Друзья! Кто имеет право проконтролировать ремонт на лыжероллерке в Марьино? Хотелось бы рабочим сообщить, чтобы никаких камней или песка вдоль трассы не положили и постелили мелкозернистый асфальт. Когда там 100% будет сдача объекта после ремонта?
На сегодня: положили асфальт от подъема к Лукойлу и обратно (как катались на роллерах) до первого моста (ближнюю горку к мосту убрали)..переходы почти готовы. Да...направление движения мы изменили (как было заложено ещё при первой стройке, но потом пришли биатлонисты и из-за их штрафного круга пришлось круг делать в другую сторону) - старт в сторону церкви и к МАРИ (против часовой стрелки) уходим к реке и далее по новому (ещё не освещенному, но делают освещение) подъему едем направо по подъемам в Капотню. Трасса от МАРИ и в Капотню до МКАД со скоростным спуском (контруклон очень приличный и спуск безопасный) готова. Из Капотни (4,2 км.круг равнины) возвращаемся через крутой подъем на бывшую велодорожку и, проезжая вдоль автодороги, спускаемся на хорошо просматриваемом спуске (где лыжники любили тренить в подъем)...далее вот здесь будет узко в 2х направлениях(нужна разметка как и была на велодорожке) , возвращаемся к роллерке у первого спуска со стадиона (он будет теперь подъемом) и катим в сторону Лукойла опять же по нижней трассе ...финиш - или мимо штрафного круга, или из подъема прямо (как было заложено раньше). Кататься можно...но техника ещё везде ездит и работы идут по всей трассе, камушки тоже везде попадаются... Беговая дорожка новая и уже выложена как и раньше была. Ливневка сделана от болота (где лужа была всегда) через стадион и (первый спуск) последний подъем...надеемся, что луж больше не будет. Круг с Капотней получается интересным...км.13 (зимой с роллеркой), а если после нового подъема не уходить к Капотне, а сразу вниз и на роллерку, то будет 5 км.(опять же - когда сделают всю роллерку). Да..направление против часовой было выбрано давно, чтобы не было пересечения трассы...а мост строить там нигде нельзя - нефтяники и ЛЭП (провода низко). Открытие - к началу ноября.. Ещё - сделали большую стоянку за теплым туалетом, там же будет готовиться снег к следующему сезону.. Ратраков 4 (один для вида), пушек должно быть установлено 6 шт.по роллерке..)) Но самое интересное не у нас..... Планируется 135 км.лыжной трассы от КСК БИТЦА , Анино, Чертаново ...с проездом по мосту через МКАД в Битц у, Поляны..)))
Всё. Ее больше нет. Аминь. Это понимают все, кто там бегает. Были тесты, обсуждали 400 раз, почему. Я думал - ты не забыл это, как тот человек, который СПАС роллерку, ПОМЕНЯВ там направление на нынешнее, ПО часам, в ее первой версии. Забыл? А то, что новые "сиськи" НЕПРОХОДИМЫ в сторону к Мари и построены В ОБРАТКУ - тоже все забыли?... Печально. Оказывается, летом я там был в последний раз в жизни. И гонки роллерные там проходили летом в последний раз в жизни. 580 млн закопаны - забудьте про трассу. Занавес. Печально.
Роллерка сейчас хорошо просматривается - сделано кронирование деревьев.. Спуск с первой сиськи (от стадиона первый подъем) будет расширяться и выпрямляться...таким, как раньше, его нельзя оставлять...вопрос решается
Владимир, когда прорабатывалась трасса, в т.ч. мною - траектория, контруклоны, и вот это всё с учетом эстакад, не было ни слова про то, что будут менять направление. Трасса не пригодна к гонкам на лыжероллерах в направлении "старт к МАРИ". И даже на лыжах не факт что пригодна - для детей, как минимум.
Что особенно печально - в этом направлении становятся крайне опасными все детские короткие дистанции: съезд с эстакады у церкви - поворот влево на 1км срезку нереален. Съезд со второй эстакады - поворот к иве к стадиону нереален, срезка также вплотную. Съезд с третьей эстакады в срезку перед пупырями (круг 2км) также очень сложный и видится таким же проблемным.
Так что нужно будет очень хорошо думать, прежде чем менять направление роллерки.
