17 мая

Каковы размеры гандикапов в зависимости от возраста?
Старт в 10 ч?

выясню время старта, а гандикап расчитывается для каждого года отдельно.
За основу было взято лучшее время Демченко Александра, показанное на этой дистанции - 19мин.40сек.
 

Регмстрация участников заканчивается в 9.40.
Выдача номеров с 9.40 до 9.50
Старт в 10.00  

Возраст Время
        старта
       возраста
73 0:00:00
72 0:00:04
71 0:00:08
70 0:00:13
69 0:00:17
68 0:00:22
67 0:00:27
66 0:00:32
65 0:00:37
64 0:00:43
63 0:00:48
62 0:00:54
61 0:01:01
60 0:01:07
59 0:01:14
58 0:01:21
57 0:01:28
56 0:01:36
55 0:01:44
54 0:01:53
53 0:02:02
52 0:02:12
51 0:02:22
50 0:02:32
49 0:02:43
48 0:02:55
47 0:03:08
46 0:03:22
45 0:03:36
44 0:03:51
43 0:04:08
42 0:04:25
41 0:04:44
10,40 0:05:05
11,39 0:05:27
12,38 0:05:50
13,37 0:06:17
14,36 0:06:45
15,35 0:07:16
16,34 0:08:28
17,33 0:09:10
18,32 0:09:58
19,31 0:10:51
20-30 0:11:51

возрастной гандикап не правильный.

Возраст
73     0:00:00
72 0:01:00
71 0:01:53
70 0:02:41
69 0:03:23
68 0:04:35
67 0:05:06
66 0:05:34
65 0:06:01
64 0:06:24
63 0:06:46
62 0:07:07
61 0:07:26
60 0:07:43
59 0:08:00
58 0:08:15
57 0:08:29
56 0:08:43
55 0:08:56
54 0:09:08
53 0:09:19
52 0:09:29
51 0:09:39
50 0:09:49
49 0:09:58
48 0:10:07
47 0:10:15
46 0:10:23
45 0:10:30
44 0:10:37
43 0:10:44
42 0:10:50
41 0:10:57
10,40 0:11:03
11,39 0:11:08
12,38 0:11:14
13,37 0:11:19
14,36 0:11:24
15,35 0:11:29
16,34 0:11:34
17,33 0:11:38
18,32 0:11:43
19,31 0:11:47
20-30 0:11:51

А где будет проходить ета гонка?как лучше туда добраться метро и тд?

Соревнования будут проходить за с/к Олимпийский.

Например, ни за что не поверю, что 10-летний пацан сможет бежать наравне с 40-летним дядей, уверенно бегающим по 1 разряду...  

мы будем пересматривать старт спортсменов моложе 25 лет, но хочу заметить , что эта гонка экспериментальная, поэтому может что то и не сойтись. Если такой принцип приживется, то по итогам гонки будем делать корректировку гандикапа.

эксперименты.

Во-первых, почему она такая уж экспериментальная? Похожий формат был год назад, только гандикап шел по годам не плавно, а скачком - вот и вся разница.

Во-вторых, даже в первый раз можно посчитать гандикап так, чтобы потом почти ничего корректировать не пришлось. Мат. статистика здесь может нам помочь, а также - имеющиеся результаты раздельных гонок на схожую дистанцию. Надо только четко сформулировать задачу. Обычно для возрастного гандикапа она такова: задать отрывы так, чтобы усредненные лидеры по каждому возрасту пришли на финиш вместе.

Что это значит? Это значит, что для некоторого близкого диапазона лет берется группа лидеров, затем откидываются выбросы (говоря попросту, это Чужанов для 60-летних, Джуссоев для 40-летних, и т.д.), и определяются средние разрывы по имеющимся гонкам с соседним диапазоном лет.

Рассмотрим на примере (очень грубо и приближенно, но и тут результаты будут очевидны). Гонка в Крылатском, 12,6 км, разделка. В качестве тестовых диапазонов возьмем М1 и М2, а выборку возьмем совсем маленькую - по 2 человека (для наглядности метода, а не из научных соображений).
М1: Гришин, 1962 г, 27.51, и Веденеев, 1966, 27.52 (откинули выброс в виде Джуссоева).
М2: Воронин, 1956, 28.41, и Гуляев, 1951, 28.43 (откинули выброс в виде Уварова).

Получаем (грубо): "усредненный" гонщик 54 лет выиграл у такого же, но 44 лет, 50 секунд. Ты удивишься, Сережа (а я - нет, т.к. много лет занимался математикой), но если даже подойти более научно, и взять бОльшую выборку лидеров (но обязательно - с учетом выкидывания "выбросов"), то результат ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ИЗМЕНИТСЯ!

Далее. 50 сек на 12,6 км и на тяжелом рельефе => 40 сек на 10 км у "Олимпийского" (реально даже меньше, но я специально "завышаю). Итак, гандикап у 54 лет перед 44 годами 17 мая должен составить 40 секунд! Смотрим твою табличку: 54=9.08, 44=10.37. Разница=1.29, т.е. гандикап ЗАВЫШЕН БОЛЕЕ ЧЕМ ВДВОЕ!!!!

