Трансляции
  • 30 марта, суббота
    • 09:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 4 х 6 км, эстафета, жен.
    • 12:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 15 км, масс-старт, муж.
  • 31 марта, воскресенье
    • 09:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 12.5 км, масс-старт, жен.
    • 12:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 4 х 7.5 км, эстафета, муж.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970

Техника конькового хода на л/р

30.08.2010 00:00
Друзья, сезон уже подходит к концу.
Столько вопросов накопилось по технике!
Может, пообсуждаем-раскроем?
На что нужно обратить первоочередное внимание, на какие моменты?
  • Просмотров:5177
  • Комментариев:31
  • Рейтинг: 0 0 0
Сезон еще и не думал начинаться...
30.08.2010 16:14
Обратить внимание на правильный перенос центра тяжести и длинный прокат на одной ноге.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А в чём состоит правильный перенос
30.08.2010 18:04
центра тяжести?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Можно
30.08.2010 19:35
посмотреть тут http://photofile.ru/users/dmitry-ru/115458391/139416516/#mainImageLink
Принцип тот же.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
внешний кант)))
31.08.2010 17:58
как правильно заметил Дмитрий Рулёв(предложив посмотреть снимок), перенос ц.т. нужно стараться делать на поставленный,как-бы под себя, на внешний кант, роллер(лыжу), и  обратить внимание на положение стопы и колена в момент постановки, они должны быть орентированы наружу...
с этого положения будет и более правильная загрузка и последующее отталкивание роллером(лыжей)....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А нет роликов понаглядней?
31.08.2010 22:55
Едем на всей стопе или на пятке? Опорную ногу перед постановкой выносить вперёд?
Длинный прокат - в смысле не частить, а стараться максимально долго ехать без потери скорости?
На что еще обратить внимание?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Косяки:
31.08.2010 23:52
1. Не ехать между ролами. Центр тяжести во время проката над ролом и чуть вперёд.  Вообще прокат – это основа. Можно на счёт тренировать, как вальс – раз, два, три, четыре, прыжок, раз, два, три, четыре, прыжок... Катать на каждой ноге подряд по 2,3,5,10 толчков палкой. Припрыгивать после перехода на другую ногу. Это как тест. Если попа между лыжами, подпрыгнуть на одной ноге не получится, если получается, значит вес действительно перенесли и нага загружена.
2. Не оседать попой. Таз вперёд вытягивать чуть ли не насильственно. Всё время в падении тазом вперёд.
2. Не шагать. От носка никаких движений назад быть не должно. По началу чтобы избавиться от «ходячий привычки» акцентируем толчок с пятки.
3. Не водить ролами по оси (свели-развели). Поставили необходимый угол – и держите его во время движения, корректируя под рельеф и скорость.
4. Не горбить спину. Плечи расправлены как будто крылья за спиной.

Список можно продолжать бесконечно =)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Антон!
01.09.2010 10:29
А колебания корпусом из стороны в сторону, как у роллеров? Какая амплитуда?
Опорное колено всегда согнуто или в какой-то момент распрямляется?
Есть понятие л/р техника и лыжная техника, чем они отличаются?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
продолжение
01.09.2010 13:36
Амплитуда?... Ну как сказать, когда попа между лыж (л/р – без разницы), на каждый шаг человека валит внутрь (в противоположную сторону от прыжка) и он старается быстрее перескочить на другую ногу теряя всю энергию. Слишком большая амплитуда только тогда, когда вы упали (или спаслись палкой) наружу (в сторону прыжка). Та грань, на которой вы ещё не упали, но за ней точно упадёте наружу и есть нормальный перенос тела. На лыжах этот момент тренировать безопаснее. Падать плечом и коленом на асфальт как-то не хочется и ради самосохранения накатывается косячный навык.
Опорное колено
Если правильно понял суть вопроса, тут много мнений. Мощный гонщик, наплевав на утомление бедра, ради скорости может постоянно держать опорную ногу заряженной и лишь в момент прыжка распрямлять. У начинающего просто ноги подкосятся от такой техники. Отсюда, мне кажется, и происходит после прыжка на чуть согнутое колено (что есть однозначно хорошо) в момент проката выпрямление ноги и перед новым прыжком подсед (что есть спорно).  Только на начальном уровне этот вопрос чуть ли не последний. Если много думать о мелочах потеряешь главное.
Про разницу лыжной и л/р техники
С одной стороны, ролы придумали для имитации лыж. В идеале их устройство должно дать возможность точно повторять лыжные движения/ощущения. Так что техника у лыжника должна быть лыжная. Ролы должны катить плавно, но медленно, как лыжи, должны иметь самую низкую подвеску и широкие, но маленькие колёса.
С другой стороны, появились спортсмены, которые выступают на ролах лучше, чем на лыжах и для них это получается уже основной вид. Тогда надо думать о скорости, колёса узкие, высокие, подшипники скоростные и т.п. Тут другая скорость, отсюда другая техника. Фазы движений как бы обрезаются, не успеваешь полностью отработать корпусом, как уже надо начинать новое движение, момент резкого возврата рук выходит на первый план и т.д.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
скоростные.
01.09.2010 15:00
> Тут другая скорость, отсюда другая техника. Фазы движений как бы обрезаются, не успеваешь полностью отработать корпусом...