а конкретно это место, о котором говорит Владимир, рисовалось под лыжероллеры, под гонки, что с перголы надо выбежать в срезку, и вписаться со срезки в створ эстакады. Поэтому между сиськой и перголой нет контруклона в повороте, ожидалось, что тут будет подъем на сиську, а не спуск.
Для гонок в новом направлении надо переделывать примерно всё.
Кто запланировал срезки так бездарно? В частности и наверху на бывшей велодорожке? Такой опасный поворот получился - улетаешь на скорости прямо в столб и в перголу((. Кто планировал контруклон у МАРИ? Тот, кто планировал направление от стадиона к МАРИ.... Кто планировал уклон на первом спуске? Тот, кто планировал направление от стадиона и на спуск... Какая-то ерунда получается - 2 разных неудобных направлений... Выход видеться один: летом направление одно, зимой - другое..летом только роллерка, зимой вся трасса с Капотней без пересечения трассы. Одно радует - мамаш с колясками не будет, праздно шатающихся по мостам! Да и гуляющих с собаками тоже.
Сегодня катался классикой по кругу: от Мари в сторону Капотни с заездом на новый подъем от реки и далее направо по подъемам и верхнему кругу вдоль автодороги на спуск (к памп-треку) до Мари и захватывал петлю роллерки, получается около 5 км. Трасса достаточно чистая, только не подметали новый подъем, но для классики нормально.. Мне понравилось! Подъем длинный рабочий получается..
Кто запланировал срезки так бездарно? В частности и наверху на бывшей велодорожке? Такой опасный поворот получился - улетаешь на скорости прямо в столб и в перголу((. - Я и Алексей Г., при участии кучи ограничений, обусловленных коммуникациями и ограничениями на перепроектирование. Конкретно в этом месте, у НПЗ, нужна была срезка, чтоб не ехать в более сложное место - спуск с резким левым поворотом в перголе и последующий длинный спуск к пешеходной дороге у памптрека, где всегда много переходящих дорогу. А так - можно в этом месте срезать - да, аккуратно придется, приплуживая м.б. , но так можно развернуться, и поехать обратно в Капотню, не спускаясь в Марьино.
Кто планировал контруклон у МАРИ? Тот, кто планировал направление от стадиона к МАРИ.... Я планировал КУ у Мари - "на всякий случай" - и в основном под лыжи, чтоб там было удобнее на гонках зимой, при лыжном направлении. Для роллеров там нужен КУ выше на 30-40 см и длиннее.
Кто планировал уклон на первом спуске? Тот, кто планировал направление от стадиона и на спуск... Я планировал КУ на первом спуске у ивы - под гонки на роллерах. Высокий КУ сделан с запасом, полотно расширено, спуск стал сильно безопаснее для роллерных гонок. Если получится там это дерево удалить когда-нибудь, то еще и будет просматриваться место.
Какая-то ерунда получается - 2 разных неудобных направлений... Такое было ТЗ - в начале лета было сказано, что делаем два направления - летом на спуск, зимой к Мари и перевешиваем навигацию. Такая трасса.... При реконструкции не давали особо менять срезки или профилировать рельеф. Но при этом получается, что роллерное направление имеет самопересечение на соединение с Капотней, которого хочется избежать зимой и делать гонки по всей трассе 5-7.5-12км, а летом роллерное безопаснее, хоть и будет самопересечение при выезде с роллерки на велодорогу у Москвареки.
Выход видеться один: летом направление одно, зимой - другое..летом только роллерка, зимой вся трасса с Капотней без пересечения трассы. Да, и всем миром надо просить утвердить это решение и на трассе 3.7 км сделать перевешиваемую навигацию (чтоб перевешивать без крана). Предложение такое есть, ему нужно больше поддержки.
Одно радует - мамаш с колясками не будет, праздно шатающихся по мостам! Да и гуляющих с собаками тоже. Тут не так все просто ..... Прямого запрета в текущей навигации нет ни про собак, ни про коляски, ни про электросамокаты. Собачники натопчут обходы эстакад, мамаши могут от одной до другой эстакады гулять реверсом... На мой взгляд, в навигации надо более явно показывать запрет для данных категорий, и ставить не только на входах, но и по трассе. Это тоже сейчас обсуждается и требует поддержки.
