В прошлые выходные успешно прошла контрольная на Поклонке (http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=216473), но кое-кто еще не набегался. Если найдется достаточно желающих - можно повторить в это вс (15 ноября) там же. Пишите, звоните! Определимся не позже сб.
Ну поскольку основная задача Гожего на этот лыжный сезон (как он сам ее формулировал) - заехать в КМС на Кузина-Барановой, то и его душа и он сам ДОЛЖНЫ быть в Одинцово, иначе мы наведем на него порчу и ничего у него не выйдет!
Одна из самых моих провальных л/р гонок минувшего сезона была в Крыле. На коньковых ролях. Действительно, душа была явно не на месте. Я даже забыл как правильно бежать и правильно использовать фазы отдыха.
А у меня там душа вообще навеки осталась, похоже:)
13.11.2010 12:58
После того, как 4 года назад вилка на платформе (на прикидке, между прочим!) сломалась на 50 км/ч, и 4 лицевых кости приказали долго жить. В этот момент душа и вылетела, по свидетельствам очевидцев, но обратно уже не вернулась...
Так что - хороших всем прикидок в Крылатском, товарищи!
Саша,а чёто вы на нашей СКОРОСТНОЙ(!) КОНЬКОВОЙ(!)
13.11.2010 14:47
ветке тусите?! А честь гусара как же?!Заразитесь же! Смотри, приедете в Одинцово, встанете на ролы, захотите с кайфом и подседиком попеременным толкнуться - а нога, злодейка, сама по диагонали пойдет...
Ничего страшного! У меня файерволл и антивирус стоят - не заражусь! А кроме того, мы, как настоящие разведчики, действуем в глубоком тылу врага, осуществляя вербовку колеблющихся и недовольных режимом Ильвовского
спрошу (чтобы не услышали конькобежцы): Саш, как было в Одинцово? Я сам элементарно проспал, тяжелая неделя была, не смог себя заставить встать вовремя
А никак не было. Собрались четыре человека, причем Гожий уже успел проехать два круга, поскольку ему надо было в театр ехать. В итоге не побежали, а решили потренироваться. Вернее побежал я один - захотелось прикинуться на длинной дистанции. В итоге сделал 7 кругов за 2.30, затоптав по ходу много конькистов Сухо, листьев нет. В воскресенье опять поеду.
Для лыжероллеров на Поклонке надо построить многоярусную стоянку, на аллеях поставить светофоры, установить интеллектуальную систему управления движением лыжероллистов, левые повороты запретить. Часть людей должна приезжать в 8, часть в 9 и т.д. Парковку роллеристов на аллеях запретить. В случае чего эвакуировать лыжероллиста вместе с его лыжероллерами.... в Крыло, дабы вытрясти из него остатки зубов и души
Народ вроде набирается, но немного. Рабочий вариант на данный момент: собираемся у камня в 9.30, смотрим, кто приехал, и решаем по ситуации. Если хотя бы несколько бойцов набираем - проводим (судьи тоже желательны! берите с собой друзей-помощников). Если не набираем - просто тренируемся.
Предлагаю с вопросами и мыслями звонить мне сегодня до 12.00 и завтра с 8.00 (8-903-199-5233). Будет еще инфа - позже выложу.
место Ф.И. пролог 3800м 7600м 11400м сумма 1 Зыков Виталий 10 10 10 20 50 2 Ильвовский Алексей 5 7 7 14 33 3 Меликов Андрей 7 5 5 10 27 4 Гусев Андрей 3 3 3 6 15 5 Мазин Григорий 2 2 2 4 10 6 Жучков Иван 1 1 1 2 5
Пояснения к протоколу: в масс-старте в скобках - места на промежуточных финишах. Очки начислялись так (по местам с 1 по 6-е): 10-7-5-3-2-1 в прологе и на промежуточных финишах масс-старта. На итоговом финише масс-старта очки за место удваивались. Итоговая сумма складывалась из 4-х величин: пролог - 2 промеж. финиша - общий финиш масс-старта.