Не совсем так. Фазы не обрезаются, просто все движения происходят намного динамичнее, резче чем на лыжах. Раскачка корпуса относительно оси движения приобретает большое значение. Езда на скоростных ролях с затянутыми лыжными движениями - это заведомый проигрыш в гонке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Обрезается работа корпусом.
01.09.2010 17:19
На скорости просто нереально успеть руками полностью отработать. Локти выше, мощное движение едва до линии корпуса и тут сразу надо резко выбрасывать вперёд. Если скорость меньше, то правильнее было бы распрямить руки "сзади".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
руками не по этой причине полностью не отработать.
01.09.2010 17:58
В отличие от лыж на роллерах толчок палками невозможно продолжать до самого конца, т.к. под очень острым углом к асфальту наконечники неминуемо проскользнут.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Как толкаемся стопой?  Всё про равнинный ход...
01.09.2010 16:00
Стопой целиком, или пяткой? Есть ли доталкивание носком, как в лыжах? На что обратить внимание при толчке ногой - всю силу вложить в ногу или не всю? :) Толкаемся вперёд в сторону? Где должна находится относительно корпуса толчковая нога в конце толча?

Есть ли небольшой разворот корпуса и плеч при постановке палок (в зависимости от того, под какую ногу идём - под правую или левую)? Или корпус всегда развернут перпендикулярно оси движения и не зависит от ноги?