Как дед на электросамокате поехал в закрытый спуск (где велодёрты) на скорости очень уверенно и посередине трассы. Представил себя, спускающегося на условных единицах с другой стороны. Если не повесить кирпичи, трагедии там неизбежны.
То есть и на спуске Тряскина не будет нарпавления движения? Тогда вообще веселуха...
Просьба здесь опубликовать схему вашего круга с направление движения на классических роллерах = 5 км. Я катаюсь только на медленных классических роллерах и раньше всегда катал круг 3,7км "гибридно" (начинал к Мари, а заканчивал в противоход, чтобы спуск с левым поворотом у ивы (зимой) был подъёмом - так получался хоть какой-то рельеф). Полагаю, что зимой нужно готовить для тренировок и гонок круг не более 5 км. Арта-спорт 29.11.2025 уже хочет провести лыжную гонку. Пусть они также входят в совет, кто будет принимать решение какой трек будет финальным. Что там говорят биатлонисты, которые захотели изменить направление движения после реконструкции?
Коллеги, сформулирую кратко ГЛАВНОЕ - что мы можем еще СПАСТИ сегодня!
13.10.2025 01:22
С учетом вопросов Володи Савельева и ответов ему Саши Фирсова выше.
ВЕСЬ (весь!) этот проект, как и ВСЕ (все!) т.н. "флагманские трассы" с самого начала - это ВООБЩЕ не про нас, не про лыжи и не про роллеры. Они - про освоение ОГРОМНЫХ денег ...не нами и не для нас.
Странно ЭТОГО не понимать - и задаваться СЕЙЧАС, когда поезд ушел, вопросами, "кто проектировал". Да изначально - НИКТО! Никого и не спрашивали из ЛЫЖНИКОВ изначально. Речь шла про 580 млн кому надо, а не про то, как КУ сделать и срезки. ТОЛЬКО про это! Это - не 10-15-100 - ... км ТРАСС вместо нынешних 3,7 - это беспорядочные "дорожки", спуски, подъемы, пересечения и прочее - ТАК ЗАДУМАНО! Еще раз: это - НЕ ДЛЯ НАС. Это - не 1000 км ТРАСС, это - Нью-Васюки!
В этих условиях главный поезд уходил не сейчас, а весной-летом. На него ЧУДОМ вскочили двое из "наших представителей" (хотя Леша Гурбанов - не беголыжник) - и СПАСЛИ там (постарались) хоть ЧТО-ТО! Что смогли. Такие правила игры были...
НО! Но то же самое было и в Алешкино по сути - только там не было такого БЕЗУМИЯ в виде 580 млн и такого давления БАБОК, и - главное - там были ЛЫЖНИКИ.
Увы - тут все призывы к местным летом хоть КАК-ТО поучаствовать в проекте и критике явных косяков вызывали только шутки юмора. В отличие от Алешкино. Отсюда - результат. Саша и Алексей НЕ проектировали, как и Володя Савельев в первый раз при постройке трассы - они СПАСАЛИ! Оставшееся. В меру сил и понимания своего. Остальные - МОЛЧАЛИ. И критиковали на расстоянии. Мол, мы люди маленькие. Так что Саше и Алексею - благодарность, а марьинцы получат то, что получат, по СВОЕЙ вине. Сорри за мой французский.
Выше всё - про прошлое. Теперь - про настоящее. ИМХО, для спокойного катания в 6 утра на 2-ках там теперь - раздолье! И это - плюс. Единственный. Я не стану обсуждать минусы - поздно пить боржоми, летом надо было не прятаться от помощи Саше Фирсову, а в ней участвовать, шанс БЫЛ! Он УЖЕ упущен.
Что касается ТРАССЫ роллерной и лыжной, а не ползания в 6 утра по 100 км кругу (ИМХО, по 3,7 было ползать ничуть не хуже - только асфальт заменить и пару косяков исправить, за 5 млн, а не 580) - то сейчас решается вопрос просто о ее СУЩЕСТВОВАНИИ. Не о "флагманской" - а о какой-то речь! Длиной 3,7 - не 100 км (там разве что зимой шанс есть гонять и кататься - но он и раньше был, до 580 млн). Можно кататься по КУСКАМ этих Васюков - самогонки проводить в 7 утра в Капотне (нынешний круг 3,7 для этого уже непригоден). Катать для румянца - по всему кругу, опять же в 6 утра. А ГОНЯТЬ-то где???!!! И трениться ВСЕРЬЕЗ???!!! На круге 3,7 - больше негде.
