Подбор лыж Helium по FA. Таблица или таблица +10

Я нашел в сети вот такую таблицу. Подняли верхние значения FA там для новых лыж. Так же для классики появилась новая таблица для спортсменов, где требования более высокие.

Да, я тоже нашел эту таблицу.
Но, продавцы, которые возят Хелиумы, почему то утверждают, что именно для Хелиумов (возможно и для новых спидмаксов) к значениям ФА из таблицы нужно прибавлять +10.
Я пытался найти этому хоть какие-то подтверждение, но пока безрезультатно

P.S. Таблицу новую я нашел на сайте training365

Расчет ФА такой по гелиумам и спидмаксам 3д новым: вес лыжника+3 кг (экипировка)+ (25-30)=ФА
Пример расчета: мой вес 80 кг, прибавляю на экипировку (лыжи, ботинки, палки, одежда) 3 кг и прибавляю 27 (это средняя цифра между 25 и 30), получаю ФА 110. Но также подойдет ФА 107,108,109,111. Все зависит от того на какой трассе будете кататься и в какую погоду. Для мягкой - мягче ФА, для жесткой - жесче ФА. Но в любом случае лыжи нужно на станке промерять, если Вам для соревнований. На заводе фишер был сбой с наклейками по ФА и новой таблицы нет, а действующая не подходит...сами они это не комментируют  

Может представители Fischer тогда внесут ясность, если они здесь появляются, конечно. Я нашел эти таблицы где-то в ВК, и там обозначалось, что эта таблица именно для новых лыж. То есть для лыж, ранних выпусков пользоваться старыми таблицами, или это пересмотр цифр для всех фишек...

Либо консультанты умнее технического отдела фишер либо они хотят вам втюхать лыжи которые у них есть а под ваш вес фа нет

Откуда у них такая информация, ведь где то же они взяли эти +10 к таблице.
Собрался тоже купить лыжи, смотрю пока в сторону фишеров. Потрогать нет возможности, в городе нет лыж, поэтому только он лайн. Чисто теоретически старых годов не подходят по  fa, новые пока есть, но теперь у меня сомнения)  

Отписали сегодня представителям Фишер. Они работают 3 дня в неделю. Как только ответят. Я непременно напишу сюда.

А не к таблице? Я понял так ребят которые торговали  Гелиум .
Тут пишут про + 25-30 к весу
тоже первый раз слышу такое.
На сколько помню было +15 до 65-70 кг + 20  к весу тяжеловесов.
Понятно, что надо учитывать жёсткость трассы, но  так было для любителей, трассы средней жёсткости подготовленной .
   Гелиум как бы со слов ( за что купил, за то продаю) лыжи разработаны для европейского снега ( как понимаю поимущественно альпийского, ибо скандинавы это не це Европа для австронемцев ( так и хочется проще сказать фри.. в 😁
Ps Профи уровня Легковa, да катались с фа на много выше рекомендованного . У Смирнова кажется стал лыжи были под 135 кг. Но надо иметь силу ног такую, да и сам он был кажется за 90 кг . У меня лыжи есть Легкова они по мои 90 кг и то как на пружинах  

У меня Фишеров было пар 20… так вот что могу добавить по старым карбонам (зебральная, зеленая надпись) - лыжи соответствовали по всем мы Лимым и не мыслимым подсчетам: я 86(в трусах), лыжи фа 105/хр 2,4 конструкция 15, база 28, длина 187, так вот ехали они только когда разгонишь их и ЗАСТАВЛЯЛИ РАБОТАТЬ ПОСТОЯННО!!! (Это я к тому, что кайфа я от них не испытывал, прокат был короткий, если не упираться), Но ехали прекрасно в гонке! Взял после них спидмакс фа 105/хр 2.1 (1q)  пара оказалась просто деревянной и нерабочей! Потом взял с фа 103 и хр 2,6 и о чудо пара работала и ускорялась, когда требуется! Были пары с фа 96/98 и 101, на них можно было тоже катать спокойно… всё это я к чему? Да к тому что нет правильных показателей, а всё зависит от конкретной пары!!!
Если у вас нет возможности тестануть пару перед покупкой вы в любом случае играете в лотерею: 50 на 50!!!! Да, приблизительные показатели есть на лыжах, но это всего лишь цифры.