Личные впечатления: я бы ни за что не влез в организацию бегов 2-ю неделю подряд, только-только выздоровев, если бы не "пожелания трудящихся" провести ЕЩЕ!!! В итоге все желавшие трудящиеся сами ...не приехали (правда, "классики" в лице Гожего и Веденеева предупредили сразу, что поедут в Одинцово, и на них не рассчитывать). + Палехов заболел. + другие просто не смогли. Так что больше втравливаться в организацию желания нет (пока?). Сам чувствовал себя ...странно, и даже не после простуды, а после месяца на "Стартах" и без скоростной работы. Функционально - нормально, технически - ноги не слушались ВООБЩЕ. Думал, чувство роллеров после длинного сезона так быстро не пропадет - а оно пропало. Особенно это относится к работе без палок и на поворотах. В итоге весь пролог привыкал, ухитрившись шлепнуться на первом же повороте. По мокрому без палок ехать тоже совершенно не мог.
И все же, благодаря соперникам, погоде и судье, ничуть не жалею об участии! Огромное спасибо Валере за судейство и поливалкам - за то, что полили не сильно, и только с середины масс-старта начали злобствовать всерьез. Ну, и всем участникам (отдельное - "маленькому Кукрусу" в лице Виталика, который всем показал класс)!
ИМХО тут вот что: 1) Меликов, похоже, набегался в этом сезоне. С таким количеством стартов уже нереально бежать в ноябре. 2) То, что Ильвовского прет в конце сезона, - это медицинский факт. Когда все остальные выдыхаются к осени, Алексею до сих пор мало стартов. Он их будет бегать в любом состоянии, практически чуть ли не сбегая с больничной койки )) 3) Зыков просто "зверюга". В сентябре он уже выдавал перлы, в т.ч. на кубке России в эстафете. Да и сейчас выглядит шикарно. Видимо, отдохнул маленько, вот и засаживает.
че начинаешь....что за апатия. Давай выздоравливай....То что повредил, сам виноват, но теперь надо восстанавливаться. Я одного не пойму, нафига тебеэто надо было....ну не было бы у тебя этой тарелки, зато колено здоровое было бы, а теперь сезона 2-3 пропустишь. Желаю скорейшего выздоровления.
травмирую колено. Мне казалось, что организм нормально справляется с нагрузкой. Если бы мне раньше кто-нибудь популярно на пальцах объяснил, что вот это вот упражнение очень травмопасно, я бы сразу от него отказался. Делал бы что-то другое.
Давно хотел предложить обсудить травмоопасность выполнения тех или иных упражнений. Ведь ты же говоришь о прыжках-лягушках (с места в высоту)? По твоей новой антитравмоопасной теории получается, что вообще все прыжковые упражнения нах?
Я говорил про те, которые связаны с полным приседом, в частности выпрыгивание вверх.
Немного анатомии: "Мениски представляют собой хрящевые пластинки, которые увеличивают конгруэнтность сустава. Эластичность этих элементов несколько предохраняет суставные поверхности от механических перегрузок. При разогнутом коленном суставе значительная часть суставной поверхности бедренной кости соприкасается с менисками, а в согнутом положении это соприкосновение минимально. По мере сгибания площадь соприкосновения в суставе между бедренной и большой берцовой костью резко сокращается. Для связок такой процесс может увенчаться в лучшем случае растяжением, в худшем - разрывом."
Это означает, что при прыжках из полного приседа имеет место очень сильное давление кости об кость. Соответственно и давление на те прослойки хрящевой ткани, что находятся между ними - хрящ и мениск. А если еще эти прыжки делать очень резко, то словить травму - нефиг делать.