Так вот, коллеги, главное. Если его завернут против часов - туши свет. Финита. Будет 100 км Васюков и бекспорядочных дорожек и самокатчиков на них - и всё. Только Капотня, по равнине рано утром - про Марьино и круг 3,7 можно забыть.
Если же по часам - будет СТРАШНО изуродованная бывшая роллерка 3,7 - но все еще РОЛЛЕРКА, а не прыгание головой вниз с Бруклинского моста.
А ведь хотят сделать именно ПРОТИВ часов, круглый год! Уже ЭТО решили - опять БЕЗ НАС!
Все, что раньше зависело от нас, мы уже прос...ли. А вот направление - ПОКА можем повлиять. Для этого надо пойти в чат Александра и Алексея - и ТАМ (его читают!) написать про то, что против часов - это безумие.
Если вы глянете сейчас туда - увидите посты неискушенных новичков со стажем лыж 2 года, что "и хорошо, что нельзя будет там гонки проводить теперь и на опасных для нас, простых людей, быстрых роллерах катать - власти и о "простых людях" подумали, ура!" (Как будто РАНЬШЕ, до флагманства, кто-то там чайникам мешал роллеры осваивать... Наоборот: раньше трасса была БЕЗОПАСНОЙ ДЛЯ ВСЕХ - а теперь стало ОПАСНОЙ для всех, из-за 580 млн! Но человек этого не понимает, он не в теме...). Он не виноват - виноваты МЫ! Что МЫ молчим сейчас, когда последняя не прос---ая нами возможность отнимается.
Вывод: молчим и сейчас - прощаемся с роллеркой у Марьино, остается Капотня (она и раньше была, до миллиарда!). Идем и высказываемся ПРО НАПРАВЛЕНИЕ - есть шанс.
Мое предложение: после окончания стройки провести ТЕСТЫ трассы, с участием Безгина, Корсакова, Савельева, Ямбаева, Щепеткина и Ко. В обе стороны. Дав им инфу вначале о людских потоках местных и их направлениях (они могут этого не знать). А вот ПОТОМ, по итогам тестов, принять решение о направлении - не ДО них.
Тестировать надо отдельные участки по готовности, т.к. нет понимания, когда будет принято решение о направлении, и нет понимания, можно ли его отсрочить.
Саша, выше - моя идея, как лучше. Ее надо на реалии накладывать
13.10.2025 02:31
Это от меня уже не зависит. Но если после флагманства и направление будет кем-то выбрано убойное - согласитесь, это уже перебор. Я не знаю, понимает ли это Алексей: ведь все эти мосты - его идея, и их направление и расположение несовместимо с "против часов", как и все Вами внесенные и описанные Вами выше доработки проекта. Если уж даже тут мы никто и звать нас никак - ИМХО, это грустно. Я могу просто сказать, что бы мы сделали в Битце 10 лет назад в этом случае: позвали бы ОЧ, провели бы прессуху - и на ней ОЧ рассказали бы о том, как расходуются бюджетные деньги. Есть ведь и на решальщиков сверху способы воздействия. Но это - в Битце. Там костяк лыжников был - и потому ОЧ приходили. И единодушие среди нас. В Марьино - все не так. Или так? Вот сейчас и увидим: согласны ли местные лыжники с ТАКИМ издевательством над ними. Что еще тут можно сделать, если ХОЗЯЕВАМ будет все равно?... Просто какой-то "поворот северных рек" №2... Но его-то остановили!
трасса в направлении церкви и ТЦ осталась в прежних границах ? Разве нет возможности расшириться туда, а не в Капотню ? Я не сильно против Капотни, просто тут вроде под боком место есть/было.