Горизонтальная раскачка корпуса присутствует, а вот горизонтальная должна быть минимальна? Нужно ли раскрываться корпусом перед толчком руками?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вопросы второстепенные
01.09.2010 17:37
Главное перенести вес, и держать таз всегда впереди. Невозможно стоять на пятке, если центр тяжести выносит вперед. Но и «прошагивать» носком назад нельзя. Толчок с пятки – это упражнение для тех, кто пытается ходить как бы прошагивая назад.
Корпус ориентирован по направлению движения. Плечами вертеть - ошибка. Внешнее плечо  не нужно, нарочито выставлять на прыжок, внутреннее плечо тоже не надо закручивать в сторону толчка. Всё-таки корпус чуть меняет направление на прыжок, но это происходит не «от плеча».
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Без тренера?
31.08.2010 22:47
Обсуждать заочно неэффективно.
Есть куча упражнений на технику, но без корректуры со стороны это болото. Нужен тренер.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Антон, зачем
31.08.2010 23:46
ветку вырубаешь? Если самому нечего сказать, не мешай другим выразить мысли. Чай, не дебилы совсем. Словами можно многое объяснить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не знал.
31.08.2010 23:54
Сорри. Не знал особенности движка этого форума.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
научиться скользить на согнутом колене,
01.09.2010 07:59
не разгибая при подносе маховой ноги. Получится ИП для отталкивания ногой без двойной пружинки в колене (без вертикальных колебаний). Сначала уловить легкий ход на махах без толчков,немного его подразвить, используя упр с разной частотой со сменгй ритма на каждые 2-4 шага (неторопливо,бодро, длинными шагами - с паузами на прокате). Сразу ставить четкую работу рук, сначала БП (без палок), добавлять динамичный вынос руки и имитировать толчок рукой (такой же динамичный), затем то же с 1-й палкой и с двумя. Затем приступать к обучению толкаться ногами. Все выполнять только на слабом рельефе. т.е. сначала уловить легкий инерционный ходхзатем развивать силовые элементы - толчки ногами.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
имитация***
01.09.2010 15:11
а начинать осваивать правильный баланс двидений и перенос веса тела лучше без лыж(роллеров), лучше на асфальте, вокруг осевой линии начерченой на асфальте...
-стоим, на правой ноге, линия как бы снаружи...
стоя так, в положении стоя на одной полусогнутой ноге(полуприсед), наклон туловища чуть вперёд(колено над носком кроссовка), голова смотрит вперёд, по направлению скольжения опорной лыжи, руки лучше пока убрать за спину(кисть в кисть), неопорная нога в висе, всторону-вбок(как бы после выхлеста-отталкивания), но в зоне контроля(т.е. не ссзади), носок стопы этой ноги под контролем(т.е. как бы с висящей лыжей на ноге-носок чуть на себя).
Стоим так, как будто вас засняли на стоп-кадр(фиксация положения 1-2сек), контрольными в момент такого статического положения являются положение колена и стопы(они над линией-т.е. снаружи опоры) и взгляд вдоль оси скольжения...
одним лёгким подпрыгиванием меняем положение опорной ноги с правой на левую, причем когда новая опорная нога встанет с другого края осевой линии, тут же сделать пару подпрыгиваний,они в данном случае обязательны,т.к. являются контролем переноса веса тела на новую опору... и опять делаем стоп-кадр(замираем на 1-2 сек, контроль положения туловища, взгляда, положения колена и стопы опорной ноги-над линией, т.е. снаружи опоры, и положения стопы неопорной ноги встороне-сбоку(в зоне котроля)... и т.д.
далее это упражнение можно уже усложнять, делать без явных стоп-кадров, но с подпрыжками после приземления...
можно уже переходить на работу стоя на вкопанной автомобильной покрышке, проходя теже стадии, что и на асфальте...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Евгений!
01.09.2010 17:03
толчковую ногу после толчка подносить к опорной плавно и медленно?
Получается, что две линии - одна осевая на асфальте (кстати, на сколько см. от неё прыгаем в сторону?), а другая - воображаемая, снаружи опоры (на сколько см. от осевой)? А опора - это что, стопа?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*****
01.09.2010 19:06
Виктор, поднос ноги в данном упражнении не так важен и на нём даже не нужно здесь акцентировать внимание(для правильного подноса точковой ноги есть другие подводящие упражнения)
я же написал "ОДНИМ ЛЁГКИМ ПОДПРЫГИВАНИЕМ", меняем одну опорную ногу на другую, т.е. нопорная нога уходя из положения в висе всторону-вбок, как бы подбивая опорую ставится почти на её место, вставая всего лишь с с другой стороны осевой линии(и никаких других линий здесь не нужно-лучше если это будет одня, чёткая сплошная линия дорожной разметки) и вы каждый раз ставите опорную ногу(стопу) снаружи и вплотную к осевой линии...
ещё правда нужно следить чтобы плечи не заваливались в сторну(т.е. линия плеч ВСЕГДА должна быть параллельно плоскости на которой мы стоим)

Алексею Мазурову...
да я уже думал о том чтобы перенести это обсуждение в общюю ветку "ХОД КОНЬКОМ"
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=89234 открытую ещё Igor(eм), правда после переезда движка так и оставшеёся обрезанной, без обсуждения "внешнего канта"