Вот еще: "Если исключить такие причины, как ушибы, ранения и вывихи, рассматривая исключительно воздействие атлетических тренировок, то травма будет следствием физической перегруженности. В результате действия на сустав значительных нагрузок, оказываемых во время объемно-силовых упражнений на ноги, его ткани снашиваются и подвергаются микротравмам. Это вполне естественный процесс и здесь нет ничего патологического, но если ткани не будут успевать восстанавливаться между тренировками или скорость увеличения их функциональных способностей будет ниже, чем нарастание оказываемой на них нагрузки, то с каждой тренировкой объем микротравм будет нарастать. По мере прогрессирования этого процесса происходит нарастание негативных изменений в тканях сустава и, следовательно, для дальнейшего повреждения этих тканей будет достаточно уже меньшей нагрузки."
Как насчет следующий контрольно. Например в виде марафона на 50км, с промежуточным финишем каждые 10км. Павелко вроде согласен на следующих выходных (28) ?????
А прикидку - можно, но только если все желающие ТОЧНО определятся. Тогда я могу сорганизовать. Кстати, Веденеев сегодня предлагал в ближайшие выхи, а не через неделю...
Уважаемый Andrey S, не могу остаться в стороне этого, т.к на сколько я понимаю тема каскется и меня (Я в протоколе 4 далее Мазин и Жучков) Да, я признаю, что мои результаты в роллерах не достатачно высоки, однако я думаю, что стоит принять во внимание что я стал на них бегать только с этого лета... А вот на счет вас я думаю, что вы побоялись быть последнем, поэтому и не бегаете прикидки.))) Я в отличае от вас бегаю не только на лыжах, и не только по субботам!!!))) Однако запас слов у меня очень маленький, благо, что я занимаюсь не только лыжными гонками, но и имею опыт Рукопашного боя)
понтов уважаемый. Мне параллельно чем ьы занимаешься и занимался....я с тобой не разговаривал, тебе не писал, ни чего не спрашивал и желания нет....дискуссии с тобой не будет...можешь не отвечать
Просто не люблю, когда незнакомай челове назывет меня "никем", что подразумевалось в сообщении, где было написано, что А. Ильвовский был 2 из з!!! Почему не из 6??? Нас-роллеристов было вобщето 6!!!
Мне тоже девушки больше нравятся. Это на счёт того, кому кто нравиться, в теме про контрольную. А если серьёзно спасибо за гонку. Кстати, когда ты позвонил, мы с сыном не разговаривали. Он бросал спорт за то, что я не пускал его на сборы. А как только услышал твоё предложение, сразу согласился и даже спать пошёл пораньше. Так, что одного почти заблудшего ты к спорту обратно вернул. Ещё раз спасибо, никого не слушай, продолжай в том же духе. А то правда, такой замечательный вид спорт упадёт до уровня бега в мешках. И не важно, сколько человек участвовало в соревновании главное, что оно было, и была борьба. Бывает одному спортсмену не много проиграть почётнее, чем у десяти выиграть. Соперники ведь разные бывают.
неучастников стартов организованными добровольцами. Если в возростной группе один человек и он ясное дело победитель. Возможные соперники побоялись приехать и зарубиться лично. А первый, он и в африке первый.
человек 20 лично (в инете они, ясный перец, писать-читать не могут), чтобы потом 15 из них отказались в последний момент, а разные "андреи с" потом надо всем этим постебались - нет ни времени, ни желания.
Организовывал эти прикидки с Кукрусом, а потом - без него последние лет 10, если не больше. Видимо, теперь Андрей С их для вас будет устраивать - мне че-то надоело, еще и по морде за это получать. Последняя прикидка, похоже, была последней во всех смыслах.
P.S. Если ЗДЕСЬ, в этой ветке, найдется человек 10 желающих (или САМИ мне позвонят по телефону и скажут) - я берусь найти судей и организовать все на месте (мне лучше в сб, чем в вс). Нет - так нет.
P.P.S. У нас теперь сайт не для лыжников, а для троллей. Жить тут стало как-то лениво...
не обращать на Андрея С внимание? Тем более он здесь ещё пока один не адекват? Хотя когда делаешь что то с душой это не легко. Интересно он сам то понял на фига он это написал.
