигрип вроде как от веса не зависит)
Проблема в следующем- я покатался на обоих парах лыж в разную погоду (-15/ в минус 1 градус/ по укатанному снегу и по свежему)
итог:
yoko yxc валят как ужаленные почти в любую погоду/ почти не прилипает снег в около нулевую погоду, в холод вообще огонь. очень понравились.
yoko yxs optigrip 2.0. тормозят что просто треш.. как будто к ним наждак приклеен. В погоду -1 и свежий снег они просто встали...
Проясните, кто знает в чем секрет? Везде пишут что optigrip очень хорош и тд, но они у нас вообще не едут- хуже прокатных лыж. Уже думаю продавать их и брать другой комплект без оптигрипа. Неужели все так плохо? Или я не знаю какого секрета? пытались от отчаяния сдать их на парафин- но как и ожидалось мастер сказал, что они не для парафина.