Если бы было по другому, то сборники не откатывали бы десятки пар перед сезоном , что выбрать, а потом ещё перед каждой гонкой несколько пар .
Бьёрн Дели или Гунде Сван ,точно не помню, читал в книге , за день перед одной гонкой на олимпиаде с со своим сервисменом откатали 100!! новых пар, чтобы выбрать одну , на золото. Пишет, что они тогда в подъем забрались больше чем за целый марафон….
это он написал на вопрос читателей ( автор Книги) бывает ли что лыжники топ уровня бегут на новых лыжах. Бывает , выбрав из 100 пар 😂

Их эпоха проходила на бесструктурных лыжах. Я тоже бегал на России, Карелии, Тисе Фишер  (позже Атомик и лимонный Фишер), но это были гладкие лыжи, никакого шлифта не было)
и откатать 100 пар и выбрать одну думаю это отнюдь не выдумки 😂
это сейчас две одинаковые пары имеют разные структуры и конечно едут по разному, а раньше напарафинил, снял, чулком растер и на тренировку!

Нескольких продавцов услышал эту новость.  Тем самым прислушался к ним.  Гелиум точно плюс10, тк они очень мягкие.  Причем фа были мои стандартные у них.  

как правильно подбирать Helium, + 5-10 к FA по таблице? Может, кто-то из владельцев поделится ощущениями, мягкие они или нет?

Они реально жесткие, нужно пихаться ногами. Но курсовая очень хорошая, лучше, чем у карбонлайтов или спидмаксов, ловить баланс гораздо проще, при всей их жесткости их не крутит на трассе. Поэтому, если считаете, что справитесь с этими пружинами - берите.
Если нет, то берите помягче, как и раньше по старому диапазону.

походу, завод что-то изменил в производстве

У меня две пары гелиумов, вес в экипировке - 81 кг:
первая пара с ФА 110 и HR 2.6, структура S12-16
вторая пара с ФА 116 и HR 2.4, структура B 2211
Обе пары хорошо работают в свою погоду, как на жесткой трассе, так и на мягкой. Мыски не зарываются в снег.
Лыжами доволен. На мороз есть саломоны со структурой G1

от сотрудников Фишера: Хелиум надо брать с бОльшим ФА. Если учесть, что ФА 110 и 116 у Спидмаксов - это 90-95 кило весу, а у вас - 81. Собс-но, это - известный факт. Но и от пары зависит...

Добавлю свой опыт и товарища по желтым спидмаксам и гелиумам.
Одновременно заказали желтые спидмаксы мне и гелиумы другу, заказывали по старому +20 к весу гонца.
Товарищ при весе 68 кг взял ФА 88
Мне при весе 80 кг ФА 102.
На ЛК Сметаниной промерили обе пары итог: Мои лыжи на 70 кг у друга на 60 кг.
Причем у друга еще заметили, что лыжи, если седели то прямо под пяткой на трассе средней жесткости, т.е. ему они были явно мягкие, мои 3D так не седели.
В итоге оба продали эти пары. Друг уже взял снова гелиумы но ФА 98 и теперь все норм.

Обращался специально в поддержку Fischer в Австрии по вопросу байки о +10  Фа. Просил так же таблицу 23-24. Ничего   и близко они не слышали о каких то дополнительных 10 фа для геликов.

Их ответ касательно подбора по helium и нужно ли добавлять эти таинственные десять.

We don’t have tables for individual skis.Rather we generally recommend an FA, for skate skis, of between 110% and 130% of the athlete’s body weight.  This is the case across all of our skate ski models.