1.Не люблю бахвальства. 2.Говорю что думаю и что считаю нужным 3.Не люблю когда "кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку" 4.Не люблю когда дело сделано, но говорят, если бы не это, то вот так бы было. 5.Не люблю хвастовства. И кстати про неадекват. Ильвовский любит исправлять грамАтические ошибки, ждите его нарИканий, хотя нет, Вам не будет, Вы ж на его стороне.Удачи Вам.
6 недель не давал никаких нагрузок. Лечился. Но лучше не стало. Даже хуже. Сегодня не вытерпел - пошел немного погулял пешком по пересеченке. Колено болит. Оно даже болело ощутимо больше, чем 10 октября (последнее катание на ролях). Не нравится мне все это. Надо подбирать какие-то другие упражнения. Без увеличения кровотока в области колена, я так понимаю, никакого прогресса в лечении не будет.
квалифицированный доктор. Что клиник мало чтоли.Если лечение не помогает, а усугбляет значит оно не правильное...или будешь дальше калечить себя. Тебе решать конечно, твое здоровье. Вот адрес www.koleno.ru обратись туда, мой дядя Савичев Юрий (футболист Торпедо, может слыхал)рекомендовал....я че упомянул, у него были проблемы побольше твоих в этой области....ну а че посоветовать больше не знаю.....лечиться лечиться и еще раз лечиться...кстати там цены не плохие, хотя для здоровья ни че не жалко, главное чтоб на пользу а не во вред.
И еще обращался к нескольким известным травматологам. Ничего кроме операции они не предлагают. В моем случае операция не нужна. Нужны грамотные упражнения. Медикаментозно я уже сделал все что мог. Не дают медикаменты того результата, который хочется.
Только один из них прямым текстом сказал, что мне в 42 года уже пора завязывать со спортом, типа глупости все это. Второй сказал, что мое желание понимает, работал со спортсменами, но нужно как минимум 3 месяца убрать полностью нагрузки. Баню и плавание, кстати, тоже. Третий сказал, что проблема решаема, но надо подбирать упражнения.
Видимо, доктор считает, что данный температурный режим неприемлем на этапе лечения. На самом деле, на след. день после бани в последние 4-5 недель было некоторое обострение в области больного колена. После плавания тоже было обострение. Но там колено могло среагировать на прохладную среду. Хотя +28+29 - это очень тепло для плавания.
Только из тех, что мы с тобой обсуждали, тебе 5 врачей сказали "резать", а 1 - нет. Ты решил его послушать - имеешь право; я тоже тогда надеялся, что тебе этот способ поможет. Одно стоит держать в голове: они ВСЕ хирурги, поскольку хирург - это чел, который лечит проблемы с суставами, костями, и т.д. (по определению), а не тот, что норовит разрезать тебя любой ценой. И тот последний, что назначил таблетки - тоже хирург по специальности, судя по сайту, просто он нашел себя в восстановительной терапии (кстати, еще более крутой по ценам, чем Миленин). Кому верить - решать пациенту. Не хочется под нож - это понятно. Но если счет 5:1, и этот 1 за 1,5 месяца не помог - может, вернуться к одному из тех 5 (например, к тому, где ты уже договорился на операцию)?
хотели делать в ходе операции совсем разные вещи А это уже наводит на определенные мысли. И счет не 5:1, а 5:3 как минимум. Мне и несколько коллег-спортсменов сказали, что лучше бы без операций обойтись.
Впрочем, думаю, в этой ветке мы злоупотребляем обсуждением совсем других вопросов, а не тех, которые про контрольную тренировку. Надо заканчивать. Если что - пишите на мыло.
Жена с коленом подлетела то же. На консультации у многих были, не буду пересказывать. Один за операцию, другой против, третий за операцию, но и диагноз у него другой, а рентгенолог с МРТешником ругаются по поводу снимков. В общем, легли таки на операцию, а там оказался совсем другой расклад! К счастью, "плюсовой". Да, все врачи относительно титулованные с практическим опытом были. Голова пухла от советов что делать, слава Богу, все закончилось относительно хорошо.