продление в ту сторону даже не рассматривалось. Видимо, по нескольким причинам: 1) Исторически сложилось, что зимой трасса продлевалась на "темный подъем" от реки к НПЗ. Его было решено заасфальтировать, чтоб был рельеф у роллерки, и зимой подъем освещен теперь. 2) Исторически, с роллерки люди выходили на велодорогу и по ней ездили на роллерах в Капотню к НПЗ, а далее вниз мешало продлить то, что спуск/подъем там опасный. Этот барьер решено было устранить. 3) от Мари влево парк думаю что гораздо сильнее нагружен пешеходами, чем у НПЗ и в нижней Капотне. Вот видимо сумма ключевых этих факторов повлияла.
В нижней Капотне участок я катал 11.10.2025 на классических роллерах - очень хорошо! Сейчас интересует - Когда будет открыта "старая добрая" лыжероллерка 3,7км в Марьино после реконструкции?
Друзья! Проехал на велике пока ещё не открытую лыжероллерку в Марьино 3,7 км. Продолжаются финальные работы на новых насыпных подъёмчиках-пупырях и в районе стрельбища (пока ещё много грязи). Сейчас идеально чисто на участке у Капотни! Трасса стала шире, будет весёлой, но, по моему мнению, эта трасса только для лыжного сезона! Для лыжероллеров мне показалось страшновато, т.к. там на новых насыпных подъёмчиках-пупырях будет скрыто, кто же там наверху летит (мне встретился безумец на электросамокате в противоход). Пожелания для тех, кто будет готовить трассу зимой - на этих новых подъёмчиках нужно постелить какие-то пластиковые основания (как это делают в Битце), чтобы асфальт не вскрыть, когда будет таять снег в оттепель.
Открытие трассы после реконструкции вероятно будет 1 ноября. К этому моменту ее должны помыть, поставить навигацию. Навигацию поставят сразу в зимнем, лыжном направлении! (навигации в роллерном варианте пока нет...Но таки есть надежды, что она появится к весне). Вопрос - как кататься сейчас, пока нет снега (по часам или против) - открытый....
После открытия все равно будут доделки, будет продолжать работать некоторая техника на трассе....
За оставшиеся 4 дня поставят оградки на всех новых горбах ?
26.10.2025 19:37
Столбы навигации - это тот еще вопрос. Обычно они ставятся с учётом направления, чтобы в них не въехать, в случае чего. На спуске-подъёме со стадиона - столб для чего ? Там и так на гонках по газонам - сугробам много кто валяется - еще и в столб.
Как вы закапывали 580 млн. руб. без понимания, куда будет направление роллерки ? Это как ? Примите уже решение в ОДНОМ направлении на все сезоны, ибо вы и так уже подспудно затащили на роллерку самокатчиков и прочих гуляющих, сделав гостевые заезды, уже не важно в каком направлении, с учётом, что контр-уклоны спроектированы в оба направления, что , в свою очередь, выглядит инфантильным решением.
ЖКХ и БЛК и очередной раз прибрались и таки выкинули-утилизировали покрышки, которые использовались для трень, несмотря на надписи, что это спортивный снаряд и складирование в самых дальних необитаемых кустах. Флагманская трасса, чо уж там.
Я уже частично отвечал на всё это в чате трассы, тут повторюсь... С конца начну: ...Наверное, вопрос с покрышками можно поднять и как-то решить на анонсированном собрании лыжников, БЛК и служб/властей. В список вопросов точно стоит включить. ...про 580млн: вы - кто вы ? Спонтанно был запущен проект, как-то был спроектирован, и пущен в работу. ( Буквально только весной предполагалась лишь установка только навигации, на которую наконец было получено согласие ) И только после утверждения проект попал к редким представителям лыжной общественности, которые исправили в нем всё что смогли, в частности, добавили контруклоны. И да - можно рассматривать, что в обе стороны... Хотя по факту - в одну, по часовой. Все повороты малого радиуса, на них вне зависимости от направления при гоночной скорости 30кмч стоит (рекомендуется) делать КУ. Сделать эту трассу в одну сторону - задача не очень простая: есть более безопасное роллерное направление (по разным причинам, включая новое обстоятельство, что новые эстакады очень близко к срезкам), оно же биатлонное, ... но при этом для дистанций 5км+ получается самопересечение. А один из посылов реализации проекта - флагманские трассы и рекордные размеры... Авторами проекта (изначального) предполагалось зимнее направление как единое. При этом без КУ в повороте у МАРИ, у Лукойла итд.... ....Самокатчики и гуляющие - вот-вот появятся знаки для обеих категорий: прямой запрет на пешеходов и СИМ, знаки будут по всей трассе. На встречу стоит выносить вопрос дежурства какой-либо охраны на ключевых перекрестках на первое время (хотя бы по выходным), чтоб сформировать привычку. Т.е. да, появилось две перемычки, но они и так по факту были, и никакой информации при этом не было для гуляющих. ...столбы навигации - формально, было предложение где как что ставить, его как-то переработали под вариант лыжного направления, финальный вариант поправить не дали, но в последний момент какие-то столбы были передвинуты по разным причинам... Конкретно в этом месте столба быть не должно было... Хотя я не вижу проблемы в столбе внутри поворота, только если он не вплотную к трассе.... Если будет возможность, скиньте живое фото в чат в ТГ.