так они Вам и признаются про свой косяк

 рекомендации по жесткости через пару лет после выпуска первых карбоновых лыж. Что мешает Фишеру это сделать, если действительно имеется данная проблема?
Я сколько ни смотрю параметры лыж у действующих спортсменов, что наших, что не наших, в основном у всех FA или MF соответствуют рекомендованным производителем. И по моим наблюдениям, только российские любители выбирают лыжи жестче.  

любят по-жестче )

а не официальные отмазки.
Там все просто: убрана пластина из Спидмаксов ради снижения веса, соотв-но, лыжа стала мягче. И эпюра чуть поменялась. Можете не верить: ваше право. Речь не про +10, или +9 и т.д. - речь о тенденции. Она проста: лыжи Хелиум нужно брать жестче Спидмаксов. Остальное - зависит от пары и эпюры.

Было 100, вытащили пластину, стало 95.
Ну вот что могли придумать хитрющие австрийцы, снизив жесткость лыж не меняя ФА?
На что только не пойдут, чтобы запутать бедного российского лыжника..

А удаление пластины влияет на РАБОТУ лыж.
"Хитрющие австрийцы" меньше всего думают о том, как запутать лыжника с ФА. Они думают о том, как запутать его с "рекордами веса" и маркетингом, обманывая его тем, что лыжа легче на 20 грамм и ЛУЧШЕ на 20% той, что тяжелее. 7 лет назад маркетинг продавал вам другую идею: что Спидмаксы ТЯЖЕЛЕЕ Карбонлайтов на 20 грамм за счет метода склейки - но лучше едут в 2 раза. И вы в нее верили. А сейчас убрали пластину, снизили вес на 20 грамм - и говорят прямо противоположное. И вы опять верите.
Значит, это (маркетинг) работает? И мы - и правда лохи? Молодцы австрийцы! Бизнес идет!
А вы - про какое-то ФА... Да в гробу они его видали! Обман - не там!

Убытки у всего ФАРМС на топ лыжах. Знающий человек из Балабанова просветил.
Да и вопрос был не про маркетинг...
Сам собрался покупать..
Но в секретную формулу ФА = + 30-40 для Гелиумов не особо верю

одном и том же ФА. Причина - выше.

Дмитрий правильно сказал, без теста лотерея и ей останется, пока Фишер не научится менять корректно.

Беру свой комментарий выше назад, касательно фа что нужно брать жёстче, покатался на жёстких геликах фа110 при весе 82 и продал, тк жёсткие и ехали хуже с одинаковой структурой п5-1, чем с фа103 чёрные. В итоге купил Гелиум с фа104, чёрные едут все равно похуже черных, но получше жестких, но буду раскатывать ))

Я несколько раз заказывал в fischer race department (напрямую у производителя ) лыжи helium plus, указывая вес лыжника. Всегда присылали по принципу fa = вес + 30. Например на 88-93 кг прислали 118 fa.  
На 75-80 кг присылали fa 109.

И это не единоразовая история.  

сам себе всегда +30 к весу брал и еще мало было))...т.к. давал свои лыжи молодым пацанам с весом на 10-15 кг легче и они их продавливали и говорили что ок)...судите сами. Главное хорошая техника и каждый продавит, если техника норм

220- возраст. Так и здесь , чем старше тем мягче , как и со справедливостью формулы max ЧСС есть исключения , ( у меня трое друзей 1963-1970 гг все не вписываются в нее , а у меня почти точно  +4 уд)
  Например Легков и сейчас не впишется по жесткости  , худой , сравнительно лёгкий 😂 толчок резкий ... У Фишера кстати в старой таблице есть ведь любители и профи

катаю на helium 2023 года, при весе тушки 66-68 кг, лыжи с fa-96. не мягкие не жесткие т.е. в самый раз!
давал человеку с весом 72 кг ....сказал мягковаты вроде бы!

новая таблица FA? Чет, не могу найти.