насколько я понял, 6 недель это мало. Говорят о 3-6 месяцах постепенного востановления. Просто я тоже обращался к простеньким врачам (без MRI) по поводу своего беспокоящего левого колена. Пока до постоянных болей при хотьбе или беге не доходит, но дискомфорт испытываю очень часто. Стараюсь не нагружать колени сильно...
смотрю, с наступлением осени на форуме часто стали лететь искры, причем, на пустом месте. Хочется надеяться, что это - от безделья в межсезонье. Пожалуйста, не обращайте внимания на выпады людей, страдающих осенним обострением, не комментируйте их выступления, не вступайте с ними в дискуссию – они только этого и ждут. Это же обычный троллинг (trolling), который сейчас пышно расцвел на всех форумах. Тем более не надо на это реагировать.
К сожалению, на какое-то время пришлось поставить л/роллеры и лыжи в чулан, но надеюсь, что ненадолго. Возможно, в воскресенье подъеду на Поклонку и помогу Валере вас «рассудить».
с правым бедром (история 3-х летней давности). После 7 – 10 км гонки перестаю его чувствовать – деревенеет. Старался не обращать внимания (хоть это и существенно сказывается на технике как на л/роллерах, так и на лыжах), но к концу сезона уж больно достала постоянная ноющая боль в верхней части бедра. Решил использовать межсезонье для диагностики и возможного лечения. Сразу после Демино прекратил абсолютно все тренировки (кстати, после этого, как и у Алексея, боль стала значительно сильнее). По результатам обследований (три рентгена, две МРТ, две электонейромиографии) был рекомендован курс электроимпульсной терапии, который закончился в прошлую среду. Вроде бы стало полегче. Но я же не тренировался полтора месяца – может быть, поэтому? К сожалению, точного диагноза пока нет. Возвращаясь в среду с процедур, проезжая мимо Поклонки, не устоял и решил побегать (благо, все необходимое - постоянно в машине). Побегал полтора часа без особого напряга. Бедро побаливает, но как-то не так, как раньше. Врач немного поругал, но потом дал добро на тренировки. Договорились, что буду потихоньку нагружаться и докладывать о результатах. Конечно, про чулан я загнул:)) Вчера весь день приводил в порядок лыжи - с каким же удовольствием повозился с ними!Кстати, заметил, что болячки после этого начали проходить:) Так что до скорой (судя по погоде) встречи на лыжне…
P.S. Леша, доверяй только тем, кто говорит тебе, что твоя проблема решаема. А того, кто рекомендует в 42 на покой, посылай по известному адресу. Если требуется моя помощь – дай знать.
А если холодца побольше есть? Может, это просто причина переохлаждения коленей? Думаю, нужно еще раз проанализировать и поискать причины этой травмы. А выдержка из анатомии это конечно замечательно, но сказал, что так происходит на самом деле? А не по другому? Организм - штука сложная и не всегда работает по теории. Движение для суставов это жизнь. И не нужно унывать!
я много чего перечитал на эту тему. Холодец ем. Принимаю хондропротекторы. Велотренажер не кручу пока, т.к. доктор запретил. Вчерашняя вылазка (кстати, вопреки запрету врача) по холмам дала сегодня облегчение колену. Это обнадеживает. Надеюсь, лед тронулся.
Хочу тебе помочь добрым советом, из своего опыта, летом наверное от перенагрузок разболелось правое колено впрочем они меня никогда не безспокоили,а тут его начало распирать и казалось что оно вывернется в обратную сторону.Поставил себе на колено компрес спиртовой с мумием 3 раза на ночь через день.....больше слава богу оно меня не беспокоит можно и тебе попробывать я думаю хуже уже не будет.