Хочется спросить, где была лыжная общественность Марьино....- по идее, как узнали о проекте, надо было добиваться раскрытия деталей , и задавать все вот эти вопросы тогда. Хотя и сейчас еще не поздно быть поактивнее, и постараться конструктивно провести вероятную встречу...
Друзья! Кто знает, когда уже точно отмоют-откроют роллерку 3,7км в Марьино после "реставрации"! Был 01.11.2025 - было полно рабочих, техники и пр, грязи и пр. В итого катал по равнине вдоль реки и до Капотни. Сейчас в межсезонье всех "южан" выручает Волкуша (там чисто)! Сейчас главная напасть в Марьино - это не самокатчики, а дорожная техника, которая нагло ездит по роллерке в любое время, заносит грязь!!!
(тестирование трассы). Суббота 06.12.2025 Старт в 10:00 ❄️ Общий старт по группам, три полных круга 3.7км против часовой. Участие бесплатное. Старт со стадиона (Москва, улица Марьинский Парк, 2/1). Подробнее в положении по ссылке, форма регистрации там же. Ознакомьтесь с положением и заполните форму. ✏️ 📗
О состоянии трассы: Трассу постепенно отмывают. Круг 2.2км был помыт вечером и стал значительно чище, но ещё есть грязные места. От холмиков до Лукойла - сильно грязнее. Велодорога на набережной достаточно чистая. "Темный подъем" круга 5км грязноват. Спуск относительно чистый. Но на спуске приличный трафик в противоход из велосипедов и самокатов. В парке Капотни трасса достаточно чистая. На круге 3.7 км и в парке Капотни много гуляющих и самокатчиков и мало лыжников.
Посмотреть общее состояние трассы можно на видео, снято до того как круг 2.2км дополнительно помыли.
Что имеем, -про то что асфальт испорчен тема вероятно табуируемая, никто об этом не вспоминает. Все же хорошо, вот видео, вот канал в Макс. Что ещё то нужно!? В связи с этим хочу "поблагодарить", того кто принял решение чистить снег техникой, МОЛОДЕЦ, запорол асфальт, всем причастным выписать премию! -про насущные вопросы, интересно трасса подметается /убирается? такое ощущение что за трассой не следят, как не приедешь, трасса не подметена, в некоторый местах мусор (ветки /листья и тд..) лежит месяц, МЕСЯЦ, вечно повсюду на трассе стоят самокаты (понятное дело поведение дегенератов не в зоне ответственности управляющих трассой, но все же).......
Грустно все это, много вопросов к управляющим трассой.........!!!
Как всегда отлично: чисто, сухо, ровно. Немного досаждают разного вида отдыхающие. Кстати, на предложение переместиться на безопасные дорожки реагируют адекватно. Но меня все время мучит мысль, почему нарушают правила поведения на трассе? Знаков полно, но никто на них даже не смотрит. Люди же не идиоты, почему вся информация не работает непонятно. Наверное прав был профессор Преображенский: " каждый пролетарий должен ежедневно бить себя по затылку, и когда он выбьет всю дурь, разруха закончится сама собой" и люди начнут соблюдать правила. Шутка, конечно. Одна надежда, что Дмитрий Ляшенко наведет порядок. Не хочу каркать, но когда потеплеет окончательно, туристов станет больше, и вероятность столкновений и травм вырастет
Вопрос, когда?! Никогда, а Одинцово никогда, да и в других местах где соприкасаются неохраняемые спорт объекты и места общего пользования, остаётся одно средство- забор.