...где мы обсуждали ранее общие нюансы коньковой техники.
а так конечно можно уйти в особенности техники в зависимости от роллеров\лыж, т.е. скольжения... но это априори:
-низкая скорость-отталкиваемся почти от упора(т.е. носком всторону-назад, и соответственно оттуда-сзади подтягиваем толковую ногу с лыжей),
-скорость выше, отталкиваемся уже от скользящего упора(т.е. полной стопой, с прижатой пяткой, и с дальнейшим выхлестом голени по направлению скольжения точковой лыжи и уже почти сторону-вперёд, и положение ноги с лыжей после выхлеста ессно уже явно не сзади)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Евгений! Значит, упражнение делаем на месте?
01.09.2010 22:53
Интересует чисто л.р техника, чтоб с ветерком!!!
Равнинный ход.
Не чайник, но вопросов просто миллион.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Виктор!)))
01.09.2010 23:54
Виктор! С ветерком... или без ветерка, а азы есть азы... т.е. основополагающие принципы они одни... что в лыжах, что на роллерах(не путать с конькобежной техникой, там есть свои прибамбасы-отличия) и над ними(координация, баланс движений), работают на любом уровне, и даже профессионалы...
есть конечно и различия в чисто лыжной и роллерной(на быстрых) технике...
нюансы именно роллерной техники, вам думаю лучше подскажут сами роллеристы(Кукрус, Денисов, Глушков...)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Жень, а я не подойду по технике на скоростных? :))
02.09.2010 01:24
Обижаешь, однако ... :))))). Человекам 10 я в Москве на скоростных технику правил - вроде, не жалуются. Если Виктор пересечется со мной на Поклонке или в Одинцово, могу и показать даже... А если взять ролики - могу и разницу между скоростными роллерами и беговыми коньками показать (правда, на клэпах не стоял ни разу - когда я мастера выполнял, до них еще 12 лет оставалось...).

Виктору. Женя дело говорит (как и всегда) насчет подводящих упр-й. Что с ветерком, что без оного. Что для лыж, что для Ски Вэй. Основа - перенос ЦТ, толчок "с бедра" и РИТМ. Поймаете РИТМ - остальное из него следует. Кстати, именно он сильнее всего отличается от лыжного: не вальс, а прыжки, не раз-два-три, а раз-два.

Доп. совет: если для скоростных, то взять запись Кукруса на Поклонке (их много, в смысле, записей, а не Курусов - Андрюха у нас один :)) ), крутить на компе или телике так, чтобы иметь перед собой зеркало и экран - и маршировать перед зеркалом, подражая. Так легче поймать РИТМ.

И еще. Отдельная тема для скоростных - ходы без палок. Интересует?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
************
02.09.2010 10:41
Лёш!!! Ну извини брат!!! но ты же хорошо читаешь... я же многоточие поставил в скобках...
я конечно тебя тоже отношу к лыжероллерным гуру!!!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей, я ждал твоей реакции!
02.09.2010 11:43
Пересечемся на Поклонке как-нибудь!
Ходы без палок интересуют, хотя бы в общих чертах.
Видео Кукруса буду искать. На Поклонке много раз его видел, но на технику как-то не обращал внимание - я сам катался, километраж наматывал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
пошло два направления
01.09.2010 18:22
* лыжная техника на ЛР (для медленных и средних по скорости ЛР - Марве6 с мягкой платформой и Старт соответственно)
* чисто ЛР техника - именно для скоростных ЛР.
Думаю, Виктор, вам стоит уточнить ваш вопрос - какая техника интересует, и тогда обсуждать что-то одно, чтобы в кучу не мешать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Продолжу
01.09.2010 22:09
мутить.
Прокат на согнутом бедре (как у конькобежцев) http://rollski.ucoz.com/news/iv_ehtap_kubka_nizhegorodskoj_oblasti_po_skorostnym_lyzherolleram/2010-07-11-158
Выброс палок так, как учили не делать http://photofile.ru/users/dmitry-ru/115804364/138407173/#mainImageLink
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Привет! Комбез на второй картинке модный
02.09.2010 11:02
какой состав? почём? 48 есть?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Одобряю реплики Антона Денискова
02.09.2010 14:05
Главное прокат и равновесие на одной ноге.  Про двухопорное скольжение нужно забыть.  Про пальцы ноги и пятку -забыть.  Поднять таз, грудную клетку, плечи и поймать ритмику хода. Ножки сами правильно заработают.Гонка будет сгибать ноги, опускать таз и выбирать все люфты. Поэтому выплывает физическая подготовка после равновесия и проката. В этом корень. И смотреть лучших гонцов. Благо у нас они есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В догонку о гонке и технике...
02.09.2010 14:31
Точные слова Ильвовского о переносе ЦТ, толчок с бедра и РИТМ.  Вообще мы говорим о правильной хотьбе и осанке. В фильме Служебный роман секретарша качественно рассказала начальнице о шаге от бедра. Все правильно. Хотя я считаю от ....чуть приподнятого таза.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Костюм
02.09.2010 19:07
Состав - лайкра.
Цена от 1200 до 3800.
Размер - любой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0