мне колено не давало нормально жить больше 2-х лет. никакая разгрузка и покой не помогали, как и курсы лечения. вылечил очень просто. надо понемногу бегать трусцой, очень аккуратно, по резиновой (мягкой) беговой дорожке или по хвое в лесу или мху. бегать так, чтобы не было ударных движений ни в одной части колена. сначала 10 мин, потом 20-30 (больше не надо, лучше несколько раз). бегал в хвойном лесу и на легкоатлетической дорожке стадиона. Велосипед нельзя. Должна быть фаза полного распрямления колена с повисанием ноги в воздухе, как бы встряхивание рук, когда хочешь сбросить напряжение. бежать надо именно так, чтобы чувствовалось расслабление в колене, никакого напряжения. такое помогло многим. а вот те кто оперировался, чаще всего шли потом на вторую операцию. а потом и на третью и все равно был рецидив. после 40 операция может помочь. если ее делает только гениальный хирург, который знает что делает и как это делать. по колену хороших хирургов в россии единицы. препараты чаще всего дают только болеутоляющий эффект и ничего не лечат.
Хорошо, что меня вовремя отговорили от операции Насчет трусцы интересно. Это подтверждает вывод о том, что надо потихоньку двигаться. Лекарство и сидение в покое толком не помогают. Спасибо за Ваш опыт. И все-таки бегу трусцой я бы сейчас предпочел походить по холмам. Это будет помягче по-любому.
ты уже напрыгался, сейчас набегаешься еще трусцой.....или мало тебе? на холмы захотел? тебе врач верно сказал в 42 пора завязывать.....тем более такие проблемы...тренируйся для себя...не надо рваться...смысла нет..вот сейчас что , смотреть на тарелку осталось....а так бы бегал и бегал...ну да ладно...психология человека понятна....резать не охота, ведь есть те, кто говорит не надо...так ведь от лечени тебе лучше не становится. Ильвовский прав про 1000 ситуаций , прислушайся к нему.Валерий Шеховцов дело говорит....попробуй...вовред явно не будет...народная медицина штука серьезная. Тем более это не составит труда. Давай мужик держись и лечись.
что в человеческом колене есть 10000 РАЗНЫХ ситуаций, из-за которых оно может болеть. Говорить, что ВСЕГДА не надо резать, а надо бегать трусцой - наверное, не совсем правильно, а? )) Скорее всего, Николай имеет в виду наиболее распространенную проблему - артроз коленного сустава. Его совет ценен, я, например, именно до этого метода дошел опытным путем (у меня артроз 2-3 степени). Правда, после 2-3 летнего улучшения вот этим летом и осенью началось ДИКОЕ ухудшение - сейчас даже ходить по лестнице не могу без гримасы, не то что бегать кроссы. Хотя ничего экстраординарного летом не делал. Так что и тут нет простых рецептов...
Но у Леши-то - СОВСЕМ ДРУГАЯ проблема!!! (наряду с этой тоже). Че ж мы ему все советуем, грубо говоря, от перелома ноги лечиться мумием и растираниями!
При больном колене вредна любая длительная нагрузка при согнутом колене. Ходьба по холмам по вредности учтупает только приседаниям. Я же писал о массажном беге по мягкой поверхности, когда отсутствует нагрузка на колено, но присутствует постоянное движение и увеличивается кровоток. Колено при этом сгибается незначительно и должнжны быть расслаблены все мышцы. Немного о особенности физиологии человека прямоходячего. Люди стали двуногими, для выносливого длительного бега. Так охотились первобытные люди, загоняя жертву преследованием ее. Поэтому бежать нам легче и удобнее, чем ходить. Кратко то, что нежелательно делать при больном колене. 1. Избегать нагрузок в согнутом колене, особенно под 90 град. 2. Избегать длительного нахождения в зонах вибраций. Это может быть и езда на авто. Положение ноги и ее движения при нажиме на педаль самые опасные. А вибрации от движения и работы двигателя могут вызвать рецидив травмы в колене. Часто левое колено у водителей болит от точечного переохлаждения от кондиционера, если струя обдува направлена на колено.
Я бегать любил потом колени заболели, оба. Пробежишь 1-2 километра, потом 2-3 месяца отдыхаешь... Я лыжероллерами то почему занялся, нет ударных нагрузок, шаг скользащий. И велосипед купил, там же катаюсь и ничего не болит. Ну я ни за что не агитирую, просто у меня получилось именно таким образом.