На самом деле, это видно и без сложных вычислений. Любому знатоку нашей тусовки очевидно, что т.н. "лидер-середняк" группы М1 выиграет у "Олимпийского" у такого же, но из М2, в районе 30 сек - 1 мин, но НЕ БОЛЕЕ! Моя математика это просто подтвердила наглядно. И результат почти тот же, если взять другие разделки, взять больше выборку, даже если не откидывать выбросы (хотя математика это и запрещает)! Я проверял, не поленился!

Итог. Для возрастов 40-50 гандикап для лидеров завышен более чем вдвое. Отдельно надо проверять для других ближних возрастов, а потом интерполировать ("размазывать") это по отдельным годам. Работа несложная, могу помочь. Табличка изменится до неузнаваемости (ведь сейчас она выглядит составленной просто "методом подкидывания монетки").

Как проверить мою правоту? Да очень просто - на финише гонки 17.05. При твоей табличке у большинства возрастов не будет никаких шансов на пьедестал (увидишь!). Только у старших ветеранов! При моей - на финише будут бороться Гришин, Гуляев, Денисов и Ко, но выиграет все равно Чужанов, Джуссоев или Глушков (потому что они - те самые "выбросы").

Могу на что-нибудь поспорить...

У меня что-то подобное витало в голове, но никак не могло так ясно сформулироваться, как изложил Алексей. Расклад дан как на блюдечке. Полностью поддерживаю! И прошу Сергея пересмотреть гандикапы, иначе гонка изначально будет несправедливой и неинтересной. Я даже более скажу: ряд неслабых спортсменов, узнав про ТАКОЙ гандикап, наотрез отказались приезжать на эту гонку. Это о многом говорит...

когда еще гонка не состоялась.
Я еще раз говорю, что гонка экспериментальная в лыжероллерах. В лыжных гонках я использовал этот коэф. и считаю удачно, до сих пор вспоминают эти гонки в Ромашково и просят их возобновить. Я использовал Возрастной коэффициент - итог работы научной группы института физкультуры.
Да его надо подкорректировать с учетом высоких скоростей, но на сколько, это будет ясно только после гонки, а пока вносить изменения в отработанную систему без весомых доказательств я считаю бессмыслено, т.к. если вносить корректировку, то во всю таблицу, а не интересующую Алексея группу, тем более он на одну ступень ставит 52 летних с 56, 42 с 46,масстарт и раздельный старт, пересеченку с равниной, это то же не справедливо.
А выиграет не усредненый лидер, а лидер в своем возрасте - сильнейший спортсмен, который регулярно занимается спортом,может это будут Константин Иванович Бобылев, Геннадий Чужанов, Гуляев Виктор, Гришин Сергей, Глушков Игорь или Александр Денисов.
Я готов к дискусиям, но после гонки.  

а время гандикапа написанное
часы : минуты : секунды???
в таком виде???

Гандикап расчитан для спортсменов не ниже 1 разряда.

сообщи, пожалуйста, твой адрес эл. почты. Можно в мыло.

Хочу послать вопросы-предложения касательно соревнований по лыжероллерам.  

не хватило Кукрусу Андрею 39 лет, что бы догнать впереди идущего 69 летнего Мазина Григория, который стартовал на 10 км. на 6 минут 24 секунд впереди Андрея,
3 место Гуляев Виктор 56 лет,
4 место Круглов Виктор 25 лет,
5 место Горячев Вячеслав 48 лет

Слава - 6-й, можешь у него спросить.

По поводу разрывов - можем поговорить голосом, картинка получилась почти идеальная с точки зрения моего прогноза (перед стартом чуть-чуть подправил на дождь, есть 4 свидетеля). Если тебе интересно, конечно. Я АБСОЛЮТНО не навязываю свою помощь.

на против твоей фамилии в столбце место стоит 5 место, не знаю почему при сортировке ты в протоколе ниже.
 

стартовое время и, соответственно, неверное чистое время.

Мы уже все заменили и в официальном протоколе все будет изменено.

мы готовы к обсуждению, но только с обоснованными предложениями по всей таблице. Я вывешиваю таблицу по которой мы давали старт, т.к. после совещания с Артамоной Ириной - главным судьей, мы за основу взяли результат не лучший результат на этих соревнованиях 19.40, а 17.40, расчитанный для средней скорости сильнейших спортсменов в масстартах и разделках, подсчитанной по протоколам этапов Кубка Мира и Чемпионатов Мира.

74 0:00:00
73 0:00:54
72 0:01:42
71 0:02:24
70 0:03:02
69 0:03:36
68 0:04:07
67 0:04:35
66 0:05:00
65 0:05:24
64 0:05:45
63 0:06:05
62 0:06:23
61 0:06:40
60 0:06:56
59 0:07:11
58 0:07:24
57 0:07:37
56 0:07:49
55 0:08:01
54 0:08:12
53 0:08:22
52 0:08:31
51 0:08:40
50 0:08:49
49 0:08:57
48 0:09:05
47 0:09:12
46 0:09:19
45 0:09:26
44 0:09:32
43 0:09:38
13, 42 0:09:44
14, 41 0:09:50
15 , 40 0:09:55
16 , 39 0:10:00
17 , 38 0:10:05
18 , 37 0:10:10
19 , 36 0:10:14
20 , 35 0:10:19
21 , 34 0:10:23
22 , 33 0:10:27
23 , 32 0:10:31
24 , 31 0:10:35
25 - 30 0:10:38

В раздел "Протоколы" сайта добавлены протоколы гонки, состоявшейся 17 мая:
http://www.skisport.ru/protocols/archive